Beranda > KESELAMATAN, TOKOH > Kesaksian: Dari Buddhist Menjadi Kristen

Kesaksian: Dari Buddhist Menjadi Kristen


Dulu sy PEMELUK AGAMA BUDDHA yang kuat, gitu juga my famili , sama skali tidak kenal kristus…sampai suatu kali diajak teman untk ke skul minggu di sala1 greja , agak malas z..tapi buat hiburan boleh juga hee… waktu pertama kali kenal dgn suasana greja,tanpa tahu arti salib kristus, saya mulai pelayanan buat formalitas doang ama teman2… Sampai suatu hari SMP kls 1 saya mulai berhenti pelayanan digereja karana dilarang keras ama famili (agak sedih z..) tp pa boleh buat. Akhir’y saya balik lagi aktiv di VIHARA. trus waktu sy kelas 2 SMP ko sy ke jakarta, n s’slama disana sy dapat kabar klu dia pindah ke kristen,waktu itu g jadi kaget n penasaran, “kok bisa mau pindah ke kristen padahal dulu negativ banget”?.

Akhirnya waktu liburan ko pulang dari jkrt,langsung jelasin ke sy tentang “YESUS DISALIBKAN BUAT HAPUSIN DOSA SEMUA MANUSIA , BUMI AKAN DILENYAPKAN,&GEREJA DENGAN PENGAJARAN YANG BENAR “GRAPHE”, karna ini lah dia jadi ikut kristen.waktu itu sy tnggapi 70% aja, tu karna dulu’y perna keGRJ.Akhirnya sampai ko saya balik kejkrt,sy udah agak down ke VIHARA,n jd pgn kegreja tiap minggu, tu pun ngantuk klu dgr khotbah, haaa^0^… & satu per satu cc sy juga jd kristen di JKR . Tinggal sy sendiri yg masi school n fokus mandarin di SKW, wah waktu tu g di injilin habis2an ama cc n ko sy lewt tlpn, sampai2 sy jd t’dorong buat lebi pahammi INJIL. pertama pikir sy habis lulus SMA pengen study di BEIJING skr pengen’y lebih kenal KRISTUS di JKRT. Akhir’y sy ningalin study mandarin,n lgsg ke JKT.
Waktu smpi di JKT, stelah dengar injil lengkap di GRAPHE n bergumul dlm hati, slama 3 miggu, akhir’y sy langsung bertobat sepenuh’y pada YESUS, n minta di babtis jd anggota greja! Dari sini lah sy mulai hidup dlam kristus Tuhan sy, n pelayanan skul minggu ( emang cita2 jadi guru anak2 sejak dulu) heee..^.^

TRUS TERANG SAJA, BERSEKUTU di GRAPHE BEDA BANGET dgn greja yg sy ikutin seblum’y yg bikin ngantuk…Sedangkan di GRAPHE SELALU di KASI SPIRIT n NASEHAT YANG TEGAS DALAM KEHIDUPAN YG SESUAI DGN ALKITAB , , diTAMBAH LAGI DGN LAGU PUJIAN KLASIK yg MENENANGKAN JIWA & PIKIRAN, pokoko’y paling THE BEST & TRUE … !!, SAYA TIDAK TAU APA JADINYA SAYA KALO TIDAK ADA GRAPHE, ,,,

Tapi bkn’y sy jadi gk ada kesulitan n kesedihan dlm hidup loh……., TAPI Setidak’y saya punya SATU HARAPAN stelah mati sy bisa HIDUP KEKAL di SORGA dgn TUHAN KU YESUS, tentu dgn syarat,  sy harus mempertahankan IMAN sy pada YESUS, SAMPAI MATI!!!! ITULAH TEKAD Saya…

INILAH KEDASYATAN & ARTI KESELAMATAN DARI YESUS YG DISALIBKAN DI GUNUNG TENGKORAK(GOLGOTA),BAGI MANUSIA YANG SUDAH BERTOBAT N PERCAYA KEPADA-NYA SAJA, AKAN DISELAMATKAN DARI API NERAKA,HANYA DARI YESUS SAJA LOH GAK ADA YG LAIN….!!!! APAKAH TEMAN2 LEBIH MEMILIH DINERAKA S’TELAH KEMATIAN ??? !! PIKIRKAN N CARILAH KERAJAAN SORGA, PLEASE (*.*) !!!!!! SEGERA KUNJUNGI (WWW.GRAPHE-MINISTRY.ORG) OK?

By: Lusi Maranatha

About these ads
  1. unknown
    13 Juli 2011 pukul 4:50 AM

    alay banget tulisannya liat pun jd malas baca….
    sebenarnya kesaksian gni ga ada manfaatnya sama sekali. intinya apa sih masuk kristen?
    gr2 di brainwash ma koko cecenya?
    lg promosi gerejanya yg ada lagu2 pujian2 classic?
    tujuan utamanya ke gereja cuman gara2 lagu pujiannya bagus?

  2. andrie
    31 Juli 2011 pukul 3:53 PM

    saya ingin masuk neraka, udah bosan di surga

  3. 1 Agustus 2011 pukul 6:17 AM

    Andrie memangnya pernah merasakan Masuk Surga sebelumnya? Coba baca Kitab Wahyu untuk mengetahui Suasana di Surga.

  4. ling
    3 Agustus 2011 pukul 6:50 AM

    dedewijaya :

    Andrie memangnya pernah merasakan Masuk Surga sebelumnya? Coba baca Kitab Wahyu untuk mengetahui Suasana di Surga.

    saudara dede udah pernah ke surga ???

    surga = ketika aku berbahagia itulah surga ku
    neraka = ketika sedang menderita itulah neraka ku

  5. ling
    3 Agustus 2011 pukul 8:14 AM

    berarti anda kebalikan dari bbrp umat yang ada di vihara saya.
    ada sepasang suami istri yg dulunya adalah umat kristiani. bahkan yg laki2nya adalah seorang pastor *pastur or pastor … sorry kalo slh nulis krn saya jg g gt tau ^^ * mrk dtng menemui kepala Bhikkhu yg ada di vihara kami dan bertanya mengenai Buddha Dharma .. setelah di jelaskan .. eh mrk berdua malah blng ingin menjadi umat Buddhist … but apa yg di blng ma Bhante kami “jgn terlalu gegabah .. pikirkan dulu… buktikan dulu ajaran Sang Buddha. setelah bisa kalian buktikan baru memutuskannya”
    skrng mrk aktif di vihara.. pagi2 seblm brngkt kerja mrk dtng ke vihara untuk ikut pindapatta… stlh itu ikut pattidana. nah mlmnya mrk ikut kelas meditasi .. setiap minggu hadir buat kebaktian minggu ….

    kemudian ketua Dhamma di vihara kami juga dulunya adalah seorang umat kristiani .. malah dulunya beliau berpandangan slh krn menganggap kalo umat Buddha itu berhala. ttp setelah mengerti Buddha Dhamma akhirnya beliau memutuskan menjadi seorang umat Buddha .. malah sekarang menjd ketua bidang Dhamma di vihara kami ^^

    lalu ada seorang umat juga yg dulunya jg umat kristiani. bahkan dtng ke vihara untuk berdebat dgn Bhante kami .. eh ternyata skrng malah aktif di vihara .. selalu ikut kelas meditasi …

    anda mengatakan kalo anda sering ke vihara , sejauh apakah anda mengetahui tentang Buddha Dhamma ??? apakah anda benar2 mempelajari Dhamma yg indah di awal,indah di tengah dan juga indah di akhir??? ato anda cm kevihara cm sekedar untuk bersembahyang .. memasang hio *cara kebaktian umat kong hu cu* krn kalo anda mengenal Indahnya Dhamma anda tidak akan berpindah keyakinan ^^

    tp semuanya balik kediri sendiri .. krn memilih agama semua krn kecocokan .. mungkin anda lbh cocok dan merasa klop dng kristiani .. sdngkan ada jg umat kristiani yg merasa klop dgn ajaran Buddha sehingga akhirnya memilih agama Buddha ^^

    SABBE SATHA BHAVANTU SUKITATTA
    SEMOGA SEMUA MAHLUK HIDUP TERBEBAS DARI PENDERITAAN
    SADHU….SADHU…SADHU…. _/|\_

  6. Juni
    3 Agustus 2011 pukul 11:29 AM

    Salam Buddhist ………… Namo Buddhaya ………….. _/|\_

    Berdasarkan apa yang saya baca tentang pengalaman spiritual anda, ada satu pertanyaan yang sangat ingin saya tanyakan ……..

    Sebelumnya anda mengatakan diartikel lain bahwa anda beragama Kong Hu Cu, lalu disini anda mengatakan anda beragama Buddha, sebenarnya yang mana yang benar yah mas ?

    Karna agama Buddha dan Kong Hu Cu itu berbeda loh ^^

    Ini lah yang banyak terjadi dengan orang orang yang meng KLAIM diri mereka sebelumnya beragama Buddha, setelah itu pindah ke agama lain …..padahal yang mereka anut sebelumnya adalah ajaran Kong Hu Cu …… dan itu jelas bukan ajaran Buddha ^_^
    Namun persepsi masyarakat Indonesia selalu mengaggap itu sama……….

    Setelah itu mereka akan mulai dengan menghujat agama Buddha, dari yang mengatakan agama Buddha Berhala, Egois, dan lain-lain….. Padahal mereka sendiri TIDAK TAHU APA-APA tentang Buddha Dhamma sama sekali………

    Semoga komentar ini berguna yah ^_^

    Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta ^_^

    Semoga semua mahluk hidup berbahagia ^^

    Sadhu……Sadhu………Sadhu…………..

  7. Mei
    4 Agustus 2011 pukul 12:40 AM

    Salam Buddhist ………. Namo Buddhaya ……………

    Dalam Buddhist Simple aja Mas untuk merasakan Surga dan Neraka ……….. ^_^

    Ketika anda merasakan penderitaan itu lah neraka kita
    Ketika anda merasakan Senang itu lah Surga kita

    Simple kan ^^

    Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta ………..
    Semoga semua mahluk hidup berbahagia
    Sadhu…Sadhu….Sadhu……..

    dedewijaya :

    Andrie memangnya pernah merasakan Masuk Surga sebelumnya? Coba baca Kitab Wahyu untuk mengetahui Suasana di Surga.

  8. 4 Agustus 2011 pukul 6:55 AM

    Sayangnya menurut Alkitab, SURGA dan NERAKA adalah benar-benar TEMPAT yang NYATA bukan Kondisi suasana batin/hati/pikiran/perasaan… Manusia Hidup selama di Dunia sementara saja, sesudah Meninggal Akan DIHAKIMI oleh Tuhan sang Pencipta Langit dan Bumi,.. lihat saja:
    2 Petrus 2:4 Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman;
    Luk 12:5 Aku akan menunjukkan kepada kamu siapakah yang harus kamu takuti. Takutilah Dia, yang setelah membunuh, mempunyai kuasa untuk melemparkan orang ke dalam neraka. Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, takutilah Dia!
    Mat 18:8 Jika tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal (Neraka).

    Why 12:10 Dan aku mendengar suara yang nyaring di sorga berkata: “Sekarang telah tiba keselamatan dan kuasa dan pemerintahan Allah kita, dan kekuasaan Dia yang diurapi-Nya, karena telah dilemparkan ke bawah pendakwa saudara-saudara kita, yang mendakwa mereka siang dan malam di hadapan Allah kita.
    Why 13:6 Lalu ia membuka mulutnya untuk menghujat Allah, menghujat nama-Nya dan kemah kediaman-Nya dan semua mereka yang diam di sorga.
    Why 14:13 Dan aku mendengar suara dari sorga berkata: Tuliskan: “Berbahagialah orang-orang mati yang mati dalam Tuhan, sejak sekarang ini.” “Sungguh,” kata Roh, “supaya mereka boleh beristirahat dari jerih lelah mereka, karena segala perbuatan mereka menyertai mereka.”
    Why 19:1 Kemudian dari pada itu aku mendengar seperti suara yang nyaring dari himpunan besar orang banyak di sorga, katanya: “Haleluya! Keselamatan dan kemuliaan dan kekuasaan adalah pada Allah kita,
    Why 19:11 Lalu aku melihat sorga terbuka: sesungguhnya, ada seekor kuda putih; dan Ia yang menungganginya bernama: “Yang Setia dan Yang Benar”, Ia menghakimi dan berperang dengan adil.
    Why 20:1 Lalu aku melihat seorang malaikat turun dari sorga memegang anak kunci jurang maut dan suatu rantai besar di tangannya;
    Why 19:14 Dan semua pasukan yang di sorga mengikuti Dia; mereka menunggang kuda putih dan memakai lenan halus yang putih bersih.

  9. 4 Agustus 2011 pukul 6:57 AM

    Dulu saya ikut Ajaran agama mama saya, sampai SD di lapor saya tertulis agama Aliran Kepercayaan KONG HU CU… Papa yang Buddhist… kesaksian ini adalah kesaksian teman saya yang beragama Buddha lalu menjadi Kristen.

  10. 4 Agustus 2011 pukul 7:02 AM

    Maksud ada mungkin Pastur Katolik ya:)…. kalo Pastor di bhs inggris, artinya Pendeta (Kristen)

  11. 4 Agustus 2011 pukul 7:06 AM

    Tentu saja belum Ling, yang datang dari Surga lah yang bisa memberitahu tentang Surga itu seperti apa? yaitu Tuhan YESUS Kristus sang Juruselamat Penebus Dosa, yang adalah Firman YAHWEH yang turun ke dunia dari Surga yang mulia, menjadi seorang Anak Manusia yang Lahir secara AJAIB dari Perawan Maria. Alkitab menceritakan Surga yang Nyata dan deskripsi tentang Surga ada dalam ALKITAB. Contohnya:
    Why 21:1 Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
    Why 21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
    Why 21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: “Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
    Why 21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu.”
    Why 21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: “Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!” Dan firman-Nya: “Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar.”
    Why 21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: “Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
    Why 21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
    Why 21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua.”

  12. ling
    4 Agustus 2011 pukul 10:20 AM

    dedewijaya :

    Tentu saja belum Ling, yang datang dari Surga lah yang bisa memberitahu tentang Surga itu seperti apa? yaitu Tuhan YESUS Kristus sang Juruselamat Penebus Dosa, yang adalah Firman YAHWEH yang turun ke dunia dari Surga yang mulia, menjadi seorang Anak Manusia yang Lahir secara AJAIB dari Perawan Maria. Alkitab menceritakan Surga yang Nyata dan deskripsi tentang Surga ada dalam ALKITAB. Contohnya:
    Why 21:1 Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
    Why 21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
    Why 21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: “Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
    Why 21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu.”
    Why 21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: “Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!” Dan firman-Nya: “Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar.”
    Why 21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: “Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
    Why 21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
    Why 21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua.”

    kalo blh tau alkitab sapa yg nulis???

  13. ling
    4 Agustus 2011 pukul 10:21 AM

    dedewijaya :

    Maksud ada mungkin Pastur Katolik ya:)…. kalo Pastor di bhs inggris, artinya Pendeta (Kristen)

    mungkin juga.. kan saya udah blng saya jg g ngerti tuh perbedaannya ^^

  14. ling
    4 Agustus 2011 pukul 10:24 AM

    dedewijaya :

    Sayangnya menurut Alkitab, SURGA dan NERAKA adalah benar-benar TEMPAT yang NYATA bukan Kondisi suasana batin/hati/pikiran/perasaan… Manusia Hidup selama di Dunia sementara saja, sesudah Meninggal Akan DIHAKIMI oleh Tuhan sang Pencipta Langit dan Bumi,.. lihat saja:
    2 Petrus 2:4 Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman;
    Luk 12:5 Aku akan menunjukkan kepada kamu siapakah yang harus kamu takuti. Takutilah Dia, yang setelah membunuh, mempunyai kuasa untuk melemparkan orang ke dalam neraka. Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, takutilah Dia!
    Mat 18:8 Jika tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal (Neraka).
    Why 12:10 Dan aku mendengar suara yang nyaring di sorga berkata: “Sekarang telah tiba keselamatan dan kuasa dan pemerintahan Allah kita, dan kekuasaan Dia yang diurapi-Nya, karena telah dilemparkan ke bawah pendakwa saudara-saudara kita, yang mendakwa mereka siang dan malam di hadapan Allah kita.
    Why 13:6 Lalu ia membuka mulutnya untuk menghujat Allah, menghujat nama-Nya dan kemah kediaman-Nya dan semua mereka yang diam di sorga.
    Why 14:13 Dan aku mendengar suara dari sorga berkata: Tuliskan: “Berbahagialah orang-orang mati yang mati dalam Tuhan, sejak sekarang ini.” “Sungguh,” kata Roh, “supaya mereka boleh beristirahat dari jerih lelah mereka, karena segala perbuatan mereka menyertai mereka.”
    Why 19:1 Kemudian dari pada itu aku mendengar seperti suara yang nyaring dari himpunan besar orang banyak di sorga, katanya: “Haleluya! Keselamatan dan kemuliaan dan kekuasaan adalah pada Allah kita,
    Why 19:11 Lalu aku melihat sorga terbuka: sesungguhnya, ada seekor kuda putih; dan Ia yang menungganginya bernama: “Yang Setia dan Yang Benar”, Ia menghakimi dan berperang dengan adil.
    Why 20:1 Lalu aku melihat seorang malaikat turun dari sorga memegang anak kunci jurang maut dan suatu rantai besar di tangannya;
    Why 19:14 Dan semua pasukan yang di sorga mengikuti Dia; mereka menunggang kuda putih dan memakai lenan halus yang putih bersih.

    tapi sayangnya SURGA dan NERAKA yg anda sebutkan tadi semua hanya tertulis di sebuah buku/kitab. belum pernah ada manusia yg udah merasakannya langsng yg bercerita ^^

  15. Mei
    5 Agustus 2011 pukul 12:40 AM

    Salam Buddhist …..Namo Buddhaya ……..

    Maaf mas, boleh tanya sesuatu kan ^_^ Kenapa semua tulisan yang anda tulis kembali ke inti awal yaitu “TERTULIS DIDALAM ………….” “DI SEBUTKAN DIDALAM………..”

    Sepertinya apapun yang ditulis dalam kitib tersebut bisa langsung di percaya dan diyakini kebenarannya tanpa harus di buktikan terlebih dahulu kebenarannya …….

    Segala sesuatu perlu pembuktian dengan bukti bukti yang nyata dan fakta yang sebenarnya,

    contohkan saja ada orang tersohor bilang Gula itu asin …….. dan anda hanya karna anda mempercayai dan meyakini kalau semua ucapan or tulisan orang tersebut benar ,

    maka tanpa di buktikan, tanpa merasakan langsung bagaimana rasa gula itu sebenarnya anda pun langsung percaya dan yakin kalau gula itu Asin …..

    Contoh lain, si A dituduh membunuh si B, kemudian tiba2 muncul si C yang mengaku melihat si A membunuh si C….. apakah dengan begitu perkara selesai ????????? Tentu tidak kan, walaupun ada saksi yang melihat, namun pengadilan akan mengadakan penyelidikan secara mendetail tentang semua kejadian yang ada dan tentunya mengumpulkan bukti bukti nyata yang ada … apakah memang benar apa yang dikatakan si C ….. bahwa si A yang membunuh B ………..

    Bisa saja ternyata sebenarnya si C lah yang membunuh si B or malah ternyata ada orang lain yang melakukan nya or ternyata malah si B emang mati karna sakit dan kebetulan si A ditempat yang sama…… semua bisa saja terjadi kan

    Tidak bisa hanya berdasarkan penglihatan or pengalaman or pengetahuan seseorang lantas memutuskan sesuatu ……

    Begitu pula dengan ajaran yang ada di dunia ini, buktikan dulu semuanya, sesuai logika gak, masuk akal gak, nah baru kita putuskan akan mengikuti nya or meninggalkannya ………..

    Jangan menjadi orang yang fanatik membabibuta, namun sebenarnya anda sendiri hanya terpaku secara baku terhadap kata2 yang katanya di tulis oleh orang-orang suci ….

    Tanpa tahu kebenaran dan juga tidak disertai bukti – bukti yang menguatkan semua tulisan or ucapan2 yang ada ……….

    Dan satu hal mas, hanya dengan percaya dan yakin seseorang bisa terselamatkan itu sesuatu yang sangat tidak masuk akal, tidak logika ………

    Yang bisa menyelamatkan diri kita sendiri adalah diri kita sendiri, anda nanam jagung yah tumbuhnya jagung dong, gak mungkin duren kan ?

    anda nanam jagung di lahan anda sendiri, tentu hasilnya akan anda petik sendiri … gak mungkin saya yang petik kan mas ??????

    Jadi coba cermati dulu …. Dan Satu hal lagi, jangan selalu mengaggap ajaran anda paling benar, dan kemudian menghujat dan membanding2kan dengan ajaran lain bahwa betapa mulianya ajaran anda …………. Saling menghormati masing2 agama itu hal yang sangat mulia….

    Karna anda sendiri tidak akan tahu kebenaran tentang ajaran anda sampai pada kematian itu tiba……

    Kata Bhante……. “Yang Baik itu belum tentu benar, namun yang benar itu pasti baik” ^_^

    Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta …….. _/|\_

    Semoga Semua Mahluk Hidup Berbahagia ………

    Sadhu…….Sadhu………Sadhu………..

  16. hand
    5 Agustus 2011 pukul 11:54 AM

    ling :

    dedewijaya :
    Sayangnya menurut Alkitab, SURGA dan NERAKA adalah benar-benar TEMPAT yang NYATA bukan Kondisi suasana batin/hati/pikiran/perasaan… Manusia Hidup selama di Dunia sementara saja, sesudah Meninggal Akan DIHAKIMI oleh Tuhan sang Pencipta Langit dan Bumi,.. lihat saja:
    2 Petrus 2:4 Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman;
    Luk 12:5 Aku akan menunjukkan kepada kamu siapakah yang harus kamu takuti. Takutilah Dia, yang setelah membunuh, mempunyai kuasa untuk melemparkan orang ke dalam neraka. Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, takutilah Dia!
    Mat 18:8 Jika tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal (Neraka).
    Why 12:10 Dan aku mendengar suara yang nyaring di sorga berkata: “Sekarang telah tiba keselamatan dan kuasa dan pemerintahan Allah kita, dan kekuasaan Dia yang diurapi-Nya, karena telah dilemparkan ke bawah pendakwa saudara-saudara kita, yang mendakwa mereka siang dan malam di hadapan Allah kita.
    Why 13:6 Lalu ia membuka mulutnya untuk menghujat Allah, menghujat nama-Nya dan kemah kediaman-Nya dan semua mereka yang diam di sorga.
    Why 14:13 Dan aku mendengar suara dari sorga berkata: Tuliskan: “Berbahagialah orang-orang mati yang mati dalam Tuhan, sejak sekarang ini.” “Sungguh,” kata Roh, “supaya mereka boleh beristirahat dari jerih lelah mereka, karena segala perbuatan mereka menyertai mereka.”
    Why 19:1 Kemudian dari pada itu aku mendengar seperti suara yang nyaring dari himpunan besar orang banyak di sorga, katanya: “Haleluya! Keselamatan dan kemuliaan dan kekuasaan adalah pada Allah kita,
    Why 19:11 Lalu aku melihat sorga terbuka: sesungguhnya, ada seekor kuda putih; dan Ia yang menungganginya bernama: “Yang Setia dan Yang Benar”, Ia menghakimi dan berperang dengan adil.
    Why 20:1 Lalu aku melihat seorang malaikat turun dari sorga memegang anak kunci jurang maut dan suatu rantai besar di tangannya;
    Why 19:14 Dan semua pasukan yang di sorga mengikuti Dia; mereka menunggang kuda putih dan memakai lenan halus yang putih bersih.

    tapi sayangnya SURGA dan NERAKA yg anda sebutkan tadi semua hanya tertulis di sebuah buku/kitab. belum pernah ada manusia yg udah merasakannya langsng yg bercerita ^^

    datang aja
    Gereja Mawar Sharon Pusat
    Jalan Cempaka 18i, Surabaya.
    Temui ko Philip (pendeta) yang pernah diajak ke neraka…mungkin dia bisa menjelaskan

    http://www.gms.or.id/gms3/gmssatelite.php

    atau ketemu daud tony (mantan dukun)
    dia pernah mati dan diajak ke surga
    http://www.youtube.com/watch?v=gORl6H7viW0

    kedua orang itu hidup dan dapat anda tanyai
    bukunya juga banyak

  17. Mei
    9 Agustus 2011 pukul 12:38 AM

    Apakah ada bukti konkrit mereka benar2 pernah ke surga atau neraka ?

    itu yang penting bung ^_^ again bukan cuma sekedar “Katanya…..” “Kata dia……”

    ^_^

  18. ken
    19 Agustus 2011 pukul 8:42 AM

    Salam semua,…
    saya hanya tamu di sini,…ketika saya mengikuti percakapan lewat dunia maya ini..saya jadi tertarik untuk menulis sedikit di sini.

    Kalau kita renungkan dan pikirkan pastinya SETIAP ORANG ingin mempertahankan apa yang menjadi keyakinan masing2. Kenapa?
    krn pada prinsipnya setiap agama ingin mengajarkan hal2 yang baik, tidak ada agama yang mengajarkan hal yang tidak baik, benar ga??

    Nah, keyakinan agama tidak bisa di perdebatkan dengan logika atau pikiran kita, melainkan di hidupi atau di alami sendiri.
    Hanya satu hal bahwa ketika kita hidup benar di dalam Tuhan maka pastinya perubahan yang lebih baik akan menyertainya.
    Ciri orang yang hidup sesuai kehendak Tuhan adalah PERUBAHAN HIDUP, orang tidak akan egois, tidak akan berbuat dosa lagi (sekalipun godaan itu selalu ada untuk kita berbuat dosa), hidup saling mengasihi, dll.

    So,…coba di refleksikan kembali aja, apakah kita sudah hidup benar di dalam Tuhan. Dulu saya juga beragama lain tapi sekarang saya percaya Yesus,
    Terima kasih dan Tuhan memberkati…..salam kenal semua.. :)

  19. 22 Agustus 2011 pukul 10:10 AM

    kalau anak dibawah umur baca ayat ini…hmm
    38:8 Lalu berkatalah Yehuda kepada Onan: “Hampirilah isteri kakakmu itu, kawinlah dengan dia sebagai ganti kakakmu dan bangkitkanlah keturunan bagi kakakmu. i ” 38:9 Tetapi Onan 1 tahu, bahwa bukan ia yang empunya keturunannya nanti, sebab itu setiap kali ia menghampiri isteri kakaknya itu, ia membiarkan maninya terbuang, supaya ia jangan memberi keturunan kepada kakaknya.

  20. kebenaran
    7 September 2011 pukul 7:43 AM

    @mona: tlng dbc smpai habis jgn sepero2, itulah dlm ajaran kristen Allah mlarang dosa onani atw bg wanita masturbasi.

  21. 7 September 2011 pukul 8:14 AM

    Salam buat semuanya,
    Saya sama dengan Ken, pertama sebagai tamu, kedua dulu saya juga beragama lain.

    Saya tergerak untuk menuliskan pendapat ini karena teringat dengan pengalaman hidup saya di keyakinan lama yang ketika itu selalu menyalahkan apapun yang diajarkan oleh iman kristiani dan apapun yang dikatakan pemeluknya. Sebaliknya, saya selalu menganggap keyakinan saya saat itulah yang paling benar.

    Banyak di antara kita yang menjalani keyakinan beragama kita hanya berdasarkan pada apa yang diturunkan oleh orang tua kita.

    Ditambah oleh ajaran orang tua dan pelajaran agama yang gurunya secara tidak langsung terpilih karena keyakinan yang diturunkan tadi, maka kita lalu secara absolute meyakini dan mengatakan bahwa keyakinan yang saat itu kita anutlah yang benar. Padahal keyakinan tersebut BUKAN pilihan pribadi berdasarkan proses pencarian kebenaran terhadap seluruh keyakinan yang ada. Keyakinan orang lain berikut argumennya pasti dinilai salah.

    Cuma ironinya, di sini kita memberlakukan standar ganda. Kita menuntut orang lain yang memiliki keyakinan lain untuk membuktikan dasar perkataan dan keyakinannya untuk meyakinkan kita berdasarkan keyakinan kita. Sementara terhadap diri kita, kita tidak mengajukan tuntutan yang sama yaitu membuktikan kebenaran keyakinan kita saat ini berdasarkan keyakinan orang lain.

    Oleh karena itu, menurut saya, idealnya ketika hendak menyalahkan keyakinan orang lain, cobalah lebih dulu mengosongkan diri. Lakukanlah introspeksi diri. Keyakinan kita saat ini apakah karena pilihan orang tua, atau diturunkan secara otomatis karena orang tua sebelumnya sudah itu keyakinannya, atau kita menganut agama tersebut karena sudah mencari kebenaran surgawinya dan sudah menguji kebenarannya berdasarkan logika keimanan dari seluruh masing-masing agama tersebut?

    Untuk menyederhanakan penjelasan saya yang sulit dipahami itu saya beri contoh:

    Menurut agama A, seperti apakah kebenarannya berdasarkan logika keimanan agama A tersebut? Di sini kita jangan menggunakan logika keimanan agama B, C atau D.

    Demikian juga dengan agama B. seperti apakah kebenarannya berdasarkan logika keimanan agama B tersebut? Di sini kita jangan gunakan logika keimanan agama A, C atau D. Demikian seterusnya terhadap agama C, dan D.

    Boleh kita mendengar pendapat orang tua, rohaniawan dari agama masing-masing dan siapa saja yang kita nilai objektif dan memahami keyakinannya. Tapi dasar utamanya tetaplah kitab suci masing-masing agama. Mengapa demikian? Manusia boleh salah. Kitab suci masing-masing agama pasti benar jika itu memang dari Tuhan datangnya.

    Mengapa saya katakan pasti benar? Ingat, Tuhan amat berkuasa, dan karena itu Dia berkewajiban melindungi isinya agar isinya adalah benar dan penganutnya tidak disesatkan oleh si jahat, Iblis. Di dunia ini menurut kaca mata rohani hanya ada dua, hitam atau putih. Hitam dari si Iblis, putih dari Tuhan. Dengan demikian dalam kacamata rohani kitab suci yang diterima dan diakui Tuhan hanya satu. Bisa A, bisa B, bisa C, bisa D. Tapi hanya satu yang benar. Tidak mungkin semuanya. Juga tidak mungkin hanya 2 saja yang benar. Pasti hanya 1.

    Jika kita telah melakukan pencarian dan pengujian terhadap seluruh agama dan kitab sucinya untuk mendapatkan kebenaran yang absolute, dan kita telah memilih salah satunya, barulah kita boleh menilai kebenaran agama lain.

    Saya pindah agama karena proses pencarian yang berawal dari pertanyaan iseng setelah membaca buku-buku silat karangan Kho Ping Hoo. Kho Ping Hoo selalu bicara soal kebaikan dan kejahatan, sehingga akhirnya saya bertanya, apakah Tuhan itu Maha Kasih? Jika ia maha kasih tentu dia akan menghapuskan kejahatan (termasuk NERAKA yang nantinya menjadi rumah abadi buat pelaku kejahatan). Tentu ada pertanyaan-pertanyaan lain di luar pertanyaan iseng tadi (yang tidak mungkin saya sebutkan di sini karena akan menyinggung perasaan umat lain yang keyakinannya dulu saya anut).

    Di agama saya dulu saya mendapatkan pemahaman bahwa, neraka termasuk salah satu tujuan yang harus kita singgahi. Masalahnya adalah wajib singgahnya. Kita wajib menyinggahi neraka karena kita tidak bisa luput dari dosa. Contohnya, menurut keyakinan saya dulu, kita tidak bisa luput dari dosa mata (melihat yang dilarang), dosa mulut (bergunjing, membicarakan keburukan orang, berdusta, berbicara kasar,
    memaki, adu domba, fitnah), dosa hati (iri, dengki, marah, dendam, bangga diri, tidak syukur, sombong, ingin dipuja dan disanjung).

    Padahal menurut keyakinan yang saya anut saat itu panas neraka itu 70 kali lipat dari panas yang paling panas di bumi ini. Karena saya tidak mau singgah di tempat yang panasnya 70 kali lipat panas bumi itu, lalu saya mencari kebenaran dan memilih mana agama yang benar menurut saya, bukan menurut orang tua (orang tua saya masih pada agama yang lama), bukan menurut teman, dan bukan menurut siapa pun) yang bisa membawa saya ke sorga tanpa harus singgah di tempat yang saya tidak suka itu.

    Saya memilih keyakinan saya saat ini secara sadar berdasarkan pencarian saya ke dalam seluruh agama yang ada penganutnya di Indonesia. Agama Sinto tidak saya pelajari karena saat itu saya tidak menemukan penganutnya.

    Tulisan saya ini tidak bermaksud untuk memperkeruh suasana. Tidak ada niat saya untuk itu. Negara kita mengakui seluruh agama dan pemeluknya. Agama saya saat ini pun mengajarkan untuk mengasihi sesama manusia (apapun agamanya), karena Tuhan pun mengasihi semua orang di dunia ini. Kecuali yang satu, untuk ke sorga, Tuhan sendiri mengatakan hanya ada satu jalan. Itulah yang wajib kita semua cari. Cuma, Puji Tuhan, Dia membawa saya pada iman kepada Yesus Kristus.

    Untuk mengakhiri tulisan ini, mohon maaf sebelumnya pada Bung Dede karena sudah banyak memakai halamannya, saya mencoba meringkas tujuan tulisan saya ini.

    1. Keyakinan agama adalah hak setiap individu untuk menganutnya berdasarkan keyakinannya masing-masing.
    2. Jika ingin menyalahkan keyakinan agama lain apa lagi ingin menyerangnya, tunda dulu niat tersebut. Pahami dulu logika keimanan agama tersebut berdasarkan kitab suci agama tersebut (harus baca sendiri kitab tersebut, jangan kata orang). Setelah memahaminya, barulah boleh menyalahkan keyakinan agama tersebut.
    3. Jangan gunakan standar ganda. Gunakan standar yang sama jika ingin menguji dan menilai bahwa dari dua kitab suci, kitab mana yang benar.
    4. UNTUK BISA MEMAHAMI ALKITAB yang menjadi dasar iman percaya orang Kristen, Anda harus meminta pimpinan ROH KUDUS. Tanpa pimpinan ROH KUDUS, sampai kapanpun Anda tidak akan bisa memahami alkitab. Ini bukan kata saya tapi kata alkitab itu sendiri. (Mohon maaf, ini bukan bermaksud untuk mengajak Anda semua masuk ke agama Kristen. Kami penganutnya tidak mampu membuat Anda semua masuk agama Kristen. Bahkan Yesus pun tidak memaksa orang Israel saat itu untuk menerima Dia. Hanya jika Tuhan memilih Anda dan Anda mau menerimanya, baru Anda bisa masuk ke agama Kristen). Oleh karena itu, jika Anda belum MENERIMA Roh Kudus, sulit untuk memahami alkitab, memahami kebenaran iman Kristen. Dan karena itu, tidak fair untuk menyalahkan keyakinan atau keimanan orang Kristen berikut kitab sucinya.

    Salam buat semuanya.

  22. 20 September 2011 pukul 10:11 AM

    Salam kenal untuk semuanya, sy hanya mau urun rembuk saja, menurut sy masalah agama jangan dipakai sebagai alat untuk saling menyerang satu sama lain ini namanya anda2 itu masih kerdil tidak tau makna beragama, anda harus mengerti tujuan anda ber Agama itu untuk apa ? kalau anda sudah mengerti dan memahaminya seharusnnya anda2 tidak perlu ber polemik saling mencari yang paling benar. hiduplah dijalan agama yang anda yakini jangan anda mempengaruhi, menjalimi dsb kebenaran menurut anda belum tentu benara menurut orang lain. jadi kita tidak perlu berselisih satu sama lain hiduplah dengan tenang jalankanlah apa yg diperintahkan oleh agama anda, jika anda punya pemikliran kebersamaan dan toleransi yang tinggi sy rasa hidup ini akan damai dan terntram
    yang paling penting kita harus bisa menghargai adanya perbedaan dan beda cara pandang, hidup ini tidak akan berakhir sampai disini karena ada kelanjutannya apakah kita akan lahir lagi di surga, ,alam dewa ,neraka, alam binatang, alam syetan ata jd manusia lagi semuanya yang menentukan adalah diri kita sendiri bukan orang lain, anda mau masuk kemana itu anda yg menentukan jalannya sudah ditunjukan oleh agama anda masing2 tinggal anda memilih jalan mana yg akan anda tempuh ?

  23. 21 September 2011 pukul 1:10 PM

    “Dalam Buddhist Simple aja Mas untuk merasakan Surga dan Neraka ……….. ^_^
    Ketika anda merasakan penderitaan itu lah neraka kita
    Ketika anda merasakan Senang itu lah Surga kita
    Simple kan ^^

    Buddha Josaphat ingin bertanya tentang sorga dan neraka kepada umat Buddhis :

    1) ada seorang pemuda pergi mencari pelacur…apakah itu bisa disebut “SORGA” karena pria itu sangat senang dan menikmati???

    2) ada seorang bikkhu pergi ke Afrika melayani masyarakat disana dan hidup penuh penderitaan, apakah itu bisa disebut “NERAKA” bagi bikkhu itu?

  24. Winda
    23 September 2011 pukul 5:45 AM

    Salam buat semua,,

    Setuju bgt sama Zainal, hanya dgn pimpinan Roh Kudus kita dpt mengenal Yesus,, & kalau kita sdh kenal Dia.. pasti hidup kita diperbaharui.

  25. yang pasti buddha
    9 Desember 2011 pukul 5:45 AM

    MENURUT SAYA ORANG-ORANG SEPERTI ANDA SEJAK DI LAHIRKAN SUDAH PUNYA BIBIT-BIBIT PENGKHIANAT DARI JIWA ANDA..
    KETIKA ANDA BUTUH BUDDHA ANDA MENDEKATINYA,, SETELAH MERASA TIDAK BUTUH LALU MNINGGALKANNYA..
    JUJUR SAYA NGGAK HABIS PIKIR..
    OHYA BUAT KRISTEN JANGAN COBA-COBA BRAINWASH UMAT BUDDHA..,, JAGAN AMBIL PENGIKUT AGAMA LAIN..

  26. 10 Desember 2011 pukul 8:07 AM

    buddha josaphat :

    “Dalam Buddhist Simple aja Mas untuk merasakan Surga dan Neraka ……….. ^_^
    Ketika anda merasakan penderitaan itu lah neraka kita
    Ketika anda merasakan Senang itu lah Surga kita
    Simple kan ^^
    Buddha Josaphat ingin bertanya tentang sorga dan neraka kepada umat Buddhis :
    1) ada seorang pemuda pergi mencari pelacur…apakah itu bisa disebut “SORGA” karena pria itu sangat senang dan menikmati???
    2) ada seorang bikkhu pergi ke Afrika melayani masyarakat disana dan hidup penuh penderitaan, apakah itu bisa disebut “NERAKA” bagi bikkhu itu?

    KAMU TERCELA DIDUNIA KARENA MENGINGKARI JATI DIRI. ARTINYA NERAKA MU DIDUNIA WKWKWKWKWK

    HATIMU BIMBANG DAN BINGUNG MENCARI PERLINDUNGAN DENGAN JANJI JANJI .ITU DERITAMU DAN NERAKAMU DIDUNIA WKWKWKWKWKWKWKW

    HATIMU GELISAH MENCARI DUKUNGAN KEYAKINANMU .ITU ARTINYA KAMU MENDERITA KARENA GELISAHMU DAN MENJADI NERAKAMU DIDUNIA WKWKWKWKWKWK

    ORANG BIJAK BAHAGIA SADAR DAN TENANG SELALU DIMANAPUN BERADA WALAU DI LUMPUR ATAU DI KOTORAN SEKALIPUN KARENA MEMILIKI PENGETAHUAN KEBIJAKSANAAN , HATINYA TDK GELISAH DAN BIMBANG TDK PERLU DUKUNGAN KARENA SADAR PENOLONG NYA ADALAH DIRINYA SENDIRI YAITU PIKIRANNYA SENDIRI DAN PANDANGAN BENAR AKAN KENYATAAN DUNIA DAN MEMILIKI WATAK SEJATI …….. ORANG BIJAK SELALU DALAM SURGA DIMANAPUN DIA BERADA KARENA BISA MENAKLUKAN DIRINYA SENDIRI HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

    ORANG BIJAK BAGAIKAN TERATAI DAN KALIAN LUMPURNYA WKWKWKWKWKWK

  27. 10 Desember 2011 pukul 9:03 AM

    PERTANYAAN BUDHA JOSAPHAT YG BEGO WKWKWKWKWKWKWK

    1) ada seorang pemuda pergi mencari pelacur…apakah itu bisa disebut “SORGA” karena pria itu sangat senang dan menikmati???
    2) ada seorang bikkhu pergi ke Afrika melayani masyarakat disana dan hidup penuh penderitaan, apakah itu bisa disebut “NERAKA” bagi bikkhu itu?

    kamu mengakui diri telah belajar tentang ajaran agung ??? wkwkwkwkwkwk kok masih tanya hal sederhana begini ????????

    aku jawab yah !!!

    seandainya kamu seorang raja ,dan selalu mengikuti keinginan para selir mu ,apa kamu bisa menjalankan tugas yg baek sebagai raja? pasti kerajaan mu rontok dan hancur wkwkwkwkwk
    begitu juga pikiranmu yg salah selalu mengikuti maunya mata ,hidung ,mulut(makan sembarangan jd penyakit) dan empat anggota tubuh (tangan dan kaki) dikasih perhiasan dimana mana wkkwkwkwk dan kebutuhan biologis mu . maka kamu akan tercela seperti sekarang ini wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwwkwkwk

    jd sudah mengerti apa itu bahagia bung ????????????

    kalu kamu tdk bisa memahami ajaran agung, bukan berarti ajarannya yg salah tapi kamu nya terlampau bego setengah mati wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  28. 10 Desember 2011 pukul 9:28 AM

    jadi kebahagian itu bukan terletak pada tubuh ini bung tapi pada kesadaran akan kebahagian itu baru disebut kebahagiaan , kalu kamu belum bisa bahagia yg berasal dari kesadaran mu , berarti kamu harus berlatih yg giat untuk melihat kenyataan hidup ini bung biar sadar wkwkwkwkwkwkwk bahwa ternyata hidup adalah pilihan bukan takdir LOGOS wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    dan kalu kamu bertahan di kebahagiaan tubuh ini maka kamu akan selalu bahagia dalam kebohongan yg tdk akan tahan lama akan menderita lagi dan lagi sampai menjadi tua dan terus mendekati ajal samapi maut menjemput wkwkwkkwkwk apalagi kalu kamu menganggap semua ditakdirkan tambah sengsaralah kamu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    ini ajaran agung dari para tetua umat kelenteng hehehehehehehe

    kalu belum mengerti juga pergi cari orang bijak terus minta ajarkan kamu cara berpandangan benar di kelenteng atau wihara atau tao , kalu sudah paham baru belajar kungfu biar sehat tubuh dan otak mu wkwkwkwkwkwkwkakkakaahahahahahahahaha

  29. 10 Desember 2011 pukul 9:32 AM

    o iya maaf . maksut aku kung fu panda wkwkwkwkkakakahahahahahahahahahha

  30. papa&mama
    22 Desember 2011 pukul 2:50 PM

    ini orang yg bikin kesaksian betul betul tdk ada kerjaan wkwkwkwkwkwkwkwkk

    aku copy paste yah lucu banget kayak jualan permen sama anak2x wkwkwkwkwkwk

    INILAH KEDASYATAN & ARTI KESELAMATAN DARI YESUS YG DISALIBKAN DI GUNUNG TENGKORAK(GOLGOTA),BAGI MANUSIA YANG SUDAH BERTOBAT N PERCAYA KEPADA-NYA SAJA , AKAN DISELAMATKAN DARI API NERAKA,HANYA DARI YESUS SAJA LOH GAK ADA YG LAIN….!!!! APAKAH TEMAN2 LEBIH MEMILIH DINERAKA S’TELAH KEMATIAN ??? !! PIKIRKAN N CARILA H KERAJAAN SORGA, PLEASE (*.*) !!!!!! SEGERA
    KUNJUNGI (WWW.GRAPHE-MINISTRY.ORG) OK?
    wkwkkwkwkwkwkk memanganya kamu sdh buktikan kerajaan surga dan neraka?????
    kalu belum artinya kamu orang buta yg mau nunjukin jalan ! wkwkwkwkwkwkwk tabah sesat lah orang semua wkwkwkwkwkwkwk namanya saksi itu sdh mengalami atau pernah mengalami bung <bukan dengar dari orang lain terus bersaksi wkwkwkwkwkwk

    aku mau bersaksi juga ahhh kalu orang 2x kayak kamu sdh KO dalam diskusi kan? artinya bukan ajaran budha yg salah tapi kalian terlampau lampau bodoh sekali …….. jadi tdk bisa memahami ajaran agung …………………… wkwkwkwkwkwkwkwk……. SKAK MAT……

  31. 27 Januari 2012 pukul 8:17 PM

    Hai Teman2 semua yg mengomentari artikel Dari Buddha Hingga Yesus http://dedewijaya.wordpress.com/2011/05/12/dari-budha-hingga-yesus mohon dapat berpindah ke sini untuk melanjutkan komentar2nya, karena sudah terlalu panjang 1500 komentar di sana. Oke? thanks

  32. papa&mama
    29 Januari 2012 pukul 4:34 AM

    dicopy bro boleh lah tapii tdk tau kalu yg lain ….?

  33. papa&mama
    2 Februari 2012 pukul 6:33 AM

    aku sdh disini bro dede , aku setuju skali dengan saran sdr dede , tapi knapa yg lain ngak mau yah dikasih saran baek dari dede ? kelihatannya bro bj cs masih dinaungi awan bebal wkwkwkwkwkwkwk

  34. Adot Hariman Setiadi
    2 Februari 2012 pukul 8:09 AM

    Kalau begitu sudah jelas bahwa dosa mengakibatkan kerusakan kodrat. Seperti seorang yang mengkonsumsi narkoba, kita mengatakan bahwa orang itu sudah rusak.

    Rusak, maka lebih mudah lebih rusak lagi. Seperti kaki yang patah lebih mudah berjalan pincang, dan semakin pincang semakin parah kerusakan tulangnya.

    Karena ini manusia tidak sanggup menolong diri sendiri. Namun dalam diri manusia ada hati nurani yang membuatnya sadar bahwa keadaannya itu tidak seharusnya begitu. Karena hati nurani bisa mengatakan seperti itu, maka standar benar-salah ini haruslah berasal bukan dari diri manusia itu sendiri.

    Maka ada suatu Kebenaran Sejati yang transenden.

    Dosa merusak kodrat jiwa kita. Dari dalam jiwa yang rusak, secara bertahap manusia akan merusak diri sendiri secara fisik.

    Karena tamak, maka berbuat yang dibenci orang, maka hidupnya tidak tenang, maka banyak penyakit, dan seterusnya.

    Dosa benar-benar merusak jiwa, dan melalui jiwa, membuat manusia merusak dirinya sendiri. Apabila tidak diperbaiki, maka terus saja semakin rusak dan semakin rusak, dengan kata lain semakin binasa dan semakin binasa.

    Dari kebinasaan terus-menerus inilah Allah hendak menyelamatkan kita.

  35. papa&mama
    2 Februari 2012 pukul 9:51 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Kalau begitu sudah jelas bahwa dosa mengakibatkan kerusakan kodrat. Seperti seorang yang mengkonsumsi narkoba, kita mengatakan bahwa orang itu sudah rusak.
    Rusak, maka lebih mudah lebih rusak lagi. Seperti kaki yang patah lebih mudah berjalan pincang, dan semakin pincang semakin parah kerusakan tulangnya.
    Karena ini manusia tidak sanggup menolong diri sendiri. Namun dalam diri manusia ada hati nurani yang membuatnya sadar bahwa keadaannya itu tidak seharusnya begitu. Karena hati nurani bisa mengatakan seperti itu, maka standar benar-salah ini haruslah berasal bukan dari diri manusia itu sendiri.
    Maka ada suatu Kebenaran Sejati yang transenden.
    Dosa merusak kodrat jiwa kita. Dari dalam jiwa yang rusak, secara bertahap manusia akan merusak diri sendiri secara fisik.
    Karena tamak, maka berbuat yang dibenci orang, maka hidupnya tidak tenang, maka banyak penyakit, dan seterusnya.
    Dosa benar-benar merusak jiwa, dan melalui jiwa, membuat manusia merusak dirinya sendiri. Apabila tidak diperbaiki, maka terus saja semakin rusak dan semakin rusak, dengan kata lain semakin binasa dan semakin binasa.
    Dari kebinasaan terus-menerus inilah Allah hendak menyelamatkan kita.

    kata anda terdahulu kalu kita kodratnya memang dosa , kenapa sekarang anda berkata dosa mengakibatkan kerusakan kodrat ? yg mana kata2x anda yg bisa aku pegang diantara kedua versi diatas bro????????????

  36. papa&mama
    2 Februari 2012 pukul 9:56 AM

    apakah maksut anda binasa itu lenyap tdk berbekas lagi atau tdk ada yg tertinggal lagi nama maupun rupa ? fisik maupun mental,? batin maupun raga ?

  37. Adot Hariman Setiadi
    2 Februari 2012 pukul 10:06 AM

    Kodrat kita adalah sebagai gambar dan rupa Allah. Dengan demikian kodrat kita yang semula dimaksudkan untuk menjadi wakil Allah di dunia.

    Kalau ada mahluk ingin melihat Allah itu seperti apa, maka kitalah representasi fisik (sejauh KeIlahian bisa direpresentasikan dalam wujud fisik) yang dapat dilihat semua mahluk.

    Dengan demikian kodrat asal kita adalah Ilahi. Namun semua orang telah berdosa dan kehilangan kemuliaan Allah.

    Jadi kodrat asal kita adalah mulia dan Ilahi.

    Dosa mengakibatkan hilangnya kemuliaan Allah pada kita. Dosa merusak kodrat Ilahi kita.

    Alkitab menggambarkan kebinasaan sebagai proses yang tak akan berakhir. Saya pernah membagi pemikiran saya tentang proses ini di post sebelumnya.

  38. papa&mama
    2 Februari 2012 pukul 10:55 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Kodrat kita adalah sebagai gambar dan rupa Allah. Dengan demikian kodrat kita yang semula dimaksudkan untuk menjadi wakil Allah di dunia.
    Kalau ada mahluk ingin melihat Allah itu seperti apa, maka kitalah representasi fisik (sejauh KeIlahian bisa direpresentasikan dalam wujud fisik) yang dapat dilihat semua mahluk.
    Dengan demikian kodrat asal kita adalah Ilahi. Namun semua orang telah berdosa dan kehilangan kemuliaan Allah.
    Jadi kodrat asal kita adalah mulia dan Ilahi.
    Dosa mengakibatkan hilangnya kemuliaan Allah pada kita. Dosa merusak kodrat Ilahi kita.
    Alkitab menggambarkan kebinasaan sebagai proses yang tak akan berakhir. Saya pernah membagi pemikiran saya tentang proses ini di post sebelumnya.

    penjelasan anda kodrat kita adalah mulia dan ilahi dilain kutiban anda mengatakan kodrat kita memang sdh dosa . apakah maksut anda mulia dan ilahi itu sama dengan dosa ?

    jadi dalam kodrat kita mana yg lebih dulu dosa dulu atau mulia dan ilahi dulu ?
    pertanyaan aku tentang kebinasaan!!! karena pertanyaan aku disini ,hendaknya bro adot menjelaskannya lagi ,karena orang yg penuh kasih tdk berspekulasi dengan pemahaman orang lain yg mau dia selamatkan yakan?? apalagi kalu disuruh cari sendiri , kalu salah gimana bro ? mana kasih peduli mu sebagai penyelamat ?
    makanya dijelaskan aja lagi bro !!! aku tdk paham binasa dari apa ? dan binasa yg anda maksut itu gimana ? masih terkondisikah setelah binasa ? proses binasa yg tdk berakhir itu seperti apa? kalu tdk berakhir berarti binasa apanya ?

  39. Adot Hariman Setiadi
    2 Februari 2012 pukul 5:22 PM

    Dimana saya pernah mengatakan bahwa kodrat kita memang sudah dosa? Kodrat kita sudah rusak oleh dosa, namun asalnya adalah mulia dan Ilahi.

    Saya bukan penyelamat. Kristus satu-satunya Juruselamat. Saya hanya menjawab pertanyaan anda sebisanya saja.

    Saya tidak mengerti maksud pertanyaan anda “binasa dari apa”? Semakin binasa semakin terkondisi, dan proses kebinasaan ini tidak akan pernah berakhir.

  40. 2 Februari 2012 pukul 7:51 PM

    Thanks Jef, selamat berdiskusi teman2, moga makin seru dan makin berbobot:) salam.

  41. papa&mama
    3 Februari 2012 pukul 2:56 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Dimana saya pernah mengatakan bahwa kodrat kita memang sudah dosa? Kodrat kita sudah rusak oleh dosa, namun asalnya adalah mulia dan Ilahi.
    Saya bukan penyelamat. Kristus satu-satunya Juruselamat. Saya hanya menjawab pertanyaan anda sebisanya saja.
    Saya tidak mengerti maksud pertanyaan anda “binasa dari apa”? Semakin binasa semakin terkondisi, dan proses kebinasaan ini tidak akan pernah berakhir.

    pernah bro kata anda kalu kita sdh memang berdosa dll … ok lah mungkin anda lupa ?

    maksut anda bukan penyelamat ? ok lah < jadi dimana aku harus mencari kristus yg anda maksut ?

    binasa yg anda maksut semakin terkondisi ya bro? coba tolong berikan contohnya bro!

  42. papa&mama
    3 Februari 2012 pukul 2:58 AM

    @dede : sama sama bos… salam

  43. Adot Hariman Setiadi
    3 Februari 2012 pukul 3:47 AM

    “Kita sudah berdosa” itu tidak sama dengan “kodrat kita adalah dosa”.

    Maaf, saya salah membaca tanggapan anda. Maksud saya, saya tidak pernah mengatakan bahwa kodrat kita adalah dosa. Kodrat kita dalah kodrat Ilahi yang sudah rusak oleh dosa, tapi bukan dosa itu sendiri.

    Kristus berdiri di depan pintu hati anda. Jika anda membukakan pintu kepadaNya, Dia akan masuk dan mengasihi anda. Anda cukup berdoa saja kepadaNya, dan mencari tahu mengenai Dia dalam Alkitab.

    Barangkali contohnya antara jaringan yang sehat dengan jaringan yang sakit. Keadaan jaringan yang sakit tergantung pada kondisi kerusakannya. Tentu saja di dunia ini semuanya bersifat terkondisi, jadi bahkan keadaan jaringan yang sehat sekalipun tergantung pada kondisi alam.

  44. papa&mama
    3 Februari 2012 pukul 4:48 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    “Kita sudah berdosa” itu tidak sama dengan “kodrat kita adalah dosa”.
    Maaf, saya salah membaca tanggapan anda. Maksud saya, saya tidak pernah mengatakan bahwa kodrat kita adalah dosa. Kodrat kita dalah kodrat Ilahi yang sudah rusak oleh dosa, tapi bukan dosa itu sendiri.
    Kristus berdiri di depan pintu hati anda. Jika anda membukakan pintu kepadaNya, Dia akan masuk dan mengasihi anda. Anda cukup berdoa saja kepadaNya, dan mencari tahu mengenai Dia dalam Alkitab.
    Barangkali contohnya antara jaringan yang sehat dengan jaringan yang sakit. Keadaan jaringan yang sakit tergantung pada kondisi kerusakannya. Tentu saja di dunia ini semuanya bersifat terkondisi, jadi bahkan keadaan jaringan yang sehat sekalipun tergantung pada kondisi alam.

    anda sendiri mengatakan nya ,kalu memang rusak bro …tdk sama yah arti kata memang rusak dengan kodrat rusak ? coba nanti ada waktu aku copy paste kalimat anda tsbt , karena ada di forum dari budha hingga yesus bro…
    bagimana anda menylami dari pengalaman anda ,sehingga anda berkata kristus berdiri didepan hati aku ????? kalu kristus berdiri di hati aku , kenapa aku harus cari tau di alkitab???

    aku tdk paham kaitan contoh kerusakan jaringan dengan kata binasa , dalam arti binasa tentu bukanlah rusak tapi lebih jauh atau berarti lenyap bro… nah aku sederhanakan pertanyaan aku .. apa kebinasaan yg anda maksut masih berkondisi? apa yg anda maksut dengan binasa terus menerus(tdk pernah berakhir) binasa dibagian yg mana dari diri kita yg anda maksut tdk pernah berakhir?

  45. Adot Hariman Setiadi
    3 Februari 2012 pukul 6:29 AM

    Kodrat manusia asalnya adalah mulia dan Ilahi, namun sekarang sudah rusak oleh dosa.

    Saya tidak pernah mengatakan bahwa kodrat manusia adalah dosa.

    Kedua hal ini tidak sama.

    Ambil contoh dua jaringan hidup. Yang satu sehat, dan satu lagi sakit. Jaringan yang sehat terkondisi oleh hukum alam, namun jaringan yang sakit terkondisi oleh hukum alam dan penyakitnya.

    Semakin rusak, semakin terkondisi.

    Kristus berdiri di depan pintu hati setiap orang dan mengetuk agar kita membukakan pintu. Kalau kita menyambut, barulah Kristus masuk dan ada di hati kita.

    Berdiri di depan pintu hati tidak sama dengan berdiri di hati.

    Lain kali kalau membaca yang jelas, jangan campur aduk.

  46. 3 Februari 2012 pukul 7:01 AM

    @ jef huan : saya udah tiba dari dunia ilusimu! Wkwkwkwkwk
    Ternyata anda banyak melakukan penghinaan dan fitnahan thd saya di blog ini tanpa saya mengetahuinya? Bertobatlah dari kebebalanmu dan jika mau berdiskusi pilihlah kalimat yg berbobot! Hahahahahaha

    Saya cermati aja diskusi anda dengan Adot, kelihatannya anda bingung dgn jawaban Adot, sebab memang anda memiliki mata utk membaca , tapi tidak melihat dgn jelas, pikiranmu entah kemana perginya saat membaca? Hahahahaha

    Anda termasuk tipikal org yg aneh, pertanyaan yg belum dijawab ditagih trus, namun komentar awal belum anda ngerti, anda ingin langsung keakhirnya, tanya apa itu “binasa”? Wkwkwkwk

    Tapi giliran saya bertanya anda, anda juga tak menjawabnya bro, kenapa perlakuan anda bisa berbeda? Saya ulangi pertanyaan saya, “mengapa selama 2500 tahun setelah Buddha wafat, banyak murid2nya mengklaim telah mencapai tingkat kesucian arahat, mengapa sampai hari ini belum terlahir calon buddha? Apakah para arahat itu enggan dilahirkan kembali atau kelahiran kembali(tummibal lahir/ reinkarnasi) tidak pernah ada alias bohongan? Hahahahahaha

    Dan ada hal yg menarik pada tulisan anda diatas tgl 10 Des 2011, anda mengatakan saya bego, saya terima dan tak akan marah, hahahahaha, karena saya bego saya ingin tanya anda yg pintar, apakah pikiran(sebagai raja) mampu menguasai mata, hidung, mulut, kaki dan tangan? Apakah kita memakai hiasan salah, melakukan hubungan tubuh(sex) dengan pasangan sah itu salah? Sehingga hidup menjadi tercela karena kawin? Hahahahahaha
    Saya pikir sementara ini cukup dulu, nanti percuma juga kalo diksh byk pertanyaan? Hahahahahaha

  47. papa&mama
    3 Februari 2012 pukul 8:54 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Kodrat manusia asalnya adalah mulia dan Ilahi, namun sekarang sudah rusak oleh dosa.
    Saya tidak pernah mengatakan bahwa kodrat manusia adalah dosa.
    Kedua hal ini tidak sama.
    Ambil contoh dua jaringan hidup. Yang satu sehat, dan satu lagi sakit. Jaringan yang sehat terkondisi oleh hukum alam, namun jaringan yang sakit terkondisi oleh hukum alam dan penyakitnya.
    Semakin rusak, semakin terkondisi.
    Kristus berdiri di depan pintu hati setiap orang dan mengetuk agar kita membukakan pintu. Kalau kita menyambut, barulah Kristus masuk dan ada di hati kita.
    Berdiri di depan pintu hati tidak sama dengan berdiri di hati.
    Lain kali kalau membaca yang jelas, jangan campur aduk.

    ok lah bro untuk mempersingkat tujuan diskusi aku sdh paham yg anda maksut asalnya manusia kodratnya mulia dan ilahi dan dirusak oleh dosa …begitu kan? …
    skarang aku mau tau lagi jaringan yg anda maksut sehat bagaimana dan sakit bagaimana?
    dan kaitannya hukum alam dan kedua jaringan bgaimana ?
    semakin rusak, semakin terkondisi maksutnya apa ?
    anda kok tdk menjawab pertanyaan aku secara sabar dan jelas sejelasnya bro? malah terlihat anda tdk sabar dengan pertanyaan aku kikikikik apa kasih illahi yg anda maksut tdk memiliki kesabaran ???????? sejauh ini aku bertanya dan anda hanya menyatakan bukan menjelaskan !!!!! sbar yah bro …. aku yg bertanya aja masih lebih sabar daripada anda walaupun yg diberi pernyataan terus dan bukan penjelasan !!!!! he he he

  48. papa&mama
    3 Februari 2012 pukul 9:42 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huan : saya udah tiba dari dunia ilusimu! Wkwkwkwkwk
    Ternyata anda banyak melakukan penghinaan dan fitnahan thd saya di blog ini tanpa saya mengetahuinya? Bertobatlah dari kebebalanmu dan jika mau berdiskusi pilihlah kalimat yg berbobot! Hahahahahaha
    Saya cermati aja diskusi anda dengan Adot, kelihatannya anda bingung dgn jawaban Adot, sebab memang anda memiliki mata utk membaca , tapi tidak melihat dgn jelas, pikiranmu entah kemana perginya saat membaca? Hahahahaha
    Anda termasuk tipikal org yg aneh, pertanyaan yg belum dijawab ditagih trus, namun komentar awal belum anda ngerti, anda ingin langsung keakhirnya, tanya apa itu “binasa”? Wkwkwkwk
    Tapi giliran saya bertanya anda, anda juga tak menjawabnya bro, kenapa perlakuan anda bisa berbeda? Saya ulangi pertanyaan saya, “mengapa selama 2500 tahun setelah Buddha wafat, banyak murid2nya mengklaim telah mencapai tingkat kesucian arahat, mengapa sampai hari ini belum terlahir calon buddha? Apakah para arahat itu enggan dilahirkan kembali atau kelahiran kembali(tummibal lahir/ reinkarnasi) tidak pernah ada alias bohongan? Hahahahahaha
    Dan ada hal yg menarik pada tulisan anda diatas tgl 10 Des 2011, anda mengatakan saya bego, saya terima dan tak akan marah, hahahahaha, karena saya bego saya ingin tanya anda yg pintar, apakah pikiran(sebagai raja) mampu menguasai mata, hidung, mulut, kaki dan tangan? Apakah kita memakai hiasan salah, melakukan hubungan tubuh(sex) dengan pasangan sah itu salah? Sehingga hidup menjadi tercela karena kawin? Hahahahahaha
    Saya pikir sementara ini cukup dulu, nanti percuma juga kalo diksh byk pertanyaan? Hahahahahaha

    ok bro kamu mau aku bertobat yah ??? ok deh aku turut saran anda bro… sekarang apa ukuran anda seseorang itu bertobat ????
    benar kata anda aku bingung diskusi dengan adot, karena apa?pertanyaan aku selalu dijawab dengan pernyataan tanpa penjelasan … aku rasa siapa pun akan bingung wkwkwkwkwkwk
    gara 2x salah liat dan mengutib kurang kata pintu aku dibilang pikiranku kemana ? apa hubungannya yah ?wkwkwkwk
    pertanyaan yg belum dijawab tentu harus ditagih dong bro , justru ini kesempatan buat anda menjelaskan , aku buka selebar lebarnya pikiran dan hati ini untuk mencerna penjelasan anda bro … kalu ada komentar awal yg blm ku mengerti ,tolong kasih tau dong yg mana dan segeralah menjelaskannya seperti ibu yg segera memberi susu kepada anaknya yg lapar … begitu … dan yg anda maksut akhir itu yg mana ? jelaskan dong !!! bukan malah anda olok2x dong wkwkwkwkk akhirnya jadi arena olok2x kan lagi deh wkwkwkwkwkwkwk ok yah bro, aku maklumi deh skali lg moralitas anda yg melekat dengan sifat olok olok ,tapi diperbaeki yah bro!!!! jagan diulangi lagi yah !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    gimana aku mau jawab ?wkwkwkwk anda sudah klaim diri anda budha dan aku gelab batin , masa budha tanya sama orang yg dia katakan gelab ?wkwkwkwkk lagian anda mahatau segalanya sampai bisa bilang aku tipikal aneh karena bertanya yg belum aku mengerti ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk siapa yg aneh yah???? wkwkwkwkwkk
    tulisan aku tgl 10 des 2011 itu tdk bicara boleh dan tdk bro, tapi bicara masalah arti kebahagian versi ajaran budha… anda bertanya apakah main pelacur bahagia karena menikmati dan apakah bikkhu dalam neraka karena dia menderita menurut kaca mata anda? maka aku jawab kalu anda bukanlah orang yg mengerti ajaran budha seperti yg anda bual kan selama ini wkwkwkwkwk oleh sebab itu anda masih bertanya hal sepele begini , itu lah inti jawaban aku tgl 10 des 2011 wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  49. Adot Hariman Setiadi
    3 Februari 2012 pukul 10:40 AM

    Misalnya kita ambil contoh dua jaringan sel hidup. Satu jaringan sel masih sehat, sedangkan satu jaringan sel lagi sudah rusak. Jaringan sel yang masih sehat hanya terkondisi (keadaannya tergantung pada kondisi) hukum alam saja (hukum alam berlaku bagi semua). Jaringan sel yang sudah rusak, selain terkondisi pada hukum alam, juga terkondisi pada kerusakannya sendiri.

    Jadi semakin rusak, semakin terkondisi. Sesuatu semakin utuh dan sempurna, semakin tak-terkondisi.

    Sama seperti manusia, apabila semakin diIlahikan, semakin tak-terkondisi, atau semakin lepas dan semakin lepas dari ke-terkondisi-an.

    Namun bila semakin rusak, semakin terkondisi, atau semakin melekat dan semakin melekat pada ke-terkondisi-an.

    Namun manusia tidak akan pernah mencapai ke-tak-terkondisi-an mutlak, melainkan terus-menerus semakin tak-terkondisi.

    Begitu juga tidak akan pernah mencapai kebinasaan mutlak. Melainkan terus-menerus semakin binasa.

  50. Adot Hariman Setiadi
    3 Februari 2012 pukul 10:44 AM

    Sebenarnya baik pada jaringan sehat maupun jaringan rusak hanya berlaku hukum alam. Hukum alam yang sama yang mengkondisikan jaringan sehat dengan kadar sedemikian, mengkondisikan juga jaringan sakit dengan kadar yang lebih tinggi. Sebab-akibat kerusakan itu sendiri bagian dari hukum alam.

    Beginilah hukum Ilahi: Semakin jauh dari Sang Hidup, semakin binasa. Semakin dekat pada Sang Hidup, semakin hidup.

    Inilah hukum yang mengkondisikan segala sesuatu. Semakin jauh dari Allah, semakin parah dan semakin cepat kebinasaannya. Hanya pada Allah ada hidup.

    Hukum alam ditetapkan oleh kodrat Ilahi, karena didasarkan pada Rasionalitas Mutlak (Absolute Logos) yang mendasari segala sesuatu.

  51. papa&mama
    3 Februari 2012 pukul 11:09 AM

    @ adot : aku rasa jawaban anda masih seputar pernyataan dan belum memberi penjelasan bro…. maaf kan kebodohan aku untuk mencerna pernyataan anda bro … sebntar bro yah … aku mau minta pendapat yg lain dulu biar dibantu ok

    @ dede wijaya : apakah bro dede mengerti yg dijelaskan bro adot sejauh ini ? apakah bro dede bisa bantu aku supaya aku bisa mengerti jawaban adot dan menjelaskan kaitanya dengan pertanyaan aku ?

  52. Adot Hariman Setiadi
    3 Februari 2012 pukul 11:15 AM

    Supaya tidak membingungkan: Kerusakan dosa memperparah kerusakan yang ditetapkan ke-terkondisi-an. Ke-terkondisi-an itu sendiri bukan sesuatu yang jahat, namun hanya fakta keadaan kodrat kita (hanya Allah yang mutlak tak-terkondisi).

    Sama dengan contoh jaringan, namun lebih mudah dimengerti, adalah tulang yang patah. Orang yang patah tulang tersebut keadaannya tergantung (terkondisi) pada hukum alam. Hukum alam menetapkan bahwa tulang yang patah tidak menopang badan dengan baik, sehingga pergerakan menjadi pincang. Pergerakan yang pincang memindahkan beban ke bagian kaki yang tidak seharusnya, dan hukum alam yang sama menetapkan pula bahwa beban memberi tekanan, dan ini memperparah kerusakan tulang.

    Ke-terkondisi-an pada hukum alam ini, yang hanya merupakan fakta keadaan kodrat kita, mengukung kita pada sebab-akibat dosa. Melalui hukum alam yang merupakan cerminan kodrat Rasionalitas Mutlak inilah Allah bekerja membuat lilin semakin meleleh atau tanah liat semakin mengeras.

  53. Adot Hariman Setiadi
    3 Februari 2012 pukul 11:19 AM

    Saya mengagumi keingintahuan anda. Saya juga orang bodoh yang terus berpikir dan mencari.

  54. Adot Hariman Setiadi
    3 Februari 2012 pukul 11:22 AM

    Semakin kita sesuai dengan (menyerupai) Rasio Mutlak (Allah), semakin lepas dari ke-terkondisi-an. Namun kita tidak akan pernah lepas mutlak dari ke-terkondisi-an. Hanya Allah yang mutlak tak-terkondisi.

    Keadaan terus-menerus semakin tak-terkondisi inilah yang disebut hidup yang kekal, atau semakin seperti Allah tanpa henti-hentinya. Proses ini (Theosis) tidak akan pernah bisa berhenti karena kita tidak akan pernah lepas mutlak dari ke-terkondisi-an, walaupun kita terus menerus semakin tak-terkondisi. Maka prosesnya tidak bisa berakhir, namun terus-menerus berlanjut.

  55. 3 Februari 2012 pukul 3:21 PM

    @ jef huang : bertobat artinya berbalik 180 derajat dari tindakan, perkataan dan pikiran yang tidak benar menjadi benar kembali. Dalam hal ini saya minta anda tidak melakukan fitnahan dan berkata yg kasar kepada perkataan yg benar atau berdasarkan fakta dgn bahasa yg santun. Ok, anda udah ngerti dari permintaan saya agar anda bertobat dari hal itu? Hahahahaha, standar apa? Standar universal bro! Wkwkwkwk

    Hahahahaha, anda ini aneh, pernyataan Adot ya jawaban dan penjelasan buat anda. Jadi anda bingung bukan Adot tidak menjawab, tetapi anda tak mengerti perkataan2 Adot yg perlu dikunyah dulu pelan2 dan diresapi baru ditelan. Beda dgn anda, tidak kunyah langsung nelan, ya pasti tak nyaman bisa tersedak! Hahahahaha. Sebagai info buat anda, perkataan2 Adot itu ibarat makanan keras bukan bubur bayi. Jadi perlu kerja keras baru bisa nangkap maksud Adot. Hahahaha. Jadi saran saya, pahami dulu lawan bicaramu, jangan cepat berasumsi, jika tak ngerti maka tanya kembali agar anda mengerti maksudnya baru anda beri komentar! Itukan juga diajarkan oleh Buddha dan guru agungmu yg lain, masa harus saya ingatkan anda? Hahahahaha

    Nah, coba belajar dulu anda dari contoh tulisan saya yg anda balas ini, cobalah pahami dulu tulisan saya dan pertanyaan saya. Jika anda kurang mengerti tanyakan, jika mengerti jawablah apa yg saya tanyakan, jangan lompat sana sini jawaban anda, itu pasti tidak saya tanggapi, ok? Anggaplah jawaban anda belum saya baca termasuk kata “bualan” itu dan mohon dikoreksi dgn benar apa yg saya tanyakan, ok bro? Kalo anda mau menjawab pertanyaan saya, maka jawablah dengan logika yg berbobot ok bro?

  56. papa&mama
    3 Februari 2012 pukul 3:45 PM

    kelihatannya pertanyaan aku tentang binasa dan apanya yg binasa dari diri kita .menjadi suatu yg memerlukan pemahaman yg super spritual dan mendalam tingkat tertinggi …

    memang pertanyaan aku yg sederhana ini ,ternyata tdk ku sadari memiliki suatu kekuatan makna yg sangat mendalam skali dan sukar dipahami oleh manusia biasa , mungkin kalu di bandingkan dengan cerita persilatan ,boleh dibilang pertanyaan aku ini bagaikan jurus tapak merindukan kekasih yg hanya dikuasai oleh yoko( si pendekar rajawali ) ketika merindukan bibi nya siau long li …. wkkwkwkwkwkk

    hanya satu sosok di blog ini yg sangat dasyat kemampuannya untuk disetarakan dengan sdr adot , dia adalah …….. aku perkenalkan yah pemirsa …. aku gemetarann lho pemirsa …. orang ini bukan orang biasa lho pemirsa ….. kok aku jadi gugup nahhhh ahhhh…….. aku tarikkk nafas panjang dulu yah pemirsa hupppppsssss….. anda semua pasti penasaran kan ???? siapakah dia yakan ???? kemunculannya ditunggu 2x lho oleh kita semua sejak lama dari jaman ke jaman lho…. dia adalahhhhhhhhhh JRENG..JRENG… JRENGGG ( bunyi musik rok n roll terdengar dari surga )
    DIIIIAAA ADDAALLAAHHH………….. BUDHAJOSAPHATTTTT………..
    WKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKKK

  57. Adot Hariman Setiadi
    3 Februari 2012 pukul 5:00 PM

    Errr, saya sudah mencoba menyampaikan pendapat saya sebisa mungkin. Kalau kurang jelas, saya minta maaf dan jangan dianggap saya sengaja memperumit.

  58. 4 Februari 2012 pukul 5:51 AM

    @ jef huang : terimakasih atas sambutanmu disertai iringan musik rock n roll dari sorga Tusita……wkwkwkwkwk……plok…..plok…..plok…..tepuk tangan buat Anda sebagai mc ku……hahahahahaha

    Kata binasa sangat gampang dicerna, tapi Anda bertanya arti binasa dan binasa dari apa? Ya saya coba menjawabnya ya, mudah2an Anda mengerti….hehehehehe binasa artinya terhilang atau lenyap, terhilang atau lenyap apanya yaitu terhilang potensi Anda sebagai manusia yg memiliki hubungan persekutuan dengan Allah yg merupakan sumber hidup dan kehidupan yang penuh kebahagiaan, baik sekarang (semasa hidup) maupun masa yg akan datang(kematian), jika Anda tidak memiliki hubungan dan mengakui adanya Allah melalui Yesus Kristus..

    Alkitab menandaskan bahwa hidup yang terpisah dari Allah adalah kematian(binasa) tetapi persekutuan dan kebersamaan dengan Allah adalah hidup yang sebenarnya. Kehidupan semacam ini sudah dinikmati mereka yang beriman di dalam Kristus (Yohanes 3:36; 5:24; 17:3). Sebagaimana diungkapkan oleh Paulus dalam Filipi 1 :21-23 dan 2 Korintus 5: 8, hidup di dalam persekutuan dengan Allah akan tetap dinikmati oleh orang-orang beriman sekalipun mereka telah mati.” Keberadaan semacam ini yang Alkitab ajarkan sebagai tujuan utama yang sepatutnya kita rindukan. Di lain pihak, Alkitab mengajarkan bahwa mereka yang tidak beriman kepada Kristus juga akan tetap ada setelah kematian, tetapi bukan suatu kehidupan yang penuh sukacita, melainkan siksaan dan kesakitan (2 Petrus 2:9; lihat juga Lukas 16:23,25). Apakah mereka tidak memiliki sumber kehidupan dari Allah yang membuat mereka tidak bahagia yg artinya lawannya menderita dan tersiksa? Saya tidak tahu dalam hal detailnya……..hahahahahaha

  59. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 6:22 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Errr, saya sudah mencoba menyampaikan pendapat saya sebisa mungkin. Kalau kurang jelas, saya minta maaf dan jangan dianggap saya sengaja memperumit.

    tdk masalah bro adot … jgn salah pham aku tdk menganggap anda memperumit … jgn bersedih bro … kita harus tetap semangat dan bersuka cita TERPUJILAH…. ha ha ha

  60. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 6:34 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : terimakasih atas sambutanmu disertai iringan musik rock n roll dari sorga Tusita……wkwkwkwkwk……plok…..plok…..plok…..tepuk tangan buat Anda sebagai mc ku……hahahahahaha
    Kata binasa sangat gampang dicerna, tapi Anda bertanya arti binasa dan binasa dari apa? Ya saya coba menjawabnya ya, mudah2an Anda mengerti….hehehehehe binasa artinya terhilang atau lenyap, terhilang atau lenyap apanya yaitu terhilang potensi Anda sebagai manusia yg memiliki hubungan persekutuan dengan Allah yg merupakan sumber hidup dan kehidupan yang penuh kebahagiaan, baik sekarang (semasa hidup) maupun masa yg akan datang(kematian), jika Anda tidak memiliki hubungan dan mengakui adanya Allah melalui Yesus Kristus..
    Alkitab menandaskan bahwa hidup yang terpisah dari Allah adalah kematian(binasa) tetapi persekutuan dan kebersamaan dengan Allah adalah hidup yang sebenarnya. Kehidupan semacam ini sudah dinikmati mereka yang beriman di dalam Kristus (Yohanes 3:36; 5:24; 17:3). Sebagaimana diungkapkan oleh Paulus dalam Filipi 1 :21-23 dan 2 Korintus 5: 8, hidup di dalam persekutuan dengan Allah akan tetap dinikmati oleh orang-orang beriman sekalipun mereka telah mati.” Keberadaan semacam ini yang Alkitab ajarkan sebagai tujuan utama yang sepatutnya kita rindukan. Di lain pihak, Alkitab mengajarkan bahwa mereka yang tidak beriman kepada Kristus juga akan tetap ada setelah kematian, tetapi bukan suatu kehidupan yang penuh sukacita, melainkan siksaan dan kesakitan (2 Petrus 2:9; lihat juga Lukas 16:23,25). Apakah mereka tidak memiliki sumber kehidupan dari Allah yang membuat mereka tidak bahagia yg artinya lawannya menderita dan tersiksa? Saya tidak tahu dalam hal detailnya……..hahahahahaha

    nahhh kan apa kata aku … hanya bro bj yg bisa menjawab he he he … coba anda menjawabnya dari kemarin ,kan semua menjadi tdk serumit ini ? kikikikikik memang luar biasa anda ini … cuman anda telah belajar banyak juga yah bro ? kikikikik semua jawaban anda tdk seperti jawaban sdr bj yg kemarin lagi yah hehehehehe , sdr bj yg sekarang lebih rendah hati kikikik tapi sebelum jwaban anda ini di sah kan sebagai pandangan adot , maka aku tanya apakah sdr adot setuju dengan jawaban sdr bj ?

  61. 4 Februari 2012 pukul 7:30 AM

    @ jef huang : hahahahaha, anda ini lucu, saya hanya menjawab yg saya pahami, haruskah disahkan oleh Adot? Apakah pandangan dan jawabanmu juga perlu disahkan oleh guru agungmu? Hahahahaha
    Jika anda keberatan dgn apa yg saya jabarkan boleh ditanyakan bro…..hahahahaha
    Saya dari dulu spt apa adanya, pujian anda tak akan menghilangkan pertanyaan saya kepada anda sebelumnya bro, tolong dijawab agar kami mengerti apa yg anda pahami, nggak usah malu2 bro, kami ini orang yg terbuka. Hahahahahaha, ditunggu lho bro!

  62. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 7:42 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : hahahahaha, anda ini lucu, saya hanya menjawab yg saya pahami, haruskah disahkan oleh Adot? Apakah pandangan dan jawabanmu juga perlu disahkan oleh guru agungmu? Hahahahaha
    Jika anda keberatan dgn apa yg saya jabarkan boleh ditanyakan bro…..hahahahaha
    Saya dari dulu spt apa adanya, pujian anda tak akan menghilangkan pertanyaan saya kepada anda sebelumnya bro, tolong dijawab agar kami mengerti apa yg anda pahami, nggak usah malu2 bro, kami ini orang yg terbuka. Hahahahahaha, ditunggu lho bro!

    lho bro… justru karna aku menghormati sdr adot lho bro… he he he karena yg berdiskusi dengan aku kan sdr adot ,dan anda hanya mmbantu aja dalam hal ini , tentu aku harus klarifikasi dulu dengan adot sebelum melanjutkan diskusi dengan Beliau ha ha ha

    aku tdk akan keberatan dengan jawaban dan pandangan anda bro atas pernyataan adot … jangan sensitif dong ahhhh…. kikikikikikikik jadi kalu seumpanya aku bertanya …bukan berarti aku keberatan ,tapi aku memang mau tau he he he kaca mata apa yg digunakan kalian dalam melihat hidup ini … begitu bro … jelas kan maksut aku ?

    kapasitas aku disini orang yg gelap bro ,kan anda juga yg mengatakannya kikikikikik kenapa anda sekarang gencar bertanya kepada aku yg gelap ini ? wkwkwkwkwkwkwk

  63. 4 Februari 2012 pukul 8:04 AM

    @ jef huang : hahahahaha, oklah alasanmu saya terima. Kita tunggu jawaban Adot ya. Alasan kedua anda masih gelap bathin jadi belum mau menjawab pertanyaan saya. Dlm hal ini saya tidak sependapat bro, tapi jika anda paksakan juga alasan itu, maka konsekwensinya ada juga bro! Yaitu anda tak mampu memberi penilaian dengan kacamata apa kami memandang dan mengerti lho bro! Sebab anda itu gelap bathin bgm bisa memberi penilaian thd hal2 kebenaran rohani lho bro! Coba dipertimbangkan alasan keduamu itu! Hahahahahaha

  64. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 10:01 AM

    @bj : aku disini mampu atau tdk mampu menilai itu sebenarnya menjadi kewajiban anda semua dalam menyampaikannya , lagian aku tdk penah menilai pandangan orang lain yakan? ,disini aku hanya mau tau aja kok bro , menurut pandangan aku sekarang yg anda nilai gelap bathin ini , merasa tdk bermanfaat menilai pandangan orang lain bro, untuk diri sendiri dan untuk orang lain ,karena apa? sebab bila aku menilai pandangan orang lain tdk membuat aku lebih berwelas asih,tdk membuat aku lebih masuk akal,tdk membuat aku lebih bertanggung jawab,tdk membuat aku lebih memiliki rasa kemanusiaan,tdk membuat aku lebih mencintai ,dan yg terakhir … tdk membuat aku lebih Etis …

    justru sekarang anda harus mencerahkan aku agar aku bisa seperti anda bro ! yakan ? hahahhahahahahhha

  65. 4 Februari 2012 pukul 11:08 AM

    @ jef huang : kalo melihat tulisan, sebenarnya anda telah banyak berubah termasuk tutur katamu. Saya ikut bangga. Hahahahaha

    Saya ingin meluruskan tulisan anda. Pertama saya tidak menuduh atau menyimpulkan bahwa anda itu gelap bathin, melainkan anda yg mengakuinya sendiri. Hahahahahaha
    Gelap bathin cuma sekali saja saya bilang anda yaitu saat anda mau mengangkatku sbg Allah dan menyatakan saya itu Allah bukan? Hahahahaha sebaba saya itu manusia biasa bukan Allah, atau dewa atau superman, tapi anda tak peduli, maka saya bilang anda memiliki kegelapan bathin. Hahahahaha

    Jadi kontextnya berbeda bro, utk itu saya telah meluruskannya agar anda tak salah paham, ok?

    Saya tak bisa mencerahkan anda bro, sebab saya sendiripun yg dicerahkan maka saya disebut buddha dan saya tahu sumber pencerahan saya berasal dari Allah. Jika anda ingin maka Allah sendiri saja yg bisa mencerahkan Anda. Dalam hal ini apakah anda percaya atas ngomongan saya bro? Hahahahaha

  66. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 11:31 AM

    @bj ; gelap batin itu bukan berarti harus dengan kata gelap batin yakan bro? hehehehe bisa juga pandangan seseorang di sebut sinkritisme ,sesat , tdk selamat dll wkwkwkwkk

    kalu tutur kata aku berubah membaek itu tergantung dari lawan nya bro, yg lampau aku berbicara karena lawannya rotyboy cs yakan ? wkwkwkwkwkwkwkwkk

    kalu anda disebut budha oleh dirimu sendiri dan menyimpulkan anda adalah budha yg dicerahkan allah ,bukan berarti semua budha dicerahkan allah yakan? wkwkwkwkk

    kalu anda mau aku seperti pandangan anda ,tentu anda harus berpikir ,berucap,dan bertingkah laku sesuai dengan hatinuraniku dulu dong … itu sesabnya aku banyak bertanya , artinya aku beri kesempatan kepada anda dan allah mu … apakah bisa sesuai dengan hati nurani berwelas asih ?,masuk akal?lebih mencintai ? bertanggung jawab?, etis ? jujur ? tdk menuduh? tdk memfitnah ? dll … apakah bisa meneladani aku dalam hal ini? bila tdk aku akan berdiam diri walau pun aku menolak pandangan anda tanpa menilainya wkwkwkwkwkwkwkwk

  67. Adot Hariman Setiadi
    4 Februari 2012 pukul 11:41 AM

    Semua orang punya pendapat masing-masing. Hanya Allah yang berhak menjadi Hakim.

  68. 4 Februari 2012 pukul 1:24 PM

    @ jef huang : kalo saya tidak pakai bahasa atau kata gelap bathin saya takut anda tak mengerti dan kurang afdhol jika saya bilang anda itu sinkritisme atau sesat atau tidak selamat, jadi saya pake kata yg mudah anda mengerti, bukankah begitu lbh baik bro? Hahahahaha

    Benar, ada berjenis2 buddha, kalo saya buddha yg dicerahkan oleh Allah, kalo buddha Gautama dicerahkan oleh apa atau siapa saya tak tahu, apakah anda tahu? Dulu saya pernah tanya kepada j wong, katanya dicerahkan oleh lampu senter, apakah anda setuju bro? Hahahahahaha

    Bro bagaimana anda bisa dicerahkan, belum apa2 anda telah menetapkan syarat? Artinya anda masih dilekatkan oleh egomu. Makhluk independent mana yg mau mencerahkan anda bro, kecuali raja mara dan para antek2nya bro! Hhahahahaha

    Apalagi syarat anda tak masuk diakali, saya harus bertingkah laku, berpikir dan berucap hrs sesuai hati nuranimu? Hahahahahaha…. Kalo anda ingin dicerahkan artinya anda harus tunduk alias harus rendah hati, dan menerima instruksi dari makhluk yg anda minta dicerahkan itu! Hahahahahaha kalo sebaliknya anda jadi aneh, benar nggak bro? Hahahahahaha

  69. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 2:53 PM

    @adot : tengkiu komennya yah bro … berarti anda belum sependapat dengan pandangan budhajosaphat yah bro atas penjelasan sdr bj terhadap pernyataan anda ? karena anda berkata setiap orang memiliki pendapat masing2x , apakah artinya anda tdk sepenuhnya sependapat dengan sdr budhajosaphat?

  70. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 3:16 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : kalo saya tidak pakai bahasa atau kata gelap bathin saya takut anda tak mengerti dan kurang afdhol jika saya bilang anda itu sinkritisme atau sesat atau tidak selamat, jadi saya pake kata yg mudah anda mengerti, bukankah begitu lbh baik bro? Hahahahaha
    Benar, ada berjenis2 buddha, kalo saya buddha yg dicerahkan oleh Allah, kalo buddha Gautama dicerahkan oleh apa atau siapa saya tak tahu, apakah anda tahu? Dulu saya pernah tanya kepada j wong, katanya dicerahkan oleh lampu senter, apakah anda setuju bro? Hahahahahaha
    Bro bagaimana anda bisa dicerahkan, belum apa2 anda telah menetapkan syarat? Artinya anda masih dilekatkan oleh egomu. Makhluk independent mana yg mau mencerahkan anda bro, kecuali raja mara dan para antek2nya bro! Hhahahahaha
    Apalagi syarat anda tak masuk diakali, saya harus bertingkah laku, berpikir dan berucap hrs sesuai hati nuranimu? Hahahahahaha…. Kalo anda ingin dicerahkan artinya anda harus tunduk alias harus rendah hati, dan menerima instruksi dari makhluk yg anda minta dicerahkan itu! Hahahahahaha kalo sebaliknya anda jadi aneh, benar nggak bro? Hahahahahaha

    tengkiu yah sdr bj atas penilaian dan penghakiman anda atas pandangan aku kikikikikikik
    karena anda adalah allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkk ( sesuai yg dikatakan adot bahwa hanya allah yg berhak menjadi hakim wkwkwk) karena anda sudah menhakimi pandangan aku , maka tdk salah kan aku? kalu anda adalah allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkk

    aku tdk berkata ada beberapa jenis budha lho bro , jadi, anda jgn membenarkan kebenaran adanya beberapa jenis budha seolah itu pendapat aku wkwkwk…. artinya anda jangan berilusi tentang aku dong bro … wkwkwkwkwk

    aku tdk menetapkan syarat bro , tapi syarat itu sdh ada dalam hati nurani kita semua yakan?seperti kata sdr adot. kalu kodrat manusia sesuai hatinurani lho !!! bukankah sdr adot sdh bersabda kalu hakekat kodrat manusia adalah mulia dan illahi???
    wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    karena anda (budhajosaphat) tdk bisa sesuai hati nurani(kodrat) berarti aku mau tanya kepada sdr adot “apakah yg sdr adot maksutkan bahwa kodrat telah rusak oleh dosa itu seperti sifat sdr budhajosaphat sekarang ini ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkwkwkkwk

  71. 4 Februari 2012 pukul 3:47 PM

    @ jef huang : hahahahaha, kapan ya anda bisa berhenti dari memnfitnah orang ya? Kapan saya menghakimi pandangan anda, yg benar aja bro?!! Hahahahaha

    Dan saya juga tidak bilang anda yg mengatakan ada beberapa jenis buddha, itu info dari saya bro! Hahahahaha. Jadi yg berilusi itu siapa bro? Wkwkwkwkwk tolong dibaca yg benar tulisan org bro! Hahahahaha. Saya membenarkan anda bahwa ada buddha yg tidak dicerahkan oleh Allah sesuai tulisan anda bro, coba anda baca ulang tulisan anda…hahahahaha

    Oklah anda tak menetapkan syarat, saya tidak tahu bahasa apa yg harus saya pake agar anda mengerti? Yg benar anda menulis : “kalu anda mau aku spt pandangan anda, tentu anda harus berpikir, berucap dan bertingkah laku sesuai dengan “hati nuraniku” dulu dong……” Pertanyaan saya apakah hati nuranimu=hati nuraniku? Hahahahaha, jika tak sama apa yg anda harapkan dari saya? Menyarankan saya spt anda? Anda buddha? Anda adalah saya? Hahahahaha. Peraturan emas universal adalah perlakukan orang lain spt anda ingin diperlakukan.” Jika itu dilakukan maka semuanya akan beres bro termasuk hati nuranimu. Apakah anda mau?
    Memang kodrat manusia adalah mulia dan ilahi, NAMUN itu sebelum manusia melanggar perintah Allah agar tidak makan buah pengetahuan baik dan jahat. Setelah mereka makan, maka kodrat manusia tidak menjadi rusak termasuk segala keturunannya. Jadi harus anda mengerti apa yg Adot sampaikan bro…..hahahahaha

    Jadi apakah kodrat BJ juga rusak, benar saya akui. Jadi apa yg BJ lakukan? Meditasi? Tidak? Beramal? Tidak? Jadi apa agar kodrat BJ dapat dipulihkan kembali? Yaitu BJ kembali kepada Pencipta BJ yg tahu dimana letak kerusakan saya, dimana kelemahan saya, disitulah Roh Allah membantu memperbaikinya sehingga kodrat BJ akan kembali spt hati nuraninya juga yg ikut dipulihkan. Sehingga saya dimampukan utk tidak berpura2, jujur, tidak melakukan hal2 yg tidak baik, lebih weles asih dsbnya. Begitulah bro sekilas buat anda. Hahahahahaha

    Jadi bagaimana dengan kodrat anda bro, utuh, ada yg rusak, lemah, terganggu, hati nurani bilang tidak tetapi anggota tubuh tidak mau nurut? Hahahahahaha

  72. 4 Februari 2012 pukul 3:56 PM

    Sorry ada kata yg salah ketik, kata “tidak” dihilangkan pada kalimat, “setelah mereka makan, maka kodrat manusia menjadi rusak……l

  73. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 4:09 PM

    @bj ; anda buru buru menjawab , sementara sdr adot belum menjawab ,itu namanya anda mendahului yg memiliki diri bro wkwkwkwk makanya aku benar kan ? kalu anda adalah allah itu sendiri wkwkwk walaupun anda menyangkalnya secara pernyataan ,tapi anda telah mengakuai secara sikap wkwkwkwk buktinya anda mendahului jawaban adot ! wkwkwkwk

    hatinurani ku sama atau tdk dengan anda itu semua tergantung pemaham pandangan yg sdr adot paparkan … sejauh ini … begitulah yg aku tangkap dari penjelasan sdr adot kikikikik

    kalu anda berkata anda budha yg jujur ,welasasih ,tdk berpura2x dsb aku tdk bisa menilai bro wkwkwkwkwkwk karena hanya anda yg tau dan allah mu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  74. papa&mama
    4 Februari 2012 pukul 4:15 PM

    buddha josaphat :

    Sorry ada kata yg salah ketik, kata “tidak” dihilangkan pada kalimat, “setelah mereka makan, maka kodrat manusia menjadi rusak……l

    anda jgn kuatir mengenai cerita ini bro , karena aku tdk menaruh penting yg bersifat cerita-cerita … dalam rumus hidup ku cerita itu hanya milik yg bersangkutan bukan milik yg tdk mengalaminya hehehehe ,jadi jgn kuatir yah bro masalah cerita yg anda yakini itu kikikik
    tetaplah berkeyakinan , semoga keyakinan anda membawa manfaat buat anda dan sekitarnya …. ini lah berkat yg bisa aku berikan pada anda bro wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  75. Adot Hariman Setiadi
    4 Februari 2012 pukul 9:47 PM

    Hanya Allah yang berhak menjadi hakim. Setiap orang berhak mempunyai pandangan masing-masing. Jangan melihat kepada manusia, tetapi kepada Allah.

  76. i mei
    5 Februari 2012 pukul 4:51 AM

    benar, jgn melihat yg ilusi dan khayal ,…. tetapi kepada guru yg tercerahkan dan dapat dibuktikan langsung dengan pencerapan dan kesadaran…… sadhu sadhu sadhu

  77. 5 Februari 2012 pukul 8:38 AM

    @ I mei : guru mana yg tercerhakn dan bisa dibuktikan langsung dan bisa memberikan pencerahan? Hahahahaha

  78. 5 Februari 2012 pukul 10:12 AM

    @ jef huang : bukan karena buru2 kujawab, maksudku agar anda dpt langsung infonya yg benar pd yg bersangkutan. Hahahahahaha

    Apakah anda juga tidak menaruh perhatian pada cerita2 dikitab para guru agungmu krn kurang penting? Hahahahaha.
    Keinginan anda akan terpenuhi dgn keyakinanku akan bermanfaat bagi saya dan sekitarnya. Dan memang terbukti sudah, karangan awalnya saja banyak menarik minat org lain. Saya sdg menunggu inspirasi buat tulisan selanjutnya. Moga2 keinginanmu tidak berubah menjadi cemoohan atau kutukan spt artikel pertama. Hahahahaha

  79. i mei
    5 Februari 2012 pukul 10:22 AM

    Sang Buddha Gautama adalah guru yg tercerahkan , segala ajaran nya dapat dibuktikan lansung ,sesuai pencerapan dan kesadaran kita masing2x ………………
    sadhu sadhu sadhu

  80. 5 Februari 2012 pukul 11:53 AM

    @ I mei : hal apa yg bisa langsung dibuktikan oleh ajaran Buddha Gautama yg tidak dimiliki ajaran lain? Bisa dipaparkan agar kita tahu? Jika Sdri I Mei mau sharingkan maka diskusi akan menarik dan mudah2an ada yg tercerahkan dan dicerahkan :)

  81. papa&mama
    5 Februari 2012 pukul 11:55 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Hanya Allah yang berhak menjadi hakim. Setiap orang berhak mempunyai pandangan masing-masing. Jangan melihat kepada manusia, tetapi kepada Allah.

    tengkiu bro ,atas hak yg anda berikan kepada setiap orang masing2x …. ada yg belajar berpandangan kepada manusia yg tercerahkan dari guru sekolah sampai guru yg tercerahkan sempurna , dan ada juga yg belajar dari mahluk lain … ok lah semua dimaklumi dan dikompromi wkwkwkwkwkwk

  82. papa&mama
    5 Februari 2012 pukul 12:10 PM

    @i mei : selamat datang sdri imei … semoga sehat selalu
    dari setiap kutiban sdri i mei yg mengagumkan , aku selidiki pikiran ,ucapan ,dan sikap sdri i mei sangat sesuai sekali dengan hati nurani ,dan sangat meneladani aku ,dengan begitu aku akan mengikuti jejak pandangan sdri i mei he he he … yg ternyata guru agungnya adalah sang budha gautama …luar biasa muridnya aja sdh begini bijaknya … apalagi sang guru nya … sampai menetes air mata ku nahhhh … mengingat sang guru … mantappppp

  83. papa&mama
    5 Februari 2012 pukul 12:25 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : bukan karena buru2 kujawab, maksudku agar anda dpt langsung infonya yg benar pd yg bersangkutan. Hahahahahaha
    Apakah anda juga tidak menaruh perhatian pada cerita2 dikitab para guru agungmu krn kurang penting? Hahahahaha.
    Keinginan anda akan terpenuhi dgn keyakinanku akan bermanfaat bagi saya dan sekitarnya. Dan memang terbukti sudah, karangan awalnya saja banyak menarik minat org lain. Saya sdg menunggu inspirasi buat tulisan selanjutnya. Moga2 keinginanmu tidak berubah menjadi cemoohan atau kutukan spt artikel pertama. Hahahahaha

    Ooo ternyata begitu yah,supaya aku mendapatkan langsung info yg benar ?wkwkwk
    apakah maksut anda bahwa anda lah yg paling benar absulut?wwkwkwkk dan apakah maksut jawaban anda yg berarti sdr adot tdk mau menjawab sendiri ? atau kah maksut anda sdr adot tdk dpt bertanggung jawab atas pertantyaan yg timbul dari penginjilannya ? wkwkwkwkwk nahhh apakah anda adalah allah itu sendiri ?????? wkwkwkwkwk

    aku tdk berkeinginan dalam hal yg anda maksut bro kikikikik tapi aku tdk menghalangi anda untuk berkeyakinan bro … itu maksut aku … itu sebabnya aku memberi berkat kpda anda semoga anda terus berkeyakinan sesuai keinginan anda … begitu bro ha ha ha
    apalagi artikel anda pertama yg setelah mendiskriditkan ajaran orang lain ,terus mendapatkan cemooh dan kutukan ,kemudian anda bilang hal demikian adalah bermanfaat buat anda dan sekitarnya ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    kodrat telah rusak oleh dosa … dalam hal ini aku setuju dgn sdr adot wkwkwkwkwkk

  84. 5 Februari 2012 pukul 1:24 PM

    Wkwkwkwkwk…….geli sekali kedengarannya….. :)

  85. 5 Februari 2012 pukul 1:41 PM

    @ jef huang : andakan menanyakan ke Adot tentang kodrat saya bukan? Makanya saya jelaskan dari sumber saya sendiri ttg yg anda tanyakan ttg saya bukan? Ada yg aneh disitu? Hahahahaha. Jadi saya tidak ngomong apapun yg telah dikemukakan Adot dan saya tidak menilai apapun ttg tulisan Adot. Semoga anda paham….:ahahahaha.

    Ngomongan anda koq berbelit2 ya, coba anda baca ulang tulisan anda, disana ada kata “berkeinginan” sekarang apa tidak? Hahahahaha

    Jika artikel saya mendiskreditkan ajaran org lain, maka yg merasakan ajarannya didiskreditkan boleh melakukan pembelaan bro, tapi hal itu tidak dilakukan, cuma bisa keluar ngomongan kasar. Dimana letak intelektual org tsb? Hahahahaha. Apakah guru agungnya mengajarkan hal demikian? Setahu saya tidak demikian, apalagi kalo mottonya “EHIPASSIKO” seharusnya hal ini harus dibuktikan secara intelektual bukan ngomongan yg tak berbobot dan tak bermanfaat. Bagaimana bisa mencerahkan org lain, jika yg keluar tidak sesuai ajarannya? Haahahahahaha,

    Kodrat saya telah rusak, apakah kodrat anda sempurna? Hahahahaha

  86. papa&mama
    5 Februari 2012 pukul 2:17 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : andakan menanyakan ke Adot tentang kodrat saya bukan? Makanya saya jelaskan dari sumber saya sendiri ttg yg anda tanyakan ttg saya bukan? Ada yg aneh disitu? Hahahahaha. Jadi saya tidak ngomong apapun yg telah dikemukakan Adot dan saya tidak menilai apapun ttg tulisan Adot. Semoga anda paham….:ahahahaha.
    Ngomongan anda koq berbelit2 ya, coba anda baca ulang tulisan anda, disana ada kata “berkeinginan” sekarang apa tidak? Hahahahaha
    Jika artikel saya mendiskreditkan ajaran org lain, maka yg merasakan ajarannya didiskreditkan boleh melakukan pembelaan bro, tapi hal itu tidak dilakukan, cuma bisa keluar ngomongan kasar. Dimana letak intelektual org tsb? Hahahahaha. Apakah guru agungnya mengajarkan hal demikian? Setahu saya tidak demikian, apalagi kalo mottonya “EHIPASSIKO” seharusnya hal ini harus dibuktikan secara intelektual bukan ngomongan yg tak berbobot dan tak bermanfaat. Bagaimana bisa mencerahkan org lain, jika yg keluar tidak sesuai ajarannya? Haahahahahaha,
    Kodrat saya telah rusak, apakah kodrat anda sempurna? Hahahahaha

    kikikikikik ok lah wkwkwk aku pahami maksut anda bro, apapun yg anda katakan kikikik sebab anda lah yg paling benar wkwkwkwkwk mungkin allah itu sendiri wkwkwkwk
    kenapa ajaran agung harus dibela ?wkwkwkwk ajaran agung tdk pernah merasa atau paranoid ada setan atau iblis wkwkwkwkkwkk yg ada hanya pandangan salah atau kabur atau salah paham dalam melihat realita kehidupan wkwkwkwkwkwkwkk, kenapa aku berbicara lantang dalam komen? karena aku manusia yg disuruh memberi komen wkwkwkwkwk bukan berarti aku disuruh atau diajarkan oleh guru agung bro untuk berkomen wkwkwkwk itu inisiatif aku sendiri karena ada kolom komennya wkwkwkwkwkwkwk maka aku berkomen sesuai khayalku menanggapi khayal artikel anda wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkk
    kenapa ajaran agung harus membuktikan sesuatu kepada pemfitnah? wkwkwkwkwkk
    apakah pernah anda dengar pemfitnah memiliki niat baek ? wkwkwkwkwkwkwkwkk
    jika niat sudah tekat apa yg bisa dicerahkan? pernahkah anda dengar niat seseorang berasal dari luar dirinya ?????? wkwkwkkwkwkwkwkwk
    anda mengakui kodrat anda telah rusak yakan? Ooo pantesan anda memaklumi pikiran,ucapan,dan sikap anda wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

    kodarat aku sempurna , anda sendiri yg mengatakannya wkwkwkwkwkwkwkwkkwk

  87. 5 Februari 2012 pukul 3:12 PM

    @ jef huang : jika demikian anda itu paranoid dan penuh ilusi…..hahahahaha. Apakah org yg paranoid dan penuh ilusi perlu saya tanggapi dan dicerahkan? Wkwkwkwkwk

    Siapa bilang kodrat anda sempurna? Hahahahaha, jangan berilusilah! Wkwkwkwkwk

  88. papa&mama
    5 Februari 2012 pukul 3:22 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : jika demikian anda itu paranoid dan penuh ilusi…..hahahahaha. Apakah org yg paranoid dan penuh ilusi perlu saya tanggapi dan dicerahkan? Wkwkwkwkwk
    Siapa bilang kodrat anda sempurna? Hahahahaha, jangan berilusilah! Wkwkwkwkwk

    komen yg begini baru asli menggelikan wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkw

  89. papa&mama
    5 Februari 2012 pukul 4:28 PM

    @budhajosaphat : apakah kamu menentang keyakinan sdr adot ? bahwa manusia asal kodratnya mulia dan ilahi ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    kalu kodratmu dirusak dosa pikiran, dosa ucapan ,dan dosa tidakan musendiri yg telah anda akui itu wkwkwkwkwk ,jgn anda mengajak aku dong ahhhh wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk lucuuu sekali anda ini …. wkwkwkwkwkwkwk

  90. 6 Februari 2012 pukul 12:25 AM

    papa&mama :

    @i mei : selamat datang sdri imei … semoga sehat selalu
    dari setiap kutiban sdri i mei yg mengagumkan , aku selidiki pikiran ,ucapan ,dan sikap sdri i mei sangat sesuai sekali dengan hati nurani ,dan sangat meneladani aku ,dengan begitu aku akan mengikuti jejak pandangan sdri i mei he he he … yg ternyata guru agungnya adalah sang budha gautama …luar biasa muridnya aja sdh begini bijaknya … apalagi sang
    guru nya … sampai menetes air mata ku nahhhh … mengingat sang guru … mantappppp

    Yang ini bukankah benar2 menggelikan?? Wkwkwkwkwk

  91. 6 Februari 2012 pukul 12:34 AM

    papa&mama :

    @budhajosaphat : apakah kamu menentang keyakinan sdr adot ? bahwa manusia asal kodratnya mulia dan ilahi ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    kalu kodratmu dirusak dosa pikiran, dosa ucapan ,dan dosa tidakan musendiri yg telah anda akui itu wkwkwkwkwk ,jgn anda mengajak aku dong ahhhh wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk lucuuu sekali anda ini …. wkwkwkwkwkwkwk

    Hahahahaha, ternyata ada yg mau pake strategi memecahbelah ya? Hihihihihihihi

    Kodratku yg dulu memang rusak, namun sekarang telah dipulihkan oleh Allah sang Pencipta…..apakah Anda lupa telah saya tulis sebelumnya? Wkwkwkwkwk…..yang rusak mana sudi kulakukan lg dan mengajak orang lain untuk melakukannya? Dan kapan kuajak Anda untuk melakukannya? Jangan paranoid Dan berilusilah bro, nanti kambuh lagi kodrat lamamu! Hahahahahahaha

  92. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 3:15 AM

    buddha josaphat :

    papa&mama :
    @i mei : selamat datang sdri imei … semoga sehat selalu
    dari setiap kutiban sdri i mei yg mengagumkan , aku selidiki pikiran ,ucapan ,dan sikap sdri i mei sangat sesuai sekali dengan hati nurani ,dan sangat meneladani aku ,dengan begitu aku akan mengikuti jejak pandangan sdri i mei he he he … yg ternyata guru agungnya adalah sang budha gautama …luar biasa muridnya aja sdh begini bijaknya … apalagi sang
    guru nya … sampai menetes air mata ku nahhhh … mengingat sang guru … mantappppp

    Yang ini bukankah benar2 menggelikan?? Wkwkwkwkwk

    apanya yg geli ?wkwkwkwk pantesan sdri i mei tdk mau jwab pertanyaan anda yg mengandung vibrasi olok2x jurus allah mu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    komen yg satu lagi akan menyusul yah bro he he he , aku lagi sibuk cari nafkah nih hehehehe

  93. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 5:12 AM

    @budhajosaphat : Kapan yah anda bisa dipulihkan oleh allah pencipta?kalu anda sifatnya suka menuduh ? wkwkkwk aku dibilang mau hadudomba ? wkwkwkwk hadu domba apanya ? wkwkwkwk apa aku salah kalu adot pernah berkata aku asalnya mulia dan ilahi ? dan anda nuduh aku tdk sempurna >>> coba apa dua hal ini bertentangangan ?
    terus anda berilusi kalu anda tdk sudi berbuat rusak atau dosa , sementara anda berkeinginan aku tdk sempurna yakan ? apakah niat anda itu tergolong sifat yg telah dipulihkan oleh allah pencipta mu ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk atau masih rusak berantakan oleh dosa ? wkwkwkwkwkk jgn bayak berilusi kebaekan lah bro …kalu anda belum bisa membedakan kebaekan dan kejahatan ??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  94. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 5:38 AM

    @ budhajosaphat : ingat tdk kata sdr acuan??? bahwa jaman sekarang orang jahat banyak ,tapi lebih bnyak lagi orang jahat pura2x baek , bgaimana mengenal hal ini , bisa diliat dari orng tsb suka berkoar2x kebaekan kesana kemari , tapi hasilnya selalu bertentangan dengan yg orang tsb koar2x kan … wkwkwkwkwkwkwkwkkwk
    contohnya anda bikin artikel yg mendatangkan celaan ,cemooh dan kutukan , tapi anda menganggap baek untuk diri anda sendiri dan orang lain wkwkwkwk tdk habis pikir lah aku dengan maksut anda ini !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  95. 6 Februari 2012 pukul 6:38 AM

    @ jef huang : hahahaha, kenapa anda tanyakan apa yg menggelikan, saya cuma komen aja apa yg terpikirkan! Wkwkwkwkwk

    Ternyata anda ini juru bicara sdri. I Mei ya, kapan ya pengangkatannya? Buat saya tak masalah dia mau jawab atau tidak mau jawab. Kalo sdri I Mei mau menjawab artinya yg dia katakan perlu kita dengar, kalo tidak mau menijawab ya berarti tak ada yg bisa dibuktikan alias omong kosong aja, bukankah spt bro? Hahahahaha

    Saya tidak menuduh anda, itu hanya persepsi anda aja, saya hanya berpendapat, bolehkan saya berpendpt? Hahahahaha

    Oh, dimanakah Sdra. Adot berpendapat anda itu mulia dan ilahi adanya? Wkwkwkwkwk GR beneran nich? Hahahahaha
    Baca dulu komentar Adot, jgn diplintirlah tulisan org bro, apa kambuh lg penyakit anda? Hahahahaha

    Juru lama anda dikeluarkan lg? Hahahahaha, yg benar aja bro, kapan saya berkeinginan spt itu?

    Dalam hidup kita pasti ada pro dan kontra, termasuk dlm artikel saya bro, ada yg pro dan kontra. Jadi saya ambil yg positifnya aja bro dan org lain juga yg mengambil hal yg positif tentu mendapat kebaikan dari saya bukan? Hahahahaha dan kalo yg tidak mau, ya semuanya kembali kepada dirinya sendiri, koq repot? Hahahahaha….

  96. liu gong
    6 Februari 2012 pukul 6:58 AM

    sebenar apa yg dicari ???????????

  97. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 7:08 AM

    @bj : Ooo ternyata anda berpendapat aja kalu kodrat aku tdk sempurna yah bro?
    nah aku ini belum mengakui kodrat ku rusak bro ,tapi anda sudah … itu bedanya antara kita berdua wkwkwkwkwkwkwkwkk dan aku terus menjaga kodrat aku supaya tetap begitu dengan cara menjaga 3 pintu mara yaitu pikiran ,ucapan dan tindakan …. ha ha ha

  98. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 7:11 AM

    liu gong :

    sebenar apa yg dicari ???????????

    kalu umat kelenteng mencari pencerahan sdr liu gong , tapi kalu sdr Budhajosaphat mungkin mencari surga allah … begitu yang aku kira …hehehe

  99. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 7:13 AM

    @liu gong : selamat datang dan salam damai yah… hehehe

  100. liu gong
    6 Februari 2012 pukul 7:31 AM

    papa&mama :

    @liu gong : selamat datang dan salam damai yah… hehehe

    salam juga utk smua ,makin lama makin bingung nih kayaknya nih

  101. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 7:41 AM

    @liu gong : kalu ada yg bingung langsung aja ditanyakan bro … semoga semua bahagia sadhu sadhu sadhu

  102. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 9:26 AM

    HAPPY CAP GO MEH … KEPDA SEMUA UMAT MANUSIA WKWKWKWKWKK

  103. 6 Februari 2012 pukul 10:25 AM

    happy cap go meh… salam hormat dan semoga sehat selalu bro papamama dll … semoga umat kristiani dapat melihat budaya sebagai budaya ,tradisi sebagai tradisi bukan sesuatu yg harus ditakuti atau diprasangkakan sebagai hal yg Dosa atau setan dll….. jadi umat kelenteng tdk lagi bengong dan bingung dikatakan bukan-bukan dan tak bertanggung jawab ….. semoga semua mahluk berbahagia peace peace peace

  104. liu gong
    6 Februari 2012 pukul 10:28 AM

    maaf boleh minta masukannya ,sebentar lagi akan tiba waktunya CHENG BENG (waktunya ziarah bagi org tiong hoa) karena saya dengar di komunitas kristen tidak diperbolehkan,
    Benarkah demikian ???????????????????

  105. 6 Februari 2012 pukul 11:29 AM

    @ jef huang : kodrat anda sempurna atau tidak anda yg tahu, buat apa saya berpendapat bro? Hahahahaha

    Itulah bedanya org yg rendah hati dengan yg tidak mau mengakuinya. Anda bilang “terus” menjaga, kapan anda tidak mawas diri? Hahahahaha, hebat juga anda bisa menjaga, namun apakah anda bisa mengontrol ke 3 mara tsb? Hahahahaha

    Hahahahaha, kapan saya mencari sorga? Emangnya sorganya bisa dicari? Wkwkwkwkwkwk.

  106. 6 Februari 2012 pukul 11:47 AM

    Saya sebagai umat Kristen Tionghua tidak pernah menentang akan tradisi Tionghua baik itu imlek, cap go mei, cheng beng, dll serta saya juga merayakannya. Yang tidak saya ikuti adalah acara ritual saja, bolehkan kalo saya tidak mau mengikuti ritual yg tidak saya yakini bukan? Namun demikian saya akan tetap harus menghormati org lain yg ingin mengikuti ritualnya…Hehehehehe

    Nah bagi umat kelenteng maupun umat buddhist mau ikuti krn keyakinan, ya silahkan emangnya siapa larang? Jika anda meyakini suatu kegiatan ritual, kenapa takut dikatain org lain?, biarin aja org lain mau ngomong apa, gitu aja koq repot? Hahahahahaha

    Sejauh yg kutahu, org Kristen tidak melarang kegiatan Cheng Beng, yg dilarang adalah ritualnya, kalo ziarah tidak ada pelarangan.

  107. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 11:57 AM

    wahhh bos acuan telah hadir nihhh, salam hormat dan sejahtra serta sehat selalu menyertai anda dan keluarga …. iya bro semoga tdk ada yg paranoid dan berilusi lagi bro … aku juga berharap yg sama wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  108. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 12:05 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : kodrat anda sempurna atau tidak anda yg tahu, buat apa saya berpendapat bro? Hahahahaha
    Itulah bedanya org yg rendah hati dengan yg tidak mau mengakuinya. Anda bilang “terus” menjaga, kapan anda tidak mawas diri? Hahahahaha, hebat juga anda bisa menjaga, namun apakah anda bisa mengontrol ke 3 mara tsb? Hahahahaha
    Hahahahaha, kapan saya mencari sorga? Emangnya sorganya bisa dicari? Wkwkwkwkwkwk.

    yg bilang semua kodrat berasal dari mulia dan illahi juga anda dan sdr adot , kok malah sekarang bilang anda tdk tau ? wkwkwkwkwkwkwkk tapi setidaknya anda mulai belajar yg namanya rendah hati skarang wkwkwkwkwkwkk jgn kelewatan yah bro!!! nanti jadi rendah diri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    ada yg tanya pendapat kristiani dengan polos ,kok anda malah nuduh orang itu repot ? wkwkwkwkwkwk lucu skali anda ini dengan segala sifat nya wkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  109. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 12:07 PM

    @budhajosaphat : enatar aku kembali lagi yah bro … skarang aku mau main barongsai dulu yah wkwkwkwkk buat yadarkan yg paranoid dan ilusi wkwkwkwkwkwkwkwk

  110. 6 Februari 2012 pukul 1:30 PM

    @ jef huang : nah, anda mulai nuduh lagi, kapan saya bilang semua kodrat berasal dari mulia dan ilahi? Hahahahaha. Ternyata anda tetap tak berubah setelah sekian lama saya memberi masukan buat anda? Hahahahahaha

    Koq repot itu ungkapan bro, bukan nuduh, artinya koq dipikirin jika berkeyakinan dengan ritual tsb, kenapa takut dikatain org lain bro? Itu lho bro, mohon jgn diplintirin tulisan saya, itu sifat tak baik! Ada karmanya, apalagi tulisan seorang buddha yg tahu siapa pencerahnya……Hahahahaha

    Hati2 ya main barongsainya, udah jampi belum? Hahahaha Ntar salah main, dan lebih baik anda konsentrasi mainnya, takutnya ada kesalahan main. Kalo capek dan pusing jangan dijawab tulisan saya, takut anda ngawur lagi! Hahahahaha

    Selamat Cap Go Mei ya bro dan yg lainnya? Hari terakhir imlek, bunyi mercon membahana dilangit membuat para mara kepunyengan, dewi bulan bersembunyi dibalik awan!
    Semoga tidak hujan……. :)

  111. Anonymous
    6 Februari 2012 pukul 1:53 PM

    @ buddhajosaphat : Waduh thks utk pencerahannya mengenai masalah Cheng beng ,ternyata banyak saudara2 yg kristiani salah mengerti ,setiap tahun selalu absen kalau diajak ke kuburan leluhur katanya pendetanya melarang mereka menyembah siapa pun selain yesus kristus biarpun itu orang tuanya sendiri.hehehehe kesian juga kalau orang tua yg masih ikut tradisi tapi punya anak masuk kristen

  112. 6 Februari 2012 pukul 3:21 PM

    Anonymous :

    @ buddhajosaphat : Waduh thks utk pencerahannya mengenai masalah Cheng beng ,ternyata banyak saudara2 yg kristiani salah mengerti ,setiap tahun selalu absen kalau diajak ke kuburan leluhur katanya pendetanya melarang mereka menyembah siapa pun selain yesus kristus biarpun itu orang tuanya sendiri.hehehehe kesian juga kalau orang tua yg masih ikut tradisi tapi punya anak masuk kristen

    Saya setiap tahun ikut ziarah cheng beng dikampung halaman saya, berziarah kepada moyang, kakek nenek, kedua orang tua saya dan famili lainnya yg telah meninggal. Keluarga besarku belum semuanya Kristen. Tujuan saya ziarah bukan untuk sembahyang kepada yg telah meninggal. Bagi saya tidak ada gunanya membakar hio, uang kertas dan makanan sebab yg meninggal tidak memerlukan semuanya itu. Saya hadir disana tujuannya untuk berkumpul dengan keluarga besar saya dimana kami tinggal berpencar2. Sambil membersihkan kuburan dan membantu mengangkat barang2 keperluan bagi keluarga saya yg mau sembahyang, kami berkumpul dan bercerita, mengucapkan syukur bagi keluarga dan leluhur saya dimana kami dilahirkan. Jadi Cheng Beng bagiku merupakan tradisi kegiatan memorial dimana keluarga berkumpul dan mengingat kembali kenangan masa lalu saat bersama dengan yg telah meninggal, dan kembali ingat akan pesan, teladan dari yg telah meninggal buat yg masih hidup. Dan Cheng Beng sekaligus bisa bertemu kawan2 sekampung. Hahahahaha

    Makanya saya tetap menghormati keluarga saya yg belum Kristen dan yg mau melakukan ritual dan keluarga saya juga menghormati saya yg tidak memerlukan ritual. :)

    Memang ada persepsi yg salah yg telah terbangun dimasyarakat, bahwa anak yg telah menjadi Kristen menjadi tidak berbakti karena tidak mau melakukan sembahyang bagi ortu yg meninggal. Sebab ortu yg non Kristen memiliki pandangan bahwa setelah mati, roh yg mati masih perlu dilayani oleh anak2nya, perlu pasang hio, bakar uang kertas, perlu masak makanan dll. Pokoknya perlu dijaga. Jika anak2nya tidak melakukannya, maka roh yg mati bisa menderita sekali dan anak itu bisa dibilang tidak berbakti.

    Apakah pandangan ini benar dan relevan dari sisi Buddhisme misalnya? Saya pikir teman2 Buddhis memahami itu.

    Ajaran Kristen selalu menghimbau agar anak2 HARUS senantiasa menghormati ortu karena itu kehendak Allah. Kami diajarkan untuk senantiasa mengasihi ortu, menolong ortu, mencari cara bagaimana bisa membahagiakan ortu. Jadi anak2 Kristen yg mengasihi Allah tentu akan menaati perintah dan kehendak Allah untuk mengasihi dan menghormati ortu semasa hidup mereka. Setelah mati apakah hal ini diperlukan lagi?

    Dengan demikian, alasan apa yg melarang anak2 untuk menjadi Kristen jika anak2 semakin berbakti kpd ortunya?
    Saya selalu berbicara dan menyarankan kepada teman2 dan keluargaku agar membolehkan anak2 mereka mengenal ajaran Kristen, sehingga mereka boleh dibahagiakan oleh anak2 nya.

  113. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 3:37 PM

    @budhajosaphat : lho aku rasanya pernah baca tulisan adot yg mengatakan kodarat manusia asalnya mulia dan illahi , masa aku salah bro ? anda tdk sengaja membingungkan aku kan bro ? kikikikikikikikikikik

    kyaknya bnyk pendekar kelenteng dan budha yg mau dicerahkan oleh anda bro!!! hehehehe jadi anda punya tanggung jawab besar sekarang sesuai julukan yg anda gunakan dan akui sebagai budha yg dicerahkan oleh allah … jadi aku sementara penonton dulu yah bro , biar yg lain juga bisa anda cerahkan wkwkwkwkwkwkwk

    note : jangan pakai jurus bual yah bro

  114. liugong
    6 Februari 2012 pukul 11:32 PM

    @ buddhajosaphat : semuanya tergantung dari sisi mana kita memandang , banyak cara utk berbakti kepada orang tua ,saya pernah membaca bahwa membakar uang2 kertas itu utk melatih ke iklasan ,di kampung halaman kita waktu cengbeng merupakan waktu berkumpulnya sanak saudara ,biarpun sudah berdomisili diluar negeri pun diusahakan utk pulang ,dan kenyataannya terjadi situasi sebaliknya kepada keluarga yg sebagian keturunannya yg mengikuti agama kristen, ada kekecewaan yg mendalam kepada anak2 mereka yg telah masuk kristen ,entah apa yg telah di doktrin kepada mereka ,sangat disayangkan sekali ,maaf sebelumnya saya rasa sih semua agama itu tujuannya baik ,yg biasa terjadi PEMUKA agama itu yg salah cara pandangnya ….janganlah melekat ,biarlah berjalan apa adanya ,kita ini sekarang sedang berproses tanpa henti sampai ajal menjemput kita …

  115. papa&mama
    6 Februari 2012 pukul 11:56 PM

    hehehe bro adot kemana yah ????? apa karena mahatau budhajosaphat sdh menjadi adot itu sendiri ?????wkwkwkwkwkwkwk atau allah itu sendiri ?????wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  116. 7 Februari 2012 pukul 12:30 AM

    @ liugong : memang pandangan hidup setiap org berbeda2. Dan tidak semua pandangan memberikan manfaat. Oleh sebab itu kita perlu bijaksana. jika ingin belajar keikhlasan maka banyak hal yg bisa dilakukan misalnya memberikan bantuan kepada org miskin, menjadi ortu asuh bagi anak2 yg tak mampu bayar uang sekolah dll. Saya ingin bertanya, apa manfaatnya membakar uang kertas buat yg telah meninggal? Setiap tindakan kita yg tidak bermanfaat tidak membuat kita tercerahkan dan kadang2 mendatangkan duka bukan?

    Mengapa harus kecewa jika melihat org lain telah berubah dan berbeda dari kita, termasuk keyakinannya? Mengapa kita tidak menerima perbedaan tsb dan belajar memahami apa yg membuat mereka bertingkah laku demikian? Alangkah baiknya berdiskusi dgn keluarga kita yg kita anggap berbeda dan menanyakan ke mereka mengapa mereka melakukan itu, daripada kita berasumsi sendiri bukan? Jika pandangannya salah, maka kita perlu menjelaskannya agar mereka mengerti, tetapi jika pandangan dan tindakan kita tidak benar apakah kita akan memaksanya?

  117. 7 Februari 2012 pukul 12:50 AM

    @ jef huang : dalam menyatakan sesuatu apalagi telah menuduh saya, tidak elok memakai kata “perasaanku”. Itu artinya lari dari tanggungjawab. Hahahahaha. Lebih baik bilang, “sorry saya keliru menulis, maaf saya salah berasumsi thd kamu” dll. Itu lebih baik, itu menunjukan kebesaran anda. Konfucius bilang, “Orang besar adalah mereka yg bertindak sesuai dengan perkataan yg dipegangnya.” Dan kata “maaf” mendatang kesegaran hati dan pikiran serta kelegaan bagi yg mendengarnya. Hahahahaha

    Adot dan BJ adalah dua org berbeda, kenapa tidak bisa menerimanya? Hahahahaha apakah anda tdk bisa membedakan tulisan mereka? dari bentuk tulisan saja sudah tahu bahwa itu adalah org berbeda! Hahahahaha

    Lagi2 anda menuduh saya berbual? Apakah anda tak menyadari dalam diskusi kita anda telah banyak berubah? Apakah karena saya berbual anda menjadi berubah? Atau benar anda telah berubah karena bualan saya? Hahahahaha

    Bro, kemana ya sdri I Mei mu, koq tiba2 tak bersuara atas pertanyaan saya? Hahahahaha

  118. papa&mama
    7 Februari 2012 pukul 1:33 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : dalam menyatakan sesuatu apalagi telah menuduh saya, tidak elok memakai kata “perasaanku”. Itu artinya lari dari tanggungjawab. Hahahahaha. Lebih baik bilang, “sorry saya keliru menulis, maaf saya salah berasumsi thd kamu” dll. Itu lebih baik, itu menunjukan kebesaran anda. Konfucius bilang, “Orang besar adalah mereka yg bertindak sesuai dengan perkataan yg dipegangnya.” Dan kata “maaf” mendatang kesegaran hati dan pikiran serta kelegaan bagi yg mendengarnya. Hahahahaha
    Adot dan BJ adalah dua org berbeda, kenapa tidak bisa menerimanya? Hahahahaha apakah anda tdk bisa membedakan tulisan mereka? dari bentuk tulisan saja sudah tahu bahwa itu adalah org berbeda! Hahahahaha
    Lagi2 anda menuduh saya berbual? Apakah anda tak menyadari dalam diskusi kita anda telah banyak berubah? Apakah karena saya berbual anda menjadi berubah? Atau benar anda telah berubah karena bualan saya? Hahahahaha
    Bro, kemana ya sdri I Mei mu, koq tiba2 tak bersuara atas pertanyaan saya? Hahahahaha

    wkwkwk aku memang begini apanya yg berubah ? kwkwkwkk ilusi anda menjdi allah tambah nyata aja bro wkkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    aku tanya, kenapa adot ilang ? mungkin anda sdh jadi adot itu sendiri, kenapa aku berpikir demikian ? karena anda selalu menjawab pertanyaan aku kpda adot secara pasti wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    sekarang apa aku salah membaca kalu adot pernah berkata semua kodrat asalnya mulia dan illahi ? wkwkwkwk dijawab tdk, malah anda nuduhhh aku menuduh anda wkwkwkwkwkwk
    sebenarnya anda yg kerjaan nya menuduh atau aku yg menuduh? wkwkwkwkwkwk kalu udah bingung jgn jadi latah yah bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    sdri i mei ilang ? mana aku tau wkwkwkwkwkkwk masa anda bisa tau jawaban allah dan adot tapi tidak bisa tau sdri imei dimana ? wkwkwkwkkwkwkwk kok anda mengatakan i mei ku ? memangnya imei dalam benak anda milikku yah bro ? wkwkwkwkkwkwk
    anda tdk berhalusinasi kan bro ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  119. Adot Hariman Setiadi
    7 Februari 2012 pukul 1:46 AM

    Ziarah ke makam orangtua dan mengenang orang tua itu boleh dan wajib. Yang tidak boleh adalah menyembah yang lain selain Allah.

    Kenapa kasihan orangtua yang memegang tradisi dan sudah meninggal tapi anaknya Kristen? Kami tetap berziarah dan mengenang orang tua.

    Saya mengatakan kodrat asal manusia itu mulia dan Ilahi, dengan kata lain manusia pada mulanya diciptakan mulia dan Ilahi.

    Lalu leluhur kita jatuh dalam dosa, dan kodratnya menjadi rusak. Kodrat yang rusak ini pula yang diwariskan turun-temurun kepada kita. Masing-masing kita pun cenderung semakin rusak dan terus mewariskan kodrat yang semakin rusak ini turun-temurun.

    Dan tidak hanya kodrat itu sendiri yang semakin rusak dari satu generasi ke generasi selanjutnya, namun keadaan dunia tempat kita tinggal juga menjadi penuh dengan kejahatan, sehingga contoh kejahatan lebih banyak daripada contoh kebaikan.

    Anda dan saya dilahirkan dalam keadaan tanpa pernah berdosa apapun (guiltless = tanpa pernah berbuat salah), namun masalahnya adalah kodrat yang anda dan saya warisi itu sudah rusak.

    Seperti seseorang yang mewarisi sebuah mobil yang sudah rusak sana-sini. Memang waktu baru mewarisinya, dia belum pernah menabrak apapun dengan mobil itu. Tapi karena mobilnya sudah begitu, kalau dia bersandar pada kepintarannya sendiri, cepat atau lambat tetap akan terjadi kecelakaan.

  120. papa&mama
    7 Februari 2012 pukul 1:47 AM

    @budhajosaphat : aku kerja dulu yah bro ,cari sesuap nasi untuk 7 turunan wkwkwkwkwk

    anda konsentrasi aja dengan pendatang baru yg mau dicerahkan bro… jgn tergangu sama aku yah … selamat berinjil yah semoga sukses yah bro menjadi allah itu sendiri wkwkwkwkk

  121. 7 Februari 2012 pukul 1:54 AM

    @ jef huang : ini saya kutip tulisan anda ya, “yg bilang semua kodrat berasal dari mulia dan illahi juga anda dan sdr adot , kok malah sekarang bilang anda tdk tau ? wkwkwkwkwkwkwkk tapi setidaknya anda mulai belajar yg namanya rendah hati skarang wkwkwkwkwkwkk jgn kelewatan yah bro!!! nanti jadi rendah diri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    Nah, apakah saya yg bilang? Bukankah ini tuduhan Anda atau bukan? Anda samakan saya dengan Adot mengenai kodrat bukan? Hahahahaha…..Anda ini payah, harus saya tunjukin baru Anda percaya tuduhan Anda padaku? Hahahahaha

    Saya tidak bingung bro, yg bingung ini Anda! Hahahahahaha. Ya saya maklumi Anda aja, mungkin terlalu banyak main barongsai! Wkwkwkwkwk
    Lho, saya selalu menjawab pertanyaan yg Anda lemparkan ke Adot? Selalukah atau hanya berkaitan dengan isu kata “binasa”? Hahahahaha, Anda ini jadi lucu…….wkwkwkwkwk
    Ayo apa itu namanya kalo bukan fitnah? Wkwkwkwkwk

    Coba Anda telusuri lagi apakah Anda salah atau tidak salah baca terhadap tulisan Adot itu! Hahahahaha

    Oh ternyata Anda itu bukan jubirnya sdri. I Mei ya? Kalo gitu sori ya, saya salah alamat nanya ke kamu. Hahahahaha. Gitu dong bro, kalo salah cepat2 saya akui! Hahahahahaha artinya saya tak berilusi……..wkwkwkwkwk

  122. Anonymous
    7 Februari 2012 pukul 2:51 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : ini saya kutip tulisan anda ya, “yg bilang semua kodrat berasal dari mulia dan illahi juga anda dan sdr adot , kok malah sekarang bilang anda tdk tau ? wkwkwkwkwkwkwkk tapi setidaknya anda mulai belajar yg namanya rendah hati skarang wkwkwkwkwkwkk jgn kelewatan yah bro!!! nanti jadi rendah diri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    Nah, apakah saya yg bilang? Bukankah ini tuduhan Anda atau bukan? Anda samakan saya dengan Adot mengenai kodrat bukan? Hahahahaha…..Anda ini payah, harus saya tunjukin baru Anda percaya tuduhan Anda padaku? Hahahahaha
    Saya tidak bingung bro, yg bingung ini Anda! Hahahahahaha. Ya saya maklumi Anda aja, mungkin terlalu banyak main barongsai! Wkwkwkwkwk
    Lho, saya selalu menjawab pertanyaan yg Anda lemparkan ke Adot? Selalukah atau hanya berkaitan dengan isu kata “binasa”? Hahahahaha, Anda ini jadi lucu…….wkwkwkwkwk
    Ayo apa itu namanya kalo bukan fitnah? Wkwkwkwkwk
    Coba Anda telusuri lagi apakah Anda salah atau tidak salah baca terhadap tulisan Adot itu! Hahahahaha
    Oh ternyata Anda itu bukan jubirnya sdri. I Mei ya? Kalo gitu sori ya, saya salah alamat nanya ke kamu. Hahahahaha. Gitu dong bro, kalo salah cepat2 saya akui! Hahahahahaha artinya saya tak berilusi……..wkwkwkwkwk

    ha ha ha bukti yg berbicara yah bro , ini aku kasih bukti nya … aku copy paste yah tulisan anda ;
    Memang kodrat manusia adalah mulia dan ilahi, NAMUN itu sebelum manusia melanggar perintah Allah agar tidak makan buah pengetahuan baik dan jahat. Setelah mereka makan, maka kodrat manusia tidak menjadi rusak termasuk segala keturunannya. Jadi harus anda
    mengerti apa yg Adot sampaikan bro…..hahahahaha

    nah benarkan anda berkata memang kodrat manusia mulia dan illahi ? dan benar juga kan anda menjawab pertanyaan aku kpda sdr adot dengan pasti dengan sambil tertawa lagi yakan bro???? wkwkwkwkwkk nah siapa yg menuduh siapa ?,sampai aku bingung diinjili sama anda wkwkwkwkkwkwk dipelintir .memelintir sampai jadi bingung aku bro?wkwkwkwkwkwkwkwk apakah pertanyaan aku diatas berkaitan masalah binasa aja ? wkwkwkwkwkwkwkwk
    jadi pemitnah menuduh difinah yah bro ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    baguslah bisa mengetahui kesalahan sebagai kesalahan dan meminta dimaafkan wkwkwkwkwkwkwkwk aku berkati anda semoga kedepan lebih memilih jalan aman yaitu gunakan acuan alkitab ketika berinjil yah bro !!! dari pada mengarang sendiri kemudian lupa dengan apa yg sdh dikarang wkwkwkwkwkwkwkwkwk kan malah bikin bingung calon domba bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkk O ya, latahnya jgn kambuh yah bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwk

  123. papa&mama
    7 Februari 2012 pukul 2:56 AM

    kok namaku jd anonymous ? wkwkwkwkwkwkwk

  124. Adot Hariman Setiadi
    7 Februari 2012 pukul 3:21 AM

    Memang kodrat manusia itu ASALNYA (SEBELUM jatuh dalam dosa) itu mulia dan Ilahi.

  125. 7 Februari 2012 pukul 5:53 AM

    @ jef huang : wkwkwkwkwk, koq jadi anonymous? Wkwkwkwkwk. Pusingnya belum hilang ya setelah berbarongsai ria? Wkwkwkwkwk
    Nah ketahuankan siapa yg suka nuduh BJ=Adot? Wkwkwkwk
    Kalo mau tanya kenapa harus pake nama samaran, kurang afdhol ya bro? Hahahahaha

    Bro, anda tulis sebelumnya bahwa saya bilang kodrat anda itu mulia dan ilahi, benarkan? Makanya saya tulis kapan saya bilang gitu? Mengenai kodrat mulia dan ilahi itu sebelum manusia melanggar perintah Tuhan. Jadi kalo dilihat bahasan Adot, keturunannya manusia pertama itu kodratnya yg mulia dan ilahi telah rusak bro! Saya menulis akan posisi pandangan saya sama dgn Adot. Jadi pandangan saya bukan ditujukan padamu, tapi pada manusia pertama! Jadi jgn GR an lha bro! Hahahaha Saya baru menjawab hanya pada kasus “binasa” itu bro! Jadi jgn diplintir dan menyesatkan org yg baca bro! Hahahahaha akhirnya anda sendiri bingung atas plintiran sendiri! Wkwkwkwkwk

    Kapan saya menginjili diblog ? Nah anda tambah satu kosa kata lg pada saya. Hahahahaha kalo mau injili mestinya bukan diblog ini bro, mungkin perlu blog lain yg target marketnya jelas bro! Hahahahaha

  126. papa&mama
    7 Februari 2012 pukul 7:53 AM

    @bj ; kikikikik kenapa aku dibilang pelintirin yah ??? aku kan orang yg menanyakan dan anda orang yg menjelaskan yakan ? tentu si penanya selalu bertanya tetang persepsi yg diterimanya bro …apakah betul? , bila tdk ,yah menjadi tanggung jawab anda untuk memperjelasnya wkwkwkwkk
    masa aku malah dibilang melintirkan topik ?wkwkwkwkwk yg punya topik kan anda ? jadi kemana pengertiannya tentu anda lah sang penguasa nya wkwkwkwkwkwk

    kalu persepsi aku bahwa asal manusia itu mulia dan illahi ,berarti termaksut aku dong dan anda juga yakan ? nahhh bedanya anda merusak nya dengan dosa anda dan anda akui sendiri dengan bangga yakan ???? wkwkwkwk
    sedangkan aku menjaga agar tetap mulia dan illahi ,serta dengan sangat rendah hati selalu bertanya dan belajar… termaksut kepada anda skalian walaupun kalian sdh rusak oleh dosa wkwkwkwkwkwkwkwk tujuanya aku belajar sama kamu ,cuma untuk sumber contoh teladan yg dosa aja , agar aku bisa tau yg mana dosa dan tdk … begitu …wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
    karena kalian sudah beri aku contoh perbuatan dosa ,maka aku sekarang sudah tau mana dosa mana yg bukan versi anda … jadi mulai sekarang aku bisa lebih bijak kan bro??? begitu kan bro ?wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  127. papa&mama
    7 Februari 2012 pukul 8:15 AM

    @bj; namaku menjadi anonymous itu ternyata karena email ku tdk kebaca sama internet bro … begitu kata teman aku yg ngerti iptek … bukan nama samaran , aku juga begong kenapa bisa jadi anonymous ? wkwkwkwkwkwk kalu diatas anonymous bukan aku lho yah … berani aku di hujani petir kalu bohong bro … jgn prasangka dan paranoid lho wkwkwkwkwk aku orang dusun yg baru juga belajar komen di intenet wkwkwkwkwkwkwk
    kalu anda =adot itu aku cuma merasa rasa aja bukan nuduh lho bro … kenapa aku merasa begitu, karena anda bilang anda telah rusak oleh dosa, wkwkwk jd tambah terasalah aku wkwkkwkwk ,nahh kalu bukan …yah sudah, hanya anda yg tau yakan ? wkwkwkwkwk

  128. papa&mama
    7 Februari 2012 pukul 11:57 AM

    @ wen lie ; sekarang aku sedikit tercerahkan bro , ternyata akhir dari semua pengajaran dan semua keyakinan adalah KARAKTER atau WATAK SEJATI bener kan bro ? hehehe

  129. 7 Februari 2012 pukul 1:05 PM

    papa&mama :

    @bj ; kikikikik kenapa aku dibilang pelintirin yah ??? aku kan orang yg menanyakan dan anda orang yg menjelaskan yakan ? tentu si penanya selalu bertanya tetang persepsi yg diterimanya bro …apakah betul? , bila tdk ,yah menjadi tanggung jawab anda untuk memperjelasnya wkwkwkwkk
    masa aku malah dibilang melintirkan topik ?wkwkwkwkwk yg punya topik kan anda ? jadi
    kemana pengertiannya tentu anda lah sang penguasa nya wkwkwkwkwkwk
    kalu persepsi aku bahwa asal manusia itu mulia dan illahi ,berarti termaksut aku dong dan anda juga yakan ? nahhh bedanya anda merusak nya dengan dosa anda dan anda akui sendiri dengan bangga yakan ???? wkwkwkwk
    sedangkan aku menjaga agar tetap mulia dan illahi ,serta dengan sangat rendah hati selalu bertanya dan belajar… termaksut kepada anda skalian walaupun kalian sdh rusak oleh dosa wkwkwkwkwkwkwkwk tujuanya aku belajar sama kamu ,cuma untuk sumber contoh teladan yg dosa aja , agar aku bisa tau yg mana dosa dan tdk … begitu …wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
    karena kalian sudah beri aku contoh perbuatan dosa ,maka aku sekarang sudah tau mana dosa mana yg bukan versi anda … jadi mulai sekarang aku bisa lebih bijak kan bro??? begitu kan bro ?wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    Wkwkwkwkwk, Anda ini sangat lucu bro, wkwkwkwk. Setelah membaca tulisanmu, dari kemarin saya udah curiga, makanya saya tanya Anda mengerti tidak? Tapi tak menjawab, jadi saya anggap Anda udah mengerti, ternyata……..terkaan saya benar ya bro, Anda tak mengerti apa yg sdra. Adot tuliskan. Hahahahahaha.

    Wkwkwkwkwk, mungkin Anda perlu minta sdra.. Adot jelaskan kepada Anda jika Anda memintanya dan sdra. Adot mau menjelaskannya padamu. Wkwkwkwkwk

  130. papa&mama
    7 Februari 2012 pukul 2:03 PM

    @bj: menurut anda aku tdk mengerti dimana ? kalu tdk diberi tau tdk mengertinya dimana,nanti aku bingung harus tanya yg mana ?wkwkwkwkwkwk

  131. Anonymous
    7 Februari 2012 pukul 2:37 PM

    @ budhajosaphat : pada awalnya sy juga seperti anda menganggap apa gunanya membakar kertas dan menaruh persembahan pada waktu ziarah cengbeng ,suatu perbuatan yg sia2 ,sampai suatu saat ada saudara yg beragama katolik meninggal dunia setelah 49 hari arwahnya selalu mendatangi sanak saudaranya ,dan sudah bolakbalik di doa kan tetap aja masih datang dan meminta agar anaknya dapat membakar kertas uang utk org meninggal seperti yg biasa dipakai utk acara cengbeng dan benar setelah itu arwahnya engak pernah muncul lagi.
    didunia ini banyak hal yg tidak bisa dijelaskan dengan Logika ,kalau di ikuti ajarannya anda dengan sungguh2 mungkin kita tidak usah mengurusin orang yg telah mati ,engak usah dipakaikan baju ,dibelikan bunga atau dibelikan peti khan uangnya sia2 mending buat orang miskin yg masih hidup…hehehe

  132. liugong
    7 Februari 2012 pukul 3:05 PM

    @ Adot : pertama-tama saya ingin menanyakan apakah anda setuju kalau kita menganggap TUHAN itu MAHA segalanya ( MAHA ADIL ,BIJAKSANA,TAHU dll ) jika anda setuju maka saya ingin bertanya apakah benar kita tidak boleh menyembah pada kuburan orang tua kita yg telah meninggal khan tidak ada yg salah kalau kita melakukannya mengingat jasa2 orang tua kita , saya tidak yakin yg MAHA KUASA itu melarangnya , barangkali anda yg salah menafsir
    kalau tuhan MAHA TAHU ATAU BIJAKSANA maka DIA akan mengerti apa yg kita lakukan ,kecuali DIA tidak mau tau sih gw sih pasrah aja ,coba kalau ada tertulis di kitab suci anda boleh kita dibagi kutipannya

  133. papa&mama
    7 Februari 2012 pukul 3:12 PM

    sepertinya pendtang baru kita dari aliran konghucu dan kepercayaan leluhur sejati nihhh , mantap bro aku pamit dulu kalu gitu … biar leluasa diskusi nya hehehehehe

  134. 8 Februari 2012 pukul 1:05 AM

    papa&mama :

    sepertinya pendtang baru kita dari aliran konghucu dan kepercayaan leluhur sejati nihhh , mantap bro aku pamit dulu kalu gitu … biar leluasa diskusi nya hehehehehe

    Selamat jalan papamama, selamat datang anonymous dan liugong….hihihihihihi

    Saya teringat cerita sun go kong yg bulu2 nya bisa menghasilkan kera2 sakti miripnya…Dan zaman kinin masih ada yg mempercayai legenda tsb….maka jadilah dia seperti itu……wkwkwkwkwk

  135. Adot Hariman Setiadi
    8 Februari 2012 pukul 1:30 AM

    Kita tidak boleh menyembah apapun selain kepada Allah saja. Kalau menghormati itu boleh, tapi menyembah tidak boleh.

    Sebenarnya bagi anda, menyembah itu apa? Menghormati itu apa? Apakah ada bedanya bagi anda?

  136. Adot Hariman Setiadi
    8 Februari 2012 pukul 1:33 AM

    Kalau “menyembah” dalam maksud melakukan kowtow, itu boleh. Barangkali supaya lebih jelas, kami tidak boleh menyembah (sembahyang) kepada apapun selain kepada Allah.

    Ada juga kata “sembah” yang tidak bermakna sembahyang. Contohnya abdi bisa melakukan sembah sujud kepada raja, atau anak melakukan sembah sujud kepada orangtua (kalau budaya kita menyebutnya kowtow).

    Namun sembah yang bermakna sembahyang, hanya boleh dilakukan kepada Allah satu-satunya.

    Allah, yang dikenal oleh berbagai bangsa, secara spesifik oleh bangsa Tionghoa sebagai Shang Di dan Dao.

  137. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 2:56 AM

    buddha josaphat :

    papa&mama :
    sepertinya pendtang baru kita dari aliran konghucu dan kepercayaan leluhur sejati nihhh , mantap bro aku pamit dulu kalu gitu … biar leluasa diskusi nya hehehehehe

    Selamat jalan papamama, selamat datang anonymous dan liugong….hihihihihihi
    Saya teringat cerita sun go kong yg bulu2 nya bisa menghasilkan kera2 sakti miripnya…Dan zaman kinin masih ada yg mempercayai legenda tsb….maka jadilah dia seperti itu……wkwkwkwkwk

    aku blom jaln bro ,aku stanby aja ,tapi juga tdk ganngu pendtang baru untuk dicerahkan kalian …begitu bro… hehehe
    aku juga ingat bro wkwkkk cerita kesaksian orang2x yg ngaku rasul ,mereka angkat dirinya sendiri jadi rasul dan bersaksi dongeng yg bertentangan satu rasul dengan rasul lainnya wkwkwkwkwkwk… dan zaman kini masih ada aja yg yakin seyakin2xnya dengan legenda cerita kesaksian (kisah kisah ) wkwkwkwk maka jadilah dia orang yg bersaksi tentang kisah kisah orang lain seolah dia yg mengalami kisah tsb wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk sampai kelupaan dan kelewatan menjadi allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  138. 8 Februari 2012 pukul 5:23 AM

    Anonymous :

    @ budhajosaphat : pada awalnya sy juga seperti anda menganggap apa gunanya membakar kertas dan menaruh persembahan pada waktu ziarah cengbeng ,suatu perbuatan yg sia2 ,sampai suatu saat ada saudara yg beragama katolik meninggal dunia setelah 49 hari arwahnya selalu mendatangi sanak saudaranya ,dan sudah bolakbalik di doa kan tetap aja masih datang dan meminta agar anaknya dapat membakar kertas uang
    utk org meninggal seperti yg biasa dipakai utk acara cengbeng dan benar setelah itu arwahnya engak pernah muncul lagi.
    didunia ini banyak hal yg tidak bisa dijelaskan dengan Logika ,kalau di ikuti ajarannya anda dengan sungguh2 mungkin kita tidak usah mengurusin orang yg telah mati ,engak usah dipakaikan baju ,dibelikan bunga atau dibelikan peti khan uangnya sia2 mending buat orang miskin yg masih hidup…hehehe

    Anda boleh berpandangan berbeda dengan saya, silahkan, buat saya itu tak ada manfaatnya. Jika tradisi Anda tidak mengharuskan org mati berpakaian, tidak perlu bunga dan tidak perlu peti mati, hanya cukup kain kafan saja ya silahkan dilakukan. Tapi kalo tradisimu mengharuskan org mati berpakaian yg cocok sebagai tata kesopanan ya silahkan dilakukan. Yg saya soroti adalah makna ritualnya, ok? Hahahahaha

    Dalam keyakinan saya bahwa orang mati rohnya kembali kepada Tuhan dan ditempatkan pada suatu tempat yg disebut sorga atau neraka yg tidak dapat keluar lagi, sampai hari penghakiman Tuhan datang. Jika demikian, roh siapakah yg datang pada keluarga yg meninggal? Nah menurut keyakinan saya di alkitab, yaitu roh setan yg menyamar karakter org yg meninggal dan melakukan penipuan terhadap manusia yg hidup!
    Saya juga memiliki pengalaman spt itu. 10 tahun yg lalu, saya mengunjungi teman lama saya yg mamanya baru meninggal 100 hari. Dia memeluk tridharma( San kouw), dan kehidupan keluarganya sgt sederhana. Saat saya mengunjungi dia saya melihat wajahnya sangat lesu, tertekan. Saya tahu dia sdg depresi. Saya bertanya, akhirnya dia menceritakan kpd saya bahwa udah sebulan ini dia didatangi oleh roh mamanya, beberapa kali melalui mimpi, dan 3 kali melalui penampakan, sebab permintaan roh tersebut belum dipenuhi! Arwah tsb meminta dibakarkan rumah tinggal sebab dia kedinginan tak ada pemondokan.

    Utk itu kawan saya berpikir keras utk memenuhinya, tetapi terbentur dana. Makanya kawanku sedikit menunda. Dan roh itu marah sampai mengancam akan membawa kawan saya karena dianggap tak berbakti. Kawan saya stress dan minta pendapat saya. Saya sarankan utk tidak takut, dan saya menerangkan padanya bahwa yg itu bukan roh ibunya, tetapi roh setan yg menyamar sbg ibunya, singkat cerita saya menyarankan dia percaya Yesus, dan Roh Allah akan melindunginya. Malam itu saya menemani dia tidur. Dan arwah itu datang mau menganggunya, dan saya minta dia mengikuti doaku untuk meminta pertolongan Allah. Dan arwah itu menghilang dan semenjak hari berikutnya arwah itu tak pernah datang lagi sampai hari ini.

    Itulah pengalaman saya, semoga bermanfaat.

  139. Adot Hariman Setiadi
    8 Februari 2012 pukul 6:18 AM

    Saya pikir hanya sebagian kecil dari kasus roh orang meninggal yang merupakan tipuan roh jahat. Roh-roh orang meninggal memang bisa berkomunikasi dengan mereka yang hidup.

    Namun kita tidak diperbolehkan memulai komunikasi dengan orang mati. Kalau kita didatangi orang mati, maka kita harus tetap bersandar kepada Tuhan, apapun respons kita terhadap kejadian tersebut.

    Mengenai orang-orang mati:

    1. Sebelum Kristus, semua orang mati pergi ke Kerajaan Maut dan dibagi menjadi dua kelompok: Orang benar dan orang jahat. Orang benar yang mati berada di Eden (Pangkuan Abraham), dan orang jahat yang mati berada di tempat siksaan. Kedua tempat ini berada di Kerajaan Maut dan dipisahkan oleh jurang yang tidak terseberangi.

    2. Sesudah Kristus datang (dan mati dan turun ke Kerajaan Maut dan mengabarkan keselamatan kepada orang-orang mati), seluruh dunia dibagi menjadi tiga kelompok besar:

    a. Orang-orang Kristen. Ada yang baik, dan ada yang jahat.

    b. Orang-orang yang belum pernah mendengar Injil Kristus. Ada yang baik, dan ada yang jahat.

    c. Orang-orang non-Kristen yang sudah pernah mendengar Injil Kristus. Ada yang baik, dan ada yang jahat.

  140. 8 Februari 2012 pukul 6:43 AM

    papa&mama :

    buddha josaphat :

    papa&mama :
    sepertinya pendtang baru kita dari aliran konghucu dan kepercayaan leluhur sejati nihhh ,
    mantap bro aku pamit dulu kalu gitu … biar leluasa diskusi nya hehehehehe

    Selamat jalan papamama, selamat datang anonymous dan liugong….hihihihihihi
    Saya teringat cerita sun go kong yg bulu2 nya bisa menghasilkan kera2 sakti miripnya…Dan zaman kinin masih ada yg mempercayai legenda tsb….maka jadilah dia seperti itu……wkwkwkwkwk

    aku blom jaln bro ,aku stanby aja ,tapi juga tdk ganngu pendtang baru untuk dicerahkan kalian …begitu bro… hehehe
    aku juga ingat bro wkwkkk cerita kesaksian orang2x yg ngaku rasul ,mereka angkat dirinya sendiri jadi rasul dan bersaksi dongeng yg bertentangan satu rasul dengan rasul lainnya wkwkwkwkwkwk… dan zaman kini masih ada aja yg yakin seyakin2xnya dengan legenda cerita kesaksian (kisah kisah ) wkwkwkwk maka jadilah dia orang yg bersaksi tentang kisah kisah orang lain seolah dia yg mengalami kisah tsb wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk sampai kelupaan dan kelewatan menjadi allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

    Hahahahaha, baiklah kalo gitu………kita saling bercerita dan mendengarkan cerita……wkwkwkwkwk
    Walaupun cerita kisah org lain, kita tak luput juga bercerita tentang cerita kisah orang lain termasuk cerita kisah kita bukan? Apakah kalo org lain tidak percaya kisah kita, trus cerita kisah kita menjadi tidak benar? Wkwkwkwkwk……..dunia ini berisi orang2 spt saya dan Anda bro, jadi biarkanlah orang lain mendengarkan cerita kisah kita termasuk kita mendengarkan cerita kisah org lain, kalo bermanfaat boleh diambil jika tidak mengapa kita harus pusingkan? Wkwkwkwkwkw

    Cerita kisah orang lain kadang2 kita berpikir koq sama ya dengan pengalaman saya, maka jadilah cerita kisah orang lain menjadi cerita kisah kita jadinya……wkwkwkwkwk
    Itu artinya semakin membuat kita menjadi PD bukan menjadi Allah coi…..!!!! Wkwkwkwkwkwk, kecuali Anda sudah paranoid dan berilusi menganggap orang tsb sbg allah! Wkwkwkwkwk

  141. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 8:52 AM

    sdr J Wong kemana yah ???? rindu juga aku sama sdr j wong kikikikikikikik
    bro j wong dimana kah engkau berarda ??????? aku pigen nostalgia tertawa bersama anda bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  142. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 10:02 AM

    @budhajosaphat : jgn kuatir bro sama aku ini kikikikikik , coba anda liat dan amati aku ini dngan pandangan benar dan berpikir benar !!! apakah aku pernah melarang siapapun dan menyuruh siapa pun meyakini crita ini atau cerita itu ? wkwkwkwkwk karena apa? karena aku tdk pernah diajarkan oleh guru agung aku untuk ngerepotin atau memusingkan kisah kisah atau cerita cerita wkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkwk

  143. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 11:57 AM

    @liu gong dan anonymous : Allah yg dikenal oleh berbagai bangsa termaksut aku ,tdk memiliki arti dan difinisi yg sama secara spesifik oleh bangsa tionghua sebagai shang Di atau pun Tao…… kalau dipaksakan akan membingungkan dan melenyapkan arti Shang Di dan Tao yg sesungguhnya ……. demikian sekedar penyeimbang informasi dari aku pendekar dari kelenteng wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  144. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 12:04 PM

    @adot : dihimbau agar mengunakan term alkitab sendiri atau yg memang ada di alkitab secara independen, bila menjelaskan keyakinan anda , supaya apa yg mau disampaikan allah melalui alkitab dan melalui anda tdk menyimpang maksut dan tujuannya !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkkkwkwkwk

  145. 8 Februari 2012 pukul 12:33 PM

    @ jef huang : Wkwkwkwkwk…sorry ya komentar dikit, koq nggak konsisten anda ini, pertama anda tak tertarik dengan cerita kisah orang lain yg saya kutif dari alkitab, sekarang anda minta Adot utk menyertakan ayat alkitab yg merupakan cerita kisah org lain, bagaimana anda ini? Hahahahaha yg benar aja bro! :)

    Arti Shang Di atau Tao yg sesungguhnya spt apa bro? Apakah karena manusia memberi definisi kepada Shang Di atau Tao berarti bukan Shang Di atau Tao? Hihihihihihihi

  146. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 12:57 PM

    @budhajosaphat ; nah itu karena anda suka menyimpulkan maksut aku wkwkwkwkwkk
    disini aku cuma menghimbau dalam hal term tdk berkaitan dengan kutiban bro wkwkwkwkk

    intinya aku tdk cuma bantu bro adot aja agar penjelasannya tdk disalah mengerti oleh sdr liugong dan anonymous ! …begitu bro… baek kan maksut aku bro? wkwkwkwk karena yg dijelaskan disini keyakinan kalian bukan keyakinan umat lain yakan? nah sdh selayaknya menggunakan term keyakinan anda sendiri berdasarkan kitab keyakinan anda yg anda jadikan landasan keyakinan anda … biar jelas terang benderang lho bro …. kikikikikik

    anda tanya arti shang di dan Tao itu seperti apa yakan ? aku jawab yah sbb
    arti Shangti dan Tao itu kebalikan dari difinisi allah yg kalian mengerti selama ini … itu lah arti Shang Di dan Tao yg sesungguhnya ….wkwkwkwkwkwkwkwk

  147. 8 Februari 2012 pukul 1:09 PM

    @ jef huang : saya kan bertanya, artinya belum menyimpulkannya bukan? Hahahahaha. Jika kami kutip, artinya juga termasuk termnya bro, kalo tidak darimana kami buat? Wkwkwkwkwk

    Oh gitu ya, definisi anda ttg Shang Di atau Tao kebalikan dari definisi Allah? Kalo Allah itu maha, artinya Shang Di tidak maha? Kalo Allah berbicara artinya Shang Di atau hanya bisu saja? Wkwkwkwkwk

  148. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 1:19 PM

    @budhajosaphat: petanyaan anda bagaimana ini , artinya anda sdh menyimpulkan maksut aku yg anda angap tdk kosisten wkwkkwkwkwk
    yg anda bicarakan itu adalah sifat allah bukan difinisi allah bro wkwkwkwkwk

  149. liugong
    8 Februari 2012 pukul 2:35 PM

    @ Adot : yang saya titik berat kan kesungguhan hati seorang anak yg secara tulus mau menyembahyangi orangtuanya sesuai adat orang tuanya ,TUHAN ITU MAHA TAHU ,kalau itu niat nya baik pasti tidak dilarang ,anda aja yg salah tafsir ,mana BUKTI NYA ,adakah tertulis di kitab SUCI anda ????????????????
    Anda tidak bisa membedakan mana yg niatnya baik atau jahat , ingat sekali lagi TUHAN ITU MAHA ADIL & MAHA TAHU,jadi tidak mungkin dia akan marah…,saya rasa ALLAH yg anda maksud tdk sama difinisinya dengan SHANG DI & DAO ,karena mereka justru mengajarkan kita utk menghormati leluhur kita sesuai adat istiadat mereka jadi kita ikut tradisi tersebut,Jadi Aneh & lucu kalau pas ceng beng saya bawa GITAR ATAU ORGAN menyanyikan ……wkwkwkwk
    Jangan dikit2 menurut kitab suci aja jawabannya ,mana buktinya ??

  150. 8 Februari 2012 pukul 2:54 PM

    papa&mama :

    @budhajosaphat: petanyaan anda bagaimana ini , artinya anda sdh menyimpulkan maksut aku yg anda angap tdk kosisten wkwkkwkwkwk
    yg anda bicarakan itu adalah sifat allah bukan difinisi allah bro wkwkwkwkwk

    Hahahaha, saya mempertanyakan kekonsistenan Anda bro, jadi belum saya simpulkan, jika saya simpulkan tidak perlu bertanya langsung menyatakannya! Hahahahaha

    Nah, coba Anda definisikan dulu apa itu Shang di, Tao dan Allah, saya ingin tahu spt apa itu! Hahahahaha

  151. 8 Februari 2012 pukul 3:00 PM

    liugong :

    @ Adot : yang saya titik berat kan kesungguhan hati seorang anak yg secara tulus mau menyembahyangi orangtuanya sesuai adat orang tuanya ,TUHAN ITU MAHA TAHU ,kalau itu niat nya baik pasti tidak dilarang ,anda aja yg salah tafsir ,mana BUKTI NYA ,adakah tertulis di kitab SUCI anda ????????????????
    Anda tidak bisa membedakan mana yg niatnya baik atau jahat , ingat sekali lagi TUHAN
    ITU MAHA ADIL & MAHA TAHU,jadi tidak mungkin dia akan marah…,saya rasa ALLAH yg anda maksud tdk sama difinisinya dengan SHANG DI & DAO ,karena mereka justru mengajarkan kita utk menghormati leluhur kita sesuai adat istiadat mereka jadi kita ikut tradisi tersebut,Jadi Aneh & lucu kalau pas ceng beng saya bawa GITAR ATAU ORGAN menyanyikan ……wkwkwkwk
    Jangan dikit2 menurut kitab suci aja jawabannya ,mana buktinya ??

    Wkwkwkwkwkwk……….koq tahu ya Allah tak larang dan tak marah? Mana bukti kitab sucinya? Ayo……..Jangan2 dia itu Allah, benar nggak Jef? Wkwkwkwkwkwkwk

  152. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 3:50 PM

    @liu gong : wahhh aku telat nih …hehehe , yah begini lah sdr kita dari kristiani yg bernama budhajosaphat ,harap sdr liu gong memaklumi sikap olok2x nya yah…kikikik, karena apa? karena sdr budhajosaphat sifatnya memang begitu bro wkwkwkwkwkwkwk

    @budhajosaphat ; aku rasa anda kurang tepat dalam menanggapi pertanyaan sdr liu gong dengan olok2x wkwkwkwkk ,karena anda kan berstatus budha yg dicerahkan allah , semestinya anda harus kasih teladan yg mewakili keyakinan anda dan allah mu dong bro wkwkwkwkwkwkwk masa begini hasil pencerahan dari allahmu ? wkwkwkwkwkwkwk

  153. papa&mama
    8 Februari 2012 pukul 4:10 PM

    buddha josaphat :

    papa&mama :
    @budhajosaphat: petanyaan anda bagaimana ini , artinya anda sdh menyimpulkan maksut aku yg anda angap tdk kosisten wkwkkwkwkwk
    yg anda bicarakan itu adalah sifat allah bukan difinisi allah bro wkwkwkwkwk

    Hahahaha, saya mempertanyakan kekonsistenan Anda bro, jadi belum saya simpulkan, jika saya simpulkan tidak perlu bertanya langsung menyatakannya! Hahahahaha
    Nah, coba Anda definisikan dulu apa itu Shang di, Tao dan Allah, saya ingin tahu spt apa itu! Hahahahaha

    kalu yg tulis anda tentu anda lah yg berkuasa mengartikan kalimat anda tsb wkwkwkwk

    difinisi allah menurut adot adalah berpribadi betul ?, dan segambar dan serupa dengan nya ,betul ? wkwkwkwkwkwk
    dengan difinisi allah diatas yg duraikan kalian memang benar yg berpribadi itu pasti memiliki sifat dan terkondisi oleh dualitas dunia (baek dan jahat) … sedangkan Shang Di dan Tao kebalikannya …. begitu bro …

  154. 9 Februari 2012 pukul 1:21 AM

    papa&mama :

    @liu gong : wahhh aku telat nih …hehehe , yah begini lah sdr kita dari kristiani yg bernama budhajosaphat ,harap sdr liu gong memaklumi sikap olok2x nya yah…kikikik, karena apa? karena sdr budhajosaphat sifatnya memang begitu bro wkwkwkwkwkwkwk
    @budhajosaphat ; aku rasa anda kurang tepat dalam menanggapi pertanyaan sdr liu
    gong dengan olok2x wkwkwkwkk ,karena anda kan berstatus budha yg dicerahkan allah , semestinya anda harus kasih teladan yg mewakili keyakinan anda dan allah mu dong bro wkwkwkwkwkwkwk masa begini hasil pencerahan dari allahmu ? wkwkwkwkwkwkwk

    @ jef huang : wuaaah, kemarin Anda jubirnya I Mei, skrg Liugong, besok2 entah siapa ya? Hahahahahaha. Saya tak tahan saat membacanya, agak lucu, benar nggak Jef? Hihihihihihihi. Teladan hanya diberikan pada orang yg siap Jef, bagi yg tidak siap hanya dianggapnya ilusi. Apakah tidak ada kesan yg saya berikan thd anda, liugong, imei, dan anonymous? Wkwkwkwkwkwk

  155. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 2:06 AM

    Matius 4:10:

    10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”

    Jadi tetap tidak boleh sembahyang kepada yang lain selain kepada Allah. Dan menjadikan orangtua sebagai tuhan juga bukan berbakti kepada mereka.

    Apakah anda bermaksud mengatakan bahwa hanya cara anda berbakti saja yang benar, dan kalau kami tidak membakar hio dan menjadikan orangtua sebagai tuhan, kami tidak berbakti?

    Mahluk yang tidak sempurna tidak bisa mutlak baik, dan karena itu pada setiap pribadi mahluk ada baik dan jahat.

    Tidak demikian dengan Allah yang berdiam dalam terang yang tidak dapat didekati. Allah itu mutlak baik sebagaimana-adanya, pada-Nya tidak ada perubahan atau bayangan karena pertukaran.

    Apakah kalau saya mau menjelaskan sesuatu yang disebut “apple”, saya tidak boleh memakai kata “pingguo”?

    Demikian juga kata “Allah” mengacu pada Sesuatu yang oleh orang Tionghoa disebut sebagai “Shang Di” dan “Tian” dan “Dao”.

  156. 9 Februari 2012 pukul 3:02 AM

    papa&mama :

    buddha josaphat :

    papa&mama :
    @budhajosaphat: petanyaan anda bagaimana ini , artinya anda sdh menyimpulkan maksut
    aku yg anda angap tdk kosisten wkwkkwkwkwk
    yg anda bicarakan itu adalah sifat allah bukan difinisi allah bro wkwkwkwkwk

    Hahahaha, saya mempertanyakan kekonsistenan Anda bro, jadi belum saya simpulkan, jika saya simpulkan tidak perlu bertanya langsung menyatakannya! Hahahahaha
    Nah, coba Anda definisikan dulu apa itu Shang di, Tao dan Allah, saya ingin tahu spt apa itu! Hahahahaha

    kalu yg tulis anda tentu anda lah yg berkuasa mengartikan kalimat anda tsb wkwkwkwk
    difinisi allah menurut adot adalah berpribadi betul ?, dan segambar dan serupa dengan nya ,betul ? wkwkwkwkwkwk
    dengan difinisi allah diatas yg duraikan kalian memang benar yg berpribadi itu pasti memiliki sifat dan terkondisi oleh dualitas dunia (baek dan jahat) … sedangkan Shang Di dan Tao kebalikannya …. begitu bro …

    Allah memang berpribadi bro, Namun naturNya tak terkondisi dan Allah itu baik adanya(bukan dualisme tentang baik dan jahat) Jadi uraian definisi ttg Allah org Kristen kurang tepat bro. Shang Di atau Tao yg ingin Anda definisikan itu tidak BERPRIBADI, bukankah begitu atau apa? Tolong definisikan dengan jelas bro! Hahahahaha

  157. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 6:27 AM

    @adoT dan budhajosaphat : kesimpulan anda tentang allah yg mengacu pada Shang Di dan Tao adalah keliru besar bro …. karena sang di dan Tao tdk pernah mencampuri urusan dunia bro , apalagi urusan sembah menyembah ? makanya tdk ada yg direpotin dan di pusingkan oleh sang di dan tao dalam setiap kitab ajaran agung yg ada ,karena memang tdk berpribadi seperti manusia wkwkwkwkwkwkwk apalagi bermusuhan dengan mahluk lain ? wkwkwkwk kenapa ? karena semua adalah Darinya,Bersamanya ,dan Kepdanya awal dan akhir semua mahluk wkwkwkwkwk …. begitu bro adot ….

    jadi allah bukan sang di dan tao !!!!

    ini ajaran agung (budha, tao, weda , konfusius )sangat mendalam dan kaya spritual bro …
    dan bila dipahami kemudian disadari sesuatu itu ,maka orang tersebut akan diberkahi kebahagian tanpa dijanji janji oleh khayal yg berbuah kekecewaan ,,, karena sdh mengalaminya langsung bro wkwkwkwkkk

    kalian mau melihat sang di dan tao versi perumpamaan pemahaman aku ngak anak2x ? wkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkk

    bila anda blm mengerti , boleh ditanyakan lagi dan bukan cepat berkesimpulan ok ? hehehe

    @budhajosapat : wkwkwkwk aku tdk bisa komen lagi kalau terlalu bnyak kata bahasa indonesia yg ternyata kita tdk dalam satu pengertian wkwkwkwkwkwk

    jika seorang mimiliki ciri2x sifat baek ,maka anda akan mengatakan orang tersebut berpribadi baek, dan bila ada sifat yg jelek atau jahat ,maka anda mengatakan orang tsbt berpribadi jelek yakan ? nahhh pribadi disini mewakili sifat apa yg pribadi itu miliki bro … baek dan jelek merupakan dualitas , jika salah satunya ada ,maka lawannya akan muncul karena allah yg baek sdh ada maka iblis setan yg jahat jd bermunculan wkwkwkwkwkk
    maka ini menjadi pertarungan yg tdk akan pernah berakhir(capek deh) wkwkwkwkk
    hukum dualitas ini dalam bahsa pali disebut utuniyama(kalu salah tulis dimaklumi yah bro) dalam tao disebut yin yang , dalam sain disebut hukum fisika wkwkwkwkwkwkkwk

    renungkan bro!!!

    sang di dan tao diluar dualitas ini bro … hanya sebagai ……… susah dijelaskan karena mendalam dan sangat luar biasa harga dan nilai spritulnya ,makanya susah dimengerti bagi yg dangkal wkwkwkwkwkwkwkwk adakah yg berharga itu mudah didapatkan ???? wkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk
    adakah yg mendapatkan sesuatu yg berharga tdk bahagia ???? wkwkwkwkwkwkwkwk
    itu sebabnya aku bahagia di ketiga jaman (masa lalu, saat ini , dan akan datang )… wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  158. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 8:33 AM

    Konghucu menggambarkan Shang Di sebagai “baik” dan Mengzi menggambarkan Tian sebagai “penuh kasih kepada seluruh umat manusia”.

    Lao Tzi menggambarkan Dao sebagai “penuh kebaikan”.

    Allah itu bukan “memiliki ciri atau sifat baik”, Allah adalah Kebaikan Mutlak itu sendiri. Allah (Dao) baik sebagaimana-adanya, dan kita menyebut karakteristik ini sebagai “baik”.

    Sebagai kebalikannya, apa yang bersifat bertolak-belakang dari karakteristik Ilahi ini kita sebut “jahat”.

    Sama seperti adanya pasangan istilah yang bertolak-belakang “Tak-Terkondisi” dan “terkondisi” tidak menjadikan “Tak-Terkondisi” menjadi terbatas, melainkan hanya menjelaskan bahwa apa yang bukan “Tak-Terkondisi” adalah “terkondisi”.

    Apakah dalam “Tak-Terkondisi” ada keterkondisian, hanya karena adanya istilah “terkondisi” yang merupakan penggambaran keadaan yang bertolak-belakang dengan “Tak-Terkondisi”?

    Mahluk terbatas yang selalu berada dalam kondisi “menjadi” tidak bisa baik total, karena itu ada dualitas sifat dalam mahluk.

    Namun Sang Mutlak yang tak-terbatas senantiasa berada dalam kondisi “adalah”, dan tidak terjadi perubahan apapun. Karena itu Allah senantiasa baik sebagaimana-adanya secara mutlak, dan tidak terdapat dualitas sifat dalam Allah.

    Dengan kata lain, Allah bebas dari dualitas. Hanya mahluk terkondisi yang berada dalam belenggu “menjadi”.

  159. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 8:38 AM

    Dualitas tidak berlaku pada Sang Mutlak. Sang Mutlak adalah Kondisi segala sesuatu. Allah adalah Asal dan Tujuan segala sesuatu, dan merupakan dasar segala keberadaaan dan Kondisi segala hal yang terkondisi (terkondisi pada Allah, seperti lantai 1 – 100 semuanya ditopang oleh lantai dasar).

    Hanya Allah yang sesungguhnya ada. Keberadaan semua yang lain bergantung pada topangan Sang Mutlak. Yang menopang itu mutlak (absolut), dan yang ditopang itu tergantung (relatif).

    Tidak ada yang baik selain Allah, dan kebaikan kita merupakan pinjaman dari Allah sejauh kita bersedia mencerminkan kebaikan Ilahi.

  160. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 8:56 AM

    @adot : aku yg umatnya kelenteng tdk pernah denagr atau baca dikitab yg namanya allah bro wkwkwkwkwk dan aku tdk melihat isi kitab ajaran agung yg mengutib alkitab bro wkwkwkwkwkwkwkk
    tapi anehnya anda menguraikan allah harus mengutib pandangan ajaran agung tentang sesuatu yg terkondisi dan tak terkondisi ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
    kitab ajaran agung tdk pernah aku perhatikan sang di atau tao menyuruh ini dan itu atau berbuat ini dan itu ! wkwkwkwkwk tapi anda mengatakan sang di atau tao digambarkan lao zte penuh kebaikan wkwkwkwkwkk sumbernya anda apa yah ???? wkwkwkwkkkkk kesimpulan sendiri jangan dijadikan patokan lao tze seolah lao tze yg mengatakannya yah boz !!! wkwkwkwkwkwk

    aku sebagai umatnya lao tze dan konfusius kok bisa anda dari kristiani yg menjelaskan ajaran kami ??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

    kalu lao tze dan konfusius menganjurkan kebaekan itu betul bro , karena guru agung tau aksi dan reaksi yg ditimbulkan dari setiap tindakan ,maka dia menganjurkan kebaekan bro …. begitu … tapi shang di dan tao tdk pernah menyuruh apa apa bro wkwkwkwkwkk

    begini aja dehhh … anda ingin kita mengenal allah yg anda maksutkan kan? saran aku sebaeknya menggunakan acuan alkitab anda secara murni dan idependent , karena apa ? karena akan lebih baek buat anda, allah mu dan sekitarnya bro wkwkwkwkwkwkk

  161. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 8:58 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Dualitas tidak berlaku pada Sang Mutlak. Sang Mutlak adalah Kondisi segala sesuatu. Allah adalah Asal dan Tujuan segala sesuatu, dan merupakan dasar segala keberadaaan dan Kondisi segala hal yang terkondisi (terkondisi pada Allah, seperti lantai 1 – 100 semuanya ditopang oleh lantai dasar).
    Hanya Allah yang sesungguhnya ada. Keberadaan semua yang lain bergantung pada topangan Sang Mutlak. Yang menopang itu mutlak (absolut), dan yang ditopang itu tergantung (relatif).
    Tidak ada yang baik selain Allah, dan kebaikan kita merupakan pinjaman dari Allah sejauh kita bersedia mencerminkan kebaikan Ilahi.

    anda terlalu mencintai allah mu , ok lah pertahankan terus bro wkwkwkwkwkk
    tapi allah bukanlah shang di dan tao !!! wkwkwkwkwkwkk

  162. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 9:11 AM

    >= )

    Anda mengira konsep “terkondisi” dan “Tak-Terkondisi” itu ciptaan Gautama?

    Anda tidak memahami keduanya dan terpaku pada bentuk istilah, karena itu anda berpikir bahwa kedua istilah itu ciptaan ajaran anda.

    Dalam filsafat Barat, “terkondisi” disebut sebagai “contingent” (tergantung) dan “Tak-Terkondisi” disebut sebagai “Necessary” (wajib ada).

    Karena itu dikatakan “ada Sesuatu itu yang sudah ada sebelum awal langit dan bumi: tidak berubah, sempurna, dan merupakan sumber segala sesuatu. Saya tidak mengetahui namaNya, namun saya memujaNya sebagai Dao”. Saya kutip ini secara parafrase dari Lao Tzi.

    Seperti yang sudah saya katakan, apabila saya bermaksud menjelaskan sesuatu yang dikenal oleh orang Inggris sebagai “apple” kepada orang Tionghoa, maka saya akan memakai istilah “pingguo”. Karena “apple” dan “pingguo” mengacu pada objek yang sama, maka kedua istilah ini sama artinya. Hanya orang bodoh yang mengatakan “tapi apple-mu itu bukan pingguo, WAKAKAKAKAKAKA…” (Sebagai catatan, WAKAKAKAKAKAKA tidak pernah berhasil dipakai sebagai pendukung argumen, berlawanan dengan bentuk standar ah HA HA).

  163. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 9:20 AM

    @adot : jika anda ingin menjelaskan allah dan maksut allah serta keinginan allah mu kepada umat ajaran agung , saran aku gunakanlah kosa kata alkitab anda sendiri berserta artinya ,karena jika tdk akan membingungkan kami bro wkwkwkwkwkk
    sebagai contoh anda ingin menyampaikan rasa hormatmu pada seorang yg lebih tua di pulau jawa dengan mengunakan bahasa mandarin maka anda akan mendapatkan masalah dalm penyampaian bro … kalu tdk percaya anda coba katakan asu kepada orng lebih tua di jawa maka anda akan dimarah kan ?wkwkwkwkwkwkwk tapi kalu anda mengatakan asu dikalangan orang tionghua maka anda dikatakan anak yg berbudi pekerti … dua hal ini harus anda bedakan secara bijak dalam penyampaian nya bro wkwkwkwkkwkwk

    jadi lah dirimu sendiri bro sebagai umat kristiani yg memiliki budayanya sendiri dan perkenalkanlah budaya dan keyakinan itu berdasarkan apa yg tertulis dengan kosa katanya sendiri yg memang ada tertulis di alkitab bro!!! wkwkwkwkwkkwkwkwkwkk

  164. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 9:20 AM

    Oh, tolong diperhatikan juga bahwa di Yunani (selain Lao Tzi di Tiongkok) kira-kira pada zaman Gautama, filsuf-filsuf Yunani juga telah sampai pada kesimpulan mengenai Kenyataan Mutlak yang mendasari segala sesuatu (dan karena mendasari segala sesuatu, maka bebas dari segala keterkondisian).

    Istilah-istilah yang dipakai: The All (Totalitas), The One (Yang Satu, karena mutlak), The Infinite (Tak-terbatas), The Good (Yang Baik, secara mutlak).

    Apakah itu yang digambarkan Lao Tzi sebagai Totalitas, Satu-Mutlak, Tak-terbatas, Baik? Dao.

  165. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 9:24 AM

    Ha ha ha. Saya memang menjelaskan Allah itu, yaitu Mutlak, Baik, Tak-terbatas, Tak-terkondisi.

    Dao itu Mutlak, Baik, Tak-terbatas, Tak-terkondisi.

    Makanya saya menyebut Sesuatu itu yang Mutlak, Baik, Tak-terbatas, Tak-terkondisi sebagai Dao.

    “Asu” dalam bahasa Jawa dan “asu” dalam bahasa Tionghoa tidak mengacu pada makna yang sama walaupun bunyinya sama.

    Namun “Allah” dan “Dao” mengacu pada sifat-sifat yang sama.

  166. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 9:26 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    >= )
    Anda mengira konsep “terkondisi” dan “Tak-Terkondisi” itu ciptaan Gautama?
    Anda tidak memahami keduanya dan terpaku pada bentuk istilah, karena itu anda berpikir bahwa kedua istilah itu ciptaan ajaran anda.
    Dalam filsafat Barat, “terkondisi” disebut sebagai “contingent” (tergantung) dan “Tak-Terkondisi” disebut sebagai “Necessary” (wajib ada).
    Karena itu dikatakan “ada Sesuatu itu yang sudah ada sebelum awal langit dan bumi: tidak berubah, sempurna, dan merupakan sumber segala sesuatu. Saya tidak mengetahui namaNya, namun saya memujaNya sebagai Dao”. Saya kutip ini secara parafrase dari Lao Tzi.
    Seperti yang sudah saya katakan, apabila saya bermaksud menjelaskan sesuatu yang dikenal oleh orang Inggris sebagai “apple” kepada orang Tionghoa, maka saya akan memakai istilah “pingguo”. Karena “apple” dan “pingguo” mengacu pada objek yang sama, maka kedua istilah ini sama artinya. Hanya orang bodoh yang mengatakan “tapi apple-mu itu bukan pingguo, WAKAKAKAKAKAKA…” (Sebagai catatan, WAKAKAKAKAKAKA tidak pernah berhasil dipakai sebagai pendukung argumen, berlawanan dengan bentuk standar ah HA HA).

    jangan marah 2x dong bro wkwkwkwkwk katanya allah mu kebaekan ? masa marah adalah kebaekan ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
    kalu apple adalah pingguo itu benar sekali mengacu pada obyek yg sama … tapi allah dan shang di serta tao tdk pada obyek yg sama bro kwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    allah berwahyu dan menghukum serta bisa cemburu dan memberi sanksi ,sedangkan shang di dan tao cuek bebek wkwkwkwkwkkk mana bisa sama !!! wkwkwkwkwkwkwkwk

  167. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 9:34 AM

    >= )

    Saya diberitahu oleh anda bahwa saya hanya boleh memakai kata “apple” dan tidak boleh memakai kata “pingguo” dalam ucapan saya. Anda pikir anda siapa? Sungguh menjengkelkan.

    Siapa bilang Shang Di tidak menghukum kejahatan? Kamu?

    Lao Tzi menjelaskan kodrat Dao, dan tidak sampai menjelaskan sifat Dao itu seperti apa. Namun demikianpun, Lao Tzi menggambarkan Dao sebagai “baik” (benevolent, berkehendak baik).

  168. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 9:39 AM

    @kalu anda memaksakan shang di dan Tao nya kami sebagai allah terpaksa aku bilang anda BERBUAL lagi bro wkwkwkwkkwk karena shang di dan tao tdk pernah berwahyu bro wkwkwkwkwk dan juga kitab lao tze dan konfusius tdk ada yg sama dengan wahyu allah mu di alkitab contohnya dalam hal murka dan ancaman binasa wkwkwkwkwk…. berarti dua hal ini bukan mengacu pada obyek yg sama kan ???? wkwkwkwkwkwkwk

  169. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 9:47 AM

    wkwkwkwkwk dimana anda melihat atau membaca kalu Dao itu memiliki sifat ???? berpribadi aja tdk , bagaimana memiliki sifat wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk jangan gegabah dalam menyimpulkan ajaran orang lain lah bro !!! kikikikikik lebih baek bertanya dari pada sok tau sesuatu yg belum anda pelajari !!!!! wkwkwkwkwkwkwkwkkkkk

  170. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 9:50 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    >= )
    Saya diberitahu oleh anda bahwa saya hanya boleh memakai kata “apple” dan tidak boleh memakai kata “pingguo” dalam ucapan saya. Anda pikir anda siapa? Sungguh menjengkelkan.
    Siapa bilang Shang Di tidak menghukum kejahatan? Kamu?
    Lao Tzi menjelaskan kodrat Dao, dan tidak sampai menjelaskan sifat Dao itu seperti apa. Namun demikianpun, Lao Tzi menggambarkan Dao sebagai “baik” (benevolent, berkehendak baik).

    menjengkelkan itu adalah sifat yg tdk baek lho bro adot ??? apakah anda tdk tau hal ini ??? wkwkwkwkwkwkwkwkwk hati2x lho bro ! entar anda malah di hukum oleh allah mu sendiri ! wkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  171. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 9:56 AM

    “Ada Sesuatu yang sejati dan alami,
    yang ada sebelum langit dan bumi.
    Diam dan tak-terselami,
    berdiri sendiri dan tak-berubah;
    Memenuhi segala sesuatu dan tidak pernah berakhir.
    Ia boleh dijelaskan sebagai Induk Alam Semesta.
    Aku tidak mengetahui namanya. Jika aku harus memberinya nama, aku menyebutnya Dao, dan aku menamainya Yang Tertinggi.”

    “Segala sesuatu muncul dari Dao, oleh kuasa Dao, yaitu De.
    Segala sesuatu ditopang, dikembangkan, dirawat, dihibur, ditumbuhkan, dan dilindungi.”

    Kalau anda sudah belajar belum?

  172. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 10:11 AM

    wkwkwkwkk didalam kitam tao hanya ada 5000 kata , skarang aku beri saran kepada anda yah ! coba anda hitung kata yg di bab 1 sampai bab terakhir dari yg anda punya !!! apakah katanya terdiri dari 5000 kata ? bila lebih berarti terjemahan itu tdk absolut benar wkwkwkwkwkwkwkk
    apalagi yg terjemahkan latar belakangnya memiliki motif tambah parah lah pengertian yg ingin disamapikan lao tze wkwkwkwkkkwk

    dari kutiban yg anda tulis diatas aku jamin melebihi 5000 kata … karena dalam kitab lao tze hanya bersifat paradok dan tdk ada tanda baca , semua tergantung intuisi dan kekuatan perenungan si pembaca … bukan seperti kutiban anda diatas yg hanya tertuju pada suatu makna saja wkwkwkwkwkwkwkwk

    note : dalam kitab lao tze setiap bab mengandung makna yg luas dan segi kesadaran alam semesta , bukan menyatakan alam semesta … bisa anda bedakan ??? …hahahahahahahahhaha…
    kalu bisa anda bedakan, maka anda tau yg mana kitab yg mendekati kebenaran maksut yg ingin lao tze sampaikan hahahahahahhahahahaha

  173. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 10:27 AM

    wkwkwkk anda kok sentimen betul dengan maha guru gautama ? apa salah sang guru dengan anda ??? wkwkwkwkwkwkwk semoga karma buruk anda terampuni oleh sifat baek anda sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  174. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 10:51 AM

    Sentimen? Dengan Gautama? Saya? >= )

    Memangnya kenapa saya harus sentimen dengan Gautama?

    Terjemahan memiliki motivasi? Silahkan anda terjemahkan saja sendiri.

    Jadi anda menyangkal bahwa Lao Tzi menyatakan ini?

    “Ada Sesuatu yang sejati dan alami,
    yang ada sebelum langit dan bumi.
    Diam dan tak-terselami,
    berdiri sendiri dan tak-berubah;
    Memenuhi segala sesuatu dan tidak pernah berakhir.
    Ia boleh dijelaskan sebagai Induk Alam Semesta.
    Aku tidak mengetahui namanya. Jika aku harus memberinya nama, aku menyebutnya Dao, dan aku menamainya Yang Tertinggi.”

    Dan ini?

    “Segala sesuatu muncul dari Dao, oleh kuasa Dao, yaitu De.
    Segala sesuatu ditopang, dikembangkan, dirawat, dihibur, ditumbuhkan, dan dilindungi.”

    Ya memang Lao Tzi berkata tentang Dasar Alam Semesta, bukan tentang alam semesta itu sendiri.

  175. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 11:11 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Sentimen? Dengan Gautama? Saya? >= )
    Memangnya kenapa saya harus sentimen dengan Gautama?
    Terjemahan memiliki motivasi? Silahkan anda terjemahkan saja sendiri.
    Jadi anda menyangkal bahwa Lao Tzi menyatakan ini?
    “Ada Sesuatu yang sejati dan alami,
    yang ada sebelum langit dan bumi.
    Diam dan tak-terselami,
    berdiri sendiri dan tak-berubah;
    Memenuhi segala sesuatu dan tidak pernah berakhir.
    Ia boleh dijelaskan sebagai Induk Alam Semesta.
    Aku tidak mengetahui namanya. Jika aku harus memberinya nama, aku menyebutnya Dao, dan aku menamainya Yang Tertinggi.”
    Dan ini?
    “Segala sesuatu muncul dari Dao, oleh kuasa Dao, yaitu De.
    Segala sesuatu ditopang, dikembangkan, dirawat, dihibur, ditumbuhkan, dan dilindungi.”
    Ya memang Lao Tzi berkata tentang Dasar Alam Semesta, bukan tentang alam semesta itu sendiri.

    kenapa anda menanyakan aku menyangkal atau tdk ? apa hubungannya dengan diskusi kita ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk apa maanfaatnya aku menyangkal atau tdk menyangkal ? wkwkwkwkwkwk begitu banyak perbedaan di alam semesta ini bro … tentu aku memakluminya wkwkwkwkkkwkkwkwkwkk aku bingung dengan pertanyaan anda ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkkwkwkwkwkwk

  176. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 11:14 AM

    kayaknya pola pikir aku yg bebas dan tak terbatas di terjemahkan dengan pola pikir yg berdiskriminasi dan terbatas wkwkwkwkwkwkwk makanya ngak pernah nyambung wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  177. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 11:17 AM

    Saya memberikan terjemahan, dan anda mengatakan bahwa terjemahannya tidak benar dan ada motivasi di balik terjemahan itu.

    Anda bisa mengatakan itu tidak benar, berarti anda tahu yang benar seperti apa. Kalau anda tidak tahu yang benar seperti apa, bagaimana bisa tahu mengatakan itu tidak benar?

    Dan kenapa anda mengatakan tidak benar? Karena jelas Dao dan Allah mengacu pada Sesuatu itu yang sama.

  178. 9 Februari 2012 pukul 11:57 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    >= )
    Anda mengira konsep “terkondisi” dan “Tak-Terkondisi” itu ciptaan Gautama?
    Anda tidak memahami keduanya dan terpaku pada bentuk istilah, karena itu anda berpikir bahwa kedua istilah itu ciptaan ajaran anda.
    Dalam filsafat Barat, “terkondisi” disebut sebagai “contingent” (tergantung) dan “Tak-
    Terkondisi” disebut sebagai “Necessary” (wajib ada).
    Karena itu dikatakan “ada Sesuatu itu yang sudah ada sebelum awal langit dan bumi: tidak berubah, sempurna, dan merupakan sumber segala sesuatu. Saya tidak mengetahui namaNya, namun saya memujaNya sebagai Dao”. Saya kutip ini secara parafrase dari Lao Tzi.
    Seperti yang sudah saya katakan, apabila saya bermaksud menjelaskan sesuatu yang dikenal oleh orang Inggris sebagai “apple” kepada orang Tionghoa, maka saya akan memakai istilah “pingguo”. Karena “apple” dan “pingguo” mengacu pada objek yang sama, maka kedua istilah ini sama artinya. Hanya orang bodoh yang mengatakan “tapi apple-mu itu bukan pingguo, WAKAKAKAKAKAKA…” (Sebagai catatan, WAKAKAKAKAKAKA tidak pernah berhasil dipakai sebagai pendukung argumen, berlawanan dengan bentuk standar ah HA HA).

    Hahahahahahaha

  179. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 12:10 PM

    Adot Hariman Setiadi :

    Saya memberikan terjemahan, dan anda mengatakan bahwa terjemahannya tidak benar dan ada motivasi di balik terjemahan itu.
    Anda bisa mengatakan itu tidak benar, berarti anda tahu yang benar seperti apa.

    Kalau anda tidak tahu yang benar seperti apa, bagaimana bisa tahu mengatakan itu tidak benar?
    Dan kenapa anda mengatakan tidak benar? Karena jelas Dao dan Allah mengacu pada Sesuatu itu yang sama.

    ohhh anda sendirikah yg menerjemahkannya ? dari sumber mana bro ? kok tdk sama yah dengan yg aku punya ? hehehehehe
    kalu aku liat itu bukan terjemahan tapi penjelasan dari buah pikiran si penulis atas apa yg dia tangkap dari kutiban lao tze ( yah boleh boleh aja bro ) , nahh kalu sdh menjelaskan itu artinya bermotif yakan ? motifnya yaitu menyampaikan apa yg si penulis pahami ( sah sah aja bro) aku tdk mengatakan tdk benar ,tapi mengatakan belum tentu benar hehehehe

    yang jelas tao dk pernah berkehendak atau mengatur /berwahyu, apalagi mengancam bila tdk diakui dan memberi saksi binasa sgala >>>> jadi bagaimana Tao bisa anda anggap sama dengan Allah yg ada di alkitab anda bro !!!

  180. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 12:17 PM

    buddha josaphat :

    Adot Hariman Setiadi :
    >= )
    Anda mengira konsep “terkondisi” dan “Tak-Terkondisi” itu ciptaan Gautama?
    Anda tidak memahami keduanya dan terpaku pada bentuk istilah, karena itu anda berpikir bahwa kedua istilah itu ciptaan ajaran anda.
    Dalam filsafat Barat, “terkondisi” disebut sebagai “contingent” (tergantung) dan “Tak-
    Terkondisi” disebut sebagai “Necessary” (wajib ada).
    Karena itu dikatakan “ada Sesuatu itu yang sudah ada sebelum awal langit dan bumi: tidak berubah, sempurna, dan merupakan sumber segala sesuatu. Saya tidak mengetahui namaNya, namun saya memujaNya sebagai Dao”. Saya kutip ini secara parafrase dari Lao Tzi.
    Seperti yang sudah saya katakan, apabila saya bermaksud menjelaskan sesuatu yang dikenal oleh orang Inggris sebagai “apple” kepada orang Tionghoa, maka saya akan memakai istilah “pingguo”. Karena “apple” dan “pingguo” mengacu pada objek yang sama, maka kedua istilah ini sama artinya. Hanya orang bodoh yang mengatakan “tapi apple-mu itu bukan pingguo, WAKAKAKAKAKAKA…” (Sebagai catatan, WAKAKAKAKAKAKA tidak pernah berhasil dipakai sebagai pendukung argumen, berlawanan dengan bentuk standar ah HA HA).

    Hahahahahahaha

    hahahahahaha lucu yah bro bj … yg beda nya keliatan dibilang sama wkwkwkwkwkwkwk
    Allah berwahyu bla bla bla , sedangkan shang di dan tao tdk … bagaimana yah bisa disimpulkan sama ???? wkwkwkwkwk ngak habis pikir deh aku wkwkwkwkwkwk

    kedua istilah atau nama ini tdk mengacu pada obyek yg sama , justru kebalikannya wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  181. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 12:25 PM

    @ bj dan adot : apakah karena tao itu agung sehingga anda mau menyamakannya dengan allah yg segambar dan serupa dengan manusia ? wkwkwkwkwkwkwk

    Tao dan shang Di tdk serupa dan segambar dengan manusia bro wkwkwkwkwkwkk itu sebabnya Tao dan shang di tdk pernah marah ,apalagi berkeinginan bermusuhan atau mengutuk atau membinasakan atau ingin menang , atau ingin diakui wkwkwkwkwkwkwk

    Tao dan shang di bukanlah allah yg berwahyu dan bersabda dalam alkitab anda itu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkk

  182. liugong
    9 Februari 2012 pukul 2:55 PM

    Matius 4:10:

    10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”

    @ Adot : sepertinya semua yg anda ucapkan adalah hasil tafsir di ALKITAB semata , anda menghilang kan sifat ALLAH /TUHAN yg sebenarnya yang mana diakui oleh semua aliran dan kepercayaan yaitu MAHA SEGALANYA , ” HANYA KEPADA DIA SAJALAH ENGKAU BERBAKTI ” kalau ditafsirkan mungkin benar kata anda terhadap orang tua kita tidak perlu berbakti ( kasihan juga ya ) ya kalau anda sepenuhnya percaya dengan apa yg hanya tertulis di ALKITAB saja .Anda pun belum menjawab seandainya TUHAN anda TAHU kita ini cuma menyembah/bersembahyang menurut adat istiadat apakah DIA akan marah ???

    Biasanya orang yg baru mulai mengerti sedikit tentang agama atau suatu hal maka seperti ini lah jadinya ,dikit2 jawabnya menurut ALKITAB ,capeee…………. deh wkwkwkwk
    Kalau di ALKITAB anda tertulis sesuatu yg tidak masuk akal ,apakah anda juga akan menyetujui nya ??????? Tau dikit aja ngomongnya byk …hehehehe

    Anda lebih suka berdebat masalah teori saja tanpa mau melihat realita/ fakta yg sebenarnya.
    KEMELEKATAN itu hanya akan menyusahkan anda saja ,renungkan itu !!!!!!!!!!!!!!
    contoh lah BUNDA TERESA byk bekerja sedikit bicara ,kesampingan semuanya bantulah orang lain tanpa melihat suku/agama ,jangan hanya membanggakan aliran sendiri..

  183. i mei
    9 Februari 2012 pukul 2:58 PM

    ALLAH BUKAN SESUATU ITU

    SADHU SADHU SADHU

  184. Adot Hariman Setiadi
    9 Februari 2012 pukul 3:33 PM

    Hanya kepada Allah sajalah kita boleh sembahyang. Kepada sesama manusia, termasuk kepada orangtua, kita berbakti dan mengasihi.

    Kalau anda tidak berniat menyembahyangi atau menjadikan orangtua sebagai tuhan, ya tidak masalah. Berarti yang anda lakukan sudah baik dan berkenan di mata Allah.

    Kamu itu kalau bicara jangan tidak karuan. Itu hanya terjemahan biasa saja, dan karena tidak cocok dengan pandangan anda, jadi anda menuduh penerjemah itu punya motivasi yang lain.

    Memang teksnya berkata seperti itu. Terima saja kenyataan ini.

    Sesuatu itu dikenal dengan berbagai istilah, salah satunya Allah.

  185. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 4:00 PM

    @ i mei : wahhhhhh sdri i mei aku trimakasihhh sebnyk byknya dengan komen sdri singkat padat berbobot dan tegas …. allah bukanlah sesuatu itu … wkwkwkkwwkwkwk

    @liu gong : luar biasa sekali komen anda yg ini aku suka skali … lansung dan lantang wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwk

    @ adot : jgn suka marah marah nanti cepat tua bro wkwkwkwkwkwkwkk

    disini kita diskusi yg pakai kasih dan kebaekan bro ! masa marah termaksut kebaekan sih ??? wkwkwkwkwkwkkwk sabar bro adot hahahaha

  186. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 4:10 PM

    @ adot :terimalah kenyataan ini bro adot kalu Allah bukan lah shang Di dan tao ….buktinya kitab ajaran agung ngak ada wahyu seperti yg di alkitab kan ? itu artinya berbeda subjek bozzz kok anda maksa sih ? hehehehe apalagi setelah itu anda mengatakan umat ajaran agung tdk selamat dan mati masuk neraka wkwkwkwkwkk itu baru bicara ngawur bin khayal bin nuduh bin fitnah ala ilusi tingkat SLB bro wkwkwkwkwkwkwkwkk

  187. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 4:16 PM

    @liu gong : hallo koko liu gong , kalu bisa komennya jgn kemalaman karena om adot sdh mau tidur wkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk

  188. 9 Februari 2012 pukul 5:09 PM

    liugong :

    Matius 4:10:
    10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”
    @ Adot : sepertinya semua yg anda ucapkan adalah hasil tafsir di ALKITAB semata , anda menghilang kan sifat ALLAH /TUHAN yg sebenarnya yang mana diakui oleh semua
    aliran dan kepercayaan yaitu MAHA SEGALANYA , ” HANYA KEPADA DIA SAJALAH ENGKAU BERBAKTI ” kalau ditafsirkan mungkin benar kata anda terhadap orang tua kita tidak perlu berbakti ( kasihan juga ya ) ya kalau anda sepenuhnya percaya dengan apa yg hanya tertulis di ALKITAB saja .Anda pun belum menjawab seandainya TUHAN anda TAHU kita ini cuma menyembah/bersembahyang menurut adat istiadat apakah DIA akan marah ???
    Biasanya orang yg baru mulai mengerti sedikit tentang agama atau suatu hal maka seperti ini lah jadinya ,dikit2 jawabnya menurut ALKITAB ,capeee…………. deh wkwkwkwk
    Kalau di ALKITAB anda tertulis sesuatu yg tidak masuk akal ,apakah anda juga akan menyetujui nya ??????? Tau dikit aja ngomongnya byk …hehehehe
    Anda lebih suka berdebat masalah teori saja tanpa mau melihat realita/ fakta yg sebenarnya.
    KEMELEKATAN itu hanya akan menyusahkan anda saja ,renungkan itu !!!!!!!!!!!!!!
    contoh lah BUNDA TERESA byk bekerja sedikit bicara ,kesampingan semuanya bantulah orang lain tanpa melihat suku/agama ,jangan hanya membanggakan aliran sendiri..

    Hahahahaha, bentuk dan gaya tulisannya begitu familiar…..wkwkwkwk

  189. 9 Februari 2012 pukul 6:03 PM

    papa&mama :

    @adoT dan budhajosaphat : kesimpulan anda tentang allah yg mengacu pada Shang Di dan Tao adalah keliru besar bro …. karena sang di dan Tao tdk pernah mencampuri urusan dunia bro , apalagi urusan sembah menyembah ? makanya tdk ada yg direpotin dan di pusingkan oleh sang di dan tao dalam setiap kitab ajaran agung yg ada ,karena memang tdk berpribadi seperti manusia wkwkwkwkwkwkwk apalagi bermusuhan dengan mahluk lain
    ? wkwkwkwk kenapa ? karena semua adalah Darinya,Bersamanya ,dan Kepdanya awal dan akhir semua mahluk wkwkwkwkwk …. begitu bro adot ….
    jadi allah bukan sang di dan tao !!!!
    ini ajaran agung (budha, tao, weda , konfusius )sangat mendalam dan kaya spritual bro …
    dan bila dipahami kemudian disadari sesuatu itu ,maka orang tersebut akan diberkahi kebahagian tanpa dijanji janji oleh khayal yg berbuah kekecewaan ,,, karena sdh mengalaminya langsung bro wkwkwkwkkk
    kalian mau melihat sang di dan tao versi perumpamaan pemahaman aku ngak anak2x ? wkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkk
    bila anda blm mengerti , boleh ditanyakan lagi dan bukan cepat berkesimpulan ok ? hehehe
    @budhajosapat : wkwkwkwk aku tdk bisa komen lagi kalau terlalu bnyak kata bahasa indonesia yg ternyata kita tdk dalam satu pengertian wkwkwkwkwkwk
    jika seorang mimiliki ciri2x sifat baek ,maka anda akan mengatakan orang tersebut berpribadi baek, dan bila ada sifat yg jelek atau jahat ,maka anda mengatakan orang tsbt berpribadi jelek yakan ? nahhh pribadi disini mewakili sifat apa yg pribadi itu miliki bro … baek dan jelek merupakan dualitas , jika salah satunya ada ,maka lawannya akan muncul karena allah yg baek sdh ada maka iblis setan yg jahat jd bermunculan wkwkwkwkwkk
    maka ini menjadi pertarungan yg tdk akan pernah berakhir(capek deh) wkwkwkwkk
    hukum dualitas ini dalam bahsa pali disebut utuniyama(kalu salah tulis dimaklumi yah bro) dalam tao disebut yin yang , dalam sain disebut hukum fisika wkwkwkwkwkwkkwk
    renungkan bro!!!
    sang di dan tao diluar dualitas ini bro … hanya sebagai ……… susah dijelaskan karena mendalam dan sangat luar biasa harga dan nilai spritulnya ,makanya susah dimengerti bagi yg dangkal wkwkwkwkwkwkwkwk adakah yg berharga itu mudah didapatkan ???? wkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk
    adakah yg mendapatkan sesuatu yg berharga tdk bahagia ???? wkwkwkwkwkwkwkwk
    itu sebabnya aku bahagia di ketiga jaman (masa lalu, saat ini , dan akan datang )… wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

    Bro, kalo Anda ngomong harus ada data pendukungnya, jangan pake pikiran khayalmu!. Bisa Anda buktikan kitab sucimu yg mengatakan bahwa shangdi atau Tao tidak mencampuri urusan manusia? Coba anda buktikan!
    Kalo Pencipta (shangdi atau Tao tidak berpribadi bagaimana dengan manusia ciptaanNya yg berpribadi? Logika mana lebih bisa dipercaya, Pencipta berpribadi menciptakan yg berpribadi atau Pencipta tidak berpribadi mencipta yg berpribadi? Contohnya kue lapis menciptakan manusia? Atau manusia yg menghasilkan kue lapis? Hahahahahaha

    Darimana Anda tahu Shangdi tidak peduli dengan hal sembah menyembah, dimana kitab sucimu bercerita spt itu bro? Atau Anda sedang berilusi? Hahahahaha

    Shangdi atau Tao mu yakini ini hanya sekeping kayu atau patung yg tak bergeming, sehingga berpikir dia tak peduli? Shangdi atau Tao ini yg mau dipercayai ? Hahahaha

    Bro, kitab Veda udah pernah Anda baca sehingga Anda berkesimpulan Tuhan Veda tak berbicara? Hahahahaha, yg benarloh, umat Hindu bisa marah lho, kamu tafsirnya penciptannya tak berpribadi dan tak berbicara! Hahahahaha

    Bro, apa hubungannya kalo Allah baik dgn iblis itu jahat? hahahaha. Semua makhluk ciptaan Allah itu mulainya( saat penciptaan) baik adanya, termasuk manusia dan malaikat. Disebut baik karena mereka memiliki kebebasan kehendak. Dan iblis itu berasal dari mailakat yg memberontak terhadap Allah bro, makanya disebut Iblis atau setan. Jadi itu terpisah dari Allah yg baik! Kalo Anda bilang Allah itu dualisme, artinya dalam diri Allah itu sendiri ada sifat baik dan jahat! Itu salah bro! Hahahahaha. Kalo Allah bisa marah, menghukum, sedih itu merupakan ungkapan dalam bahasa manusia agar manusia mengerti bro! Kalo Allah marah, marahNya suci, tidak seperti manusia marah. Jadi harus dibedakan bro! Allah marah terhadap kejahatan manusia, maka marahNya suci sebab Allah ingin manusia berbuat kebajikan bukan kejahatan! Kalo seorang ayah marah pada anaknya yg nakal, apakah kemarahan ayah tsb bisa dikatakan jahat? Atau ayah itu bersifat jahat?

    Bro, sesungguhnya Anda itu tak mengerti dan tak memahami diskusi kami, sehingga jawaban Anda itu banyak ngawurnya daripada benarnya. Usulku banyak belajar dulu dech, kalo udah pintar baru kita diskusikan lagi, ok? Hahahahahaha
    Saya baca tulisan Anda, saya berkesimpulan 2 hal, Anda tak mengerti atau Anda mengerti namun ngotot tak peduli karena kemelekatan dirimu akan keyakinanmu yg belum mampu menjawab tulisan Adot dan saya… Hahahahahaha

  190. 9 Februari 2012 pukul 6:18 PM

    papa&mama :

    @kalu anda memaksakan shang di dan Tao nya kami sebagai allah terpaksa aku bilang anda BERBUAL lagi bro wkwkwkwkkwk karena shang di dan tao tdk pernah berwahyu bro wkwkwkwkwk dan juga kitab lao tze dan konfusius tdk ada yg sama dengan wahyu allah mu di alkitab contohnya dalam hal murka dan ancaman binasa wkwkwkwkwk…. berarti dua hal ini bukan mengacu pada obyek yg sama kan ????
    wkwkwkwkwkwkwk

    Bro, apa arti kata ” wahyu” dalam pikiranmu, sehingga Anda berkesimpulan shangdi atau Tao tidak pernah berwahyu? Tulisan kitab Lao tze dan kong tze memang byk berbeda, tetapi ada juga inti maknanya sama tentang Tuhan. Lao tze percaya Tao itu yg menciptakan alam semesta termasuk manusia, Allah dialkitab juga menyatakan hal yg sama sebagai pencipta. Dan kong tze berkata bahwa Tian memiliki kehendak, begitu juga allah alkitab juga memiliki kehendak. Nah apakah Pencipta yg memiliki kehendak itu berpribadi atau tidak? Coba Anda baca buku Tao te ching karangan Lao tze bab 25 dan 62. Maka Anda Akan melihat Tao sebagai Pencipta dan pemaaf atas kesalahan manusia.

  191. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 10:40 PM

    @budhajosaphat : kok anda bergadang bro ? ngak bisa tdur yah ??? wkwkwkwkwkkwkk

    wkwkwkwkwkwkk bro jgn marah yah sampai ngak bisa tidur terus berilusi ajaran agung ,memberitau kalu shangti dan tao adalah allah yg serupa dan segambar dengan manusia wkwkwkwkwkwk tidur dulu bro !!! kalu sdh sehat baru bisa etis dalam berpikir bro ! wkwkwkwkwkwkwk masa ajaran agung dijelaskan oleh anda dgn sandaran alkitab wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkk

    jgn egois lah bro seperti allah mu wkwkwkwkwkwkkwkwkwk

  192. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 11:11 PM

    @budhajosaphat: allah bnyak mngeluarkan pernyataan yakan bro ???? sedangkan shangti dan Tao samasekali bahkan satu pun pernyataan pun tdk ada lho !!!! nah bagaimana ini ???? karena shang di dan Tao tdk memiiki dualitas maka shang Di dan tao tdk memiliki pribadi,namun demikian bisa disadari dengan hukum 2x yg ada , atau hukum yg dikenal dengan pancaniyamadhamma ……..

    ada satu kata lao tze yg bisa dijadikan acuan bahwa tao bukan pribadi sbb;

    tao yg dapat dijelaskan bukan lah tao yg sesungguhnya …

    nah …sedangkan allah bukan hanya bisa dijelaskan tapi allah sendiri telah byak mengeluarkan pernyaatan2x yg bisa dikenali dan lagi bnyk bertentangan dengan keagungannya sendiri yakan? seperti manusia juga yg penuh ketidakkonsistenan? sesuai gambar dan rupanya?

    nah apa aku salah menilai pandangan dan penjelasan anda selama ini bro ??? kalu salah tolong jelaskan yg sebenarnya dong ,jagan malah main vonis aja tanpa alibi yg kuat apalagi marah marah wkwkwkwkwk! … begitu bro …

  193. papa&mama
    9 Februari 2012 pukul 11:37 PM

    o iya bro bj … anda curiga liu gong itu siapa bro ??? kikikik familiar maksut anda siapa yah???? kalu aku rasa sdr liu gong bener bener orng baru lho bro ,,, kalu anda ???

  194. 10 Februari 2012 pukul 12:50 AM

    papa&mama :

    @budhajosaphat : kok anda bergadang bro ? ngak bisa tdur yah ??? wkwkwkwkwkkwkk
    wkwkwkwkwkwkk bro jgn marah yah sampai ngak bisa tidur terus berilusi ajaran agung ,memberitau kalu shangti dan tao adalah allah yg serupa dan segambar dengan manusia wkwkwkwkwkwk tidur dulu bro !!! kalu sdh sehat baru bisa etis dalam berpikir bro !
    wkwkwkwkwkwkwk masa ajaran agung dijelaskan oleh anda dgn sandaran alkitab wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkk
    jgn egois lah bro seperti allah mu wkwkwkwkwkwkkwkwkwk

    Saya berada ditempat yg perbedaan waktunya jauh bro, itu namanya pagi, bukan begadang. Wkwkwkwkwk. Kalo nanggapi tulisanmu harus waktu senggang dan tak perlu marah, kecuali marah yg suci. Hahahahahaha.

    Anda salah lagi, manusia yg diciptakan dalam gambar dan rupa Allah, bukan kebalikannya bro. Hahahahaha.

    Nah, Anda belum jawab apa maksud dengan ” wahyu” itu? Bro…..hahahahaha

  195. 10 Februari 2012 pukul 12:57 AM

    papa&mama :

    o iya bro bj … anda curiga liu gong itu siapa bro ??? kikikik familiar maksut anda siapa yah???? kalu aku rasa sdr liu gong bener bener orng baru lho bro ,,, kalu anda ???

    Lho, kenapa dengan liugong bro? Maksudku familiar dengan bentuk dan gaya bahasa mengingatkan saya pada sesorg yg suka paranoid itu lho bro, mirip nggak ya bro? Hahahahahaha

  196. Adot Hariman Setiadi
    10 Februari 2012 pukul 1:49 AM

    Makanya anda belajar dulu sebelum mengatai orang lain.

    Di Temple of Heaven (Kuil Sorga) di Beijing, Kaisar-kaisar Tiongkok setahun sekali menghadap Shang Di (Tian) untuk meminta hasil panen yang baik, memohon restu Ilahi, dan memohon penebusan terhadap dosa-dosa seluruh rakyat.

    Kamu tahu ini tidak?

    Bangsa kami, bangsa Tiongkok (saya sudah tidak akan mengatakan “kita” lagi kepada anda, karena jelas anda tidak tahu mengenai kepercayaan asli bangsa kami) mengenal Allah Mahakuasa yang menghendaki kebaikan, sehingga Kaisar kami harus memohon agar dosa-dosa rakyat boleh ditebus.

    Anda mengerti bahwa Shang Di, Allah kami marah terhadap pelanggaran rakyat, sehingga Kaisar harus memohon ampun setiap tahun?

    Ha ha ha.

    Sungguh menggelikan. Mengaku Tionghoa, tapi menyangkal iman bangsa sendiri, dan malah membela ateis dari India.

    “Matahari tidak panas, sadhu sadhu, saDUH”. Apakah dengan pernyataan yang “singkat padat berbobot” ini berarti matahari memang tidak panas.

    Menggelikan. Sungguh menggelikan.

  197. Adot Hariman Setiadi
    10 Februari 2012 pukul 2:03 AM

    Oh, dan patut anda ketahui, bahwa didalam Kuil Sorga di Beijing terdapat suatu Tahta kosong, dan diatasnya ditaruh suatu shenwei (piagam Ilahi) yang hanya bertuliskan nama Shang Di.

    Bangsa kami mengenal Allah yang tidak digambarkan melalui patung. Allah tertinggi yang telah menjadikan segala sesuatu, dan segenap dewa-dewa dan roh-roh untuk melayani Dia.

    Allah yang sama ini, Shang Di, dijelaskan oleh Lao Tzi sebagai Dao yang tidak terbatas, yang merupakan sumber segala keberadaan.

    Ini isi doa Kaisar saat menghadap Shang Di setahun sekali di Kuil Sorga:

    “KepadaMu, oh Pencipta yang bekerja dengan ajaib, aku mengarahkan pikiranku.. Dengan penuh hormat aku (kaisar Tiongkok) menghormatiMu. Aku (kaisar Tiongkok) hambaMu, hanya sebatang rumput dan ranting; aku bagaikan seekor semut; namun aku telah menerima ketetapanMu yang berkenan, dan telah menunjuk aku untuk memerintah negeri.

    Aku sangat menyadari ketidaktahuanku dan kebodohanku, dan aku takut, agar jangan aku ternyata tidak pantas akan perkenanMu yang besar. Karena itu aku menaati segenap peraturan dan ketetapan, dan berusaha, walaupun aku bukan apa-apa, untuk memenuhi tugas setiaku.

    Jauh dibawah sini, aku melihat keatas ke kediaman sorgawiMu. Datanglah dalam kereta kemegahanMu ke mezbah ini. Aku hambaMu, aku menundukkan kepala ke bumi dengan penuh hormat, dan mengharapkan karuniaMu yang berlimpah…

    Oh biarlah Engkau berkenan menerima persembahan kami, dan berkenan memandang kami, sementara kami menyembah Engkau, kebaikanMu tidak pernah berakhir!”

  198. Adot Hariman Setiadi
    10 Februari 2012 pukul 2:13 AM

    Ucapan yang diucapkan saat kaisar Tiongkok mengambil bagian dalam ibadah tahunan kepada Shang Di:

    “Dahulu kala pada mulanya, terdapat kekacauan besar, tanpa wujud dan gelap. Kelima unsur belum mulai berputar, dan matahari dan bulan belum bersinar. Engkau, Oh Roh Berdaulat, mulai memisahkan bagian yang kasar dari yang halus. Engkau menjadikan langit. Engkau menjadikan bumi. Engkau menjadikan manusia. Segala sesuatu diberi kemampuan berkembang-biak dan bertumbuh.”

    Mo Tzi, seorang filsuf Tiongkok, berkata demikian mengenai Shang Di (Tian):

    “Aku tahu bukan tanpa alasan Tian amat mengasihi manusia. Tian mengatur matahari, bulan, dan bintang-bintang untuk menerangi dan menuntun manusia. Tian menetapkan keempat musim, Semi, Gugur, Dingin, Panas, untuk mengatur waktu.

    Tian mengirim salju, es, hujan, dan embun untuk menumbuhkan kelima biji-bijian dan flax (sejenis tanaman) dan sutra untuk digunakan dan dinikmati rakyat. Tian meneguhkan bukit-bukit dan sungai, dan lembah-lembah, dan mengatur banyak hal demi kebaikan manusia atau untuk mendatangkan hukuman.”

    Roh Berdaulat inilah yang kami sembah sebagai Allah, dan Dia bukan hanya Allah bangsa Tiongkok, melainkan Allah dan Hakim atas seluruh bumi.

  199. 10 Februari 2012 pukul 6:30 AM

    papa&mama :

    @budhajosaphat: allah bnyak mngeluarkan pernyataan yakan bro ???? sedangkan shangti dan Tao samasekali bahkan satu pun pernyataan pun tdk ada lho !!!! nah bagaimana ini ???? karena shang di dan Tao tdk memiiki dualitas maka shang Di dan tao tdk memiliki pribadi,namun demikian bisa disadari dengan hukum 2x yg ada , atau hukum
    yg dikenal dengan pancaniyamadhamma ……..
    ada satu kata lao tze yg bisa dijadikan acuan bahwa tao bukan pribadi sbb;
    tao yg dapat dijelaskan bukan lah tao yg sesungguhnya …
    nah …sedangkan allah bukan hanya bisa dijelaskan tapi allah sendiri telah byak mengeluarkan pernyaatan2x yg bisa dikenali dan lagi bnyk bertentangan dengan keagungannya sendiri yakan? seperti manusia juga yg penuh ketidakkonsistenan? sesuai gambar dan rupanya?
    nah apa aku salah menilai pandangan dan penjelasan anda selama ini bro ??? kalu salah tolong jelaskan yg sebenarnya dong ,jagan malah main vonis aja tanpa alibi yg kuat apalagi marah marah wkwkwkwkwk! … begitu bro …

    Bro, misalnya saya ikuti logikamu ya, walaupun logikamu tidak mewakili kitab suci agungmu yg berasal dari Tiongkok ya, gini- sekali pun Allah atau shangdi atau Tao itu diam tak berbicara dan yg hanya terlihat adalah ciptaanNya, seperti cakrawala, matahari, bulan, gunung2, bunga dengan segala jenisnya, musim berganti musim dll. Apa yg terbersik dibenak Anda akan semua ciptaanNya itu? Bagaimana Lao Tze bisa tahu bahwa Tao yg menciptanya dan bagaimana Tao bisa mengampuni kesalahan manusia? Darimana Lao tze tahu itu, bagaimana Kong Tze juga tahu ada hukum Tian? Jika tidak ada wahyu bagi mereka?

    Terus apa hubungan dengan pancaniyamadhamma( 5 hukum alam) dalam pembahasan kita tentang Allah, Shangdi atau Tao? Hahahahaha

    Anda mengutip perkataan Lao Tze : “tao yg dapat dijelaskan bukan lah tao yg sesungguhnya “. Berkataan Lao tze itu betul dan tak salah, dan saya setuju dan sesuai paham kekristenan tentang Allah juga, yg salah itu pemahaman Anda! Hahahahaha. Allah yang dapat dijelaskan oleh manusia itu juga bukan Allah sesungguhnya. Shang Di yang dapat dimengerti oleh manusia seluruhnya juga bukan Shang Di yang benar!! Artinya apa, bahwa Allah atau Shang Di atau Tao itu sendiri MAHA ADANYA! Melampaui akal pikiran manusia. Dalamnya Keberadaan Allah atau Shang Di atau Tao tidak dapat diselami oleh manusia! Itu bro pemahamannya. Jadi kalo manusia dapat mengerti Shang Di atau Tao atau Allah secara menyeluruh maka manusia itu adalah Allah atau Shang Di atau Tao itu sendiri!

    Jadi kutipan Anda tidak mendukung pemahaman Anda tentang dualitas dan pribadi Allah atau Shangdi atau Tao itu sendiri. Tetapi lebih kepada pemahaman ajaran buddhisme, bukan pemahaman atas pengajaran Lao tze, Kong Tze, Men tze atau Mo tze tentang Allah, atau shangdi atau Tao itu sendiri! Dan kami tak pernah bilang Allah bisa dijelaskan oleh kami, kecuali pengertian Anda yg keliru itu sendiri! Hahahahaha.

    Allah hanya bisa kami mengerti JIKA Allah yg memberitahukan kepada manusia yg berkenan kepada Dia dan merekalah yg menuliskannya dalam kitab suci! Dan kitab suci itu kami baca Dan menjadi tahu( tercerahkan), begitu lho bro. Jadi tidak ada hal yg aneh jika manusia bisa mengerti dikit2 tentang Allah, kecuali mungkin Anda sendiri? Hahahahaha

    Jadi kalo manusia bisa menjelaskan sifat Allah dan menjelaskannya dikit2, itu tidak mengurangi keagungan Allah bro! Kalo kita bilang matahari itu bercahaya dan bentuk dikit bulat, apakah matahari menjadi berbeda, kurang indah cahayanya, tidak menjadi bulat? Hahahahahaha

  200. papa&mama
    10 Februari 2012 pukul 7:51 AM

    @adot dan budhajosaphat : memangnya kalu raja berdoa dan menyembah shangdi dan tao ,apa hubbungnnya dengan allah ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
    (sungguh2x menggelikan anda ini ,karena sedikit memaksakan wkwkwkwkwk)

    aku orang tionghua yg menyangkal iman bangsa sendiri ? wkwkwkwkwk yg benar aja bro ? bukankah kalian merubah nama shangdi & Tao menjadi allah bangsa yahudi yg suka berwahyu dan bersabda ? dan tdk nurut kepada ajaran dan tradisi leluhur nenek dan kakek papadan mama ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk lebih seperti srigala berbulu domba (jgn marah yah aku cuma bilang seperti lho wkwkwk)

    meng tze , raja ,dll berdoa termaksut aku juga berdoa kpda thien bro wkwkwkkwkwkk dan yg berdoalah yg bicara dan memohon bro wkwkkwkwkwk bukan shangdi dan tao nya kan yg berbicara atau bersabda ? wkwkwkwkwkwkk lalu apa hubungannya dengan matahari ? wkwkwkwwkwkwkwkwkk matahari memang panas dan berbentuk bulat bro ? kapan aku berkata sebaliknya ? wkwkwkwkwkk kalu allah bru betul kebalikan dari shangdi dan Tao wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk sdh lah terima kenyataan ini bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwk

    aku copypaste yah kutiban adot sbb:
    Oh, dan patut anda ketahui, bahwa didalam Kuil Sorga di Beijing terdapat suatu Tahta kosong, dan diatasnya ditaruh suatu shenwei (piagam Ilahi) yang hanya bertuliskan nama Shang Di.
    wkwkwkwkkwkwk bukan bertulis Allah yakan ? wlwlwlwlwlwlwlwlwlwlk

    allah berbicara dan ucapannya nyata dengan segala marah dan ancaman yg juga nyata dapat dilihat di dalam kitab suci mu yakan ? itu artinya allah menyatakan dirinya dan dapat dijelaskan bro wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    coba cari shangti dan tao ? ada tdk kedua ini pernah bicara dan menyatakan diri nya ? itu artinya tdk dapat di jelaskan karena tdk pernah memproyeksikan dirinya dalam hal bicara,menyatakan terlebih lagi menampakan diri seperti cerita di alkitab anda !!! wkwkwkwkwkwkwkwk

    jadi dalam ajaran agung shangdi dan Tao hanya dapat disadari bukan diketahui atau dimengerti seperti yg anda katakan , bahwa anda mengetahui sedikit atau mengetahui ini dan itu wkwkwkwkwk
    karena anda telah melekat dengan sifat manusia yg terbatas ini ,maka dari itu anda selalu menuntut , bahwa shangti dan tao harus berpribadi seperti anda wkwkwkwk dan menuntut kalu shangdi dan Tao harus bisa dimengerti seperti allah mu yg berkeinginan menyuruh2x dan sbagainya wkwkwkwkwkwkwkwk
    jadi kalu allah mu bisa anda mengerti ,aku tdk heran karena aku juga mengerti dengan allah yg anda maksut kwkwkwkwkwk sdh tercerahkan kah aku ini seperti anda yg mengaku tercerahkan ? wkwkwkwkwkwkwk
    aku rasa semua juga bisa mengerti kalu yg dibicarakan disini allah … wkwkwkwkwkwk

    perlu digarisbawahi yah shangdi dan tao atau sesuatu itu tdk mungkin bisa diketahui atau dimengerti oleh mahluk yg penuh kemelekatan dan terselubung maya, tapi hanya bisa DISADARI saja… terkecuali allah ,karena allah sendiri sdh menjelaskan dirinya dalam alkitab jelas kan bro …. wkwkwkwkwkwkwkwk (shangdi dan tao bukan lah Allah ) maaf yah fakta berbicara bro tdk ada yg bisa aku perbuat untuk menyamakannya ! wkwkwkwkk
    contoh;
    jika seorang dewasa yg pernah jatuh cinta dan telah menyadari rasanya jatuh cinta , apakah bisa menjelaskan kepada anak ingusan yg belum tau perbedaan lawan jenis ? tentu tdk kan ? wkwkwkk jd rendahkan lah hatimu biar aku yg dewasa ini menjelaskan rasanya jatuh cinta kepada anda !!! wkwkwkwkwkwk asyik deh rasanya wkwkwkwkwk pahit pahit manis lho… bro wkwkwkwkwkwkwkwkkwk

    omong omong aku lebih yakin kalu anda berdua lah ALLAH itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkk

  201. papa&mama
    10 Februari 2012 pukul 8:03 AM

    sdri i mei dll tolong berikan tanggapan apakah pandangan aku ini sesuai ajaran agung ? bila ada yg keliru tolong diluruskan yah sdr dan sdri semua dari perguruan ajaran agung … … maklumi yah kalu ada yg salah hehehehehe

    kemana ini orang semua yah ? bro acuan , bro free line , bro j wong , bro devilwaker, bro anonymous dan yg miterius gagah berani sdr liu gong ??????? wkwkwkwkwkwk

  202. Adot Hariman Setiadi
    10 Februari 2012 pukul 9:33 AM

    Kan anda mengatakan bahwa Shang Di tidak berpribadi dan tidak peduli dengan dunia?

    Apa kata dunia?

    Apa kata Shang Di? Ternyata Shang Di peduli dengan dunia, sehingga kaisar Tiongkok harus setahun sekali menghadap dan memohon ampun.

    Ha ha ha.

  203. papa&mama
    10 Februari 2012 pukul 9:35 AM

    @budhajosapaht : ortu aku kalu marah sama aku ,sangat suci sekali marah nya lho bro , karena ortu aku dirumah walaupun aku berulang2x berbuat kesalahan ,beliau tetap menerima aku sebagai anaknya dan tdk pernah mendendam lho malahan menebus segala kesalahan aku dan melindungi aku kikikikik ,,,, mana ada ortu membinasakan anaknya sendiri bro … hewan buas aja tetap memiliki kasih yg tanpa PAMRIH kepada anaknya wkwkwkwkwkwkwkwkwk nah mana lebih suci marah ortu kita atau Allah ? yg katanya sih allah itu bisa marah dan murka sama kita dan akan membinasakan kita atau masuk neraka selamanya tanpa ampunan , seolah olah Allah itu sangat pendendam sekali hehehe
    salah kah pandangan aku ini bro? kalu slah tolong dibenarkan yah bro ! wkwkwkwkwk

  204. Adot Hariman Setiadi
    10 Februari 2012 pukul 9:35 AM

    Ya memang Dao itu tidak bisa diketahui. Segala pernyataan Lao Tzi mengenai Dao merupakan rangkuman dari apa yang bisa diketahui mengenai Dao yang tidak dapat diketahui.

    Bingung kan? Makanya jangan sok pintar.

    Ayo tanya ke saya apa maksud perkataan saya. Tolong beri saya kesempatan untuk mempermalukan anda di depan umum.

    Please please me.

    Ha ha ha.

  205. papa&mama
    10 Februari 2012 pukul 9:41 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Kan anda mengatakan bahwa Shang Di tidak berpribadi dan tidak peduli dengan dunia?
    Apa kata dunia?
    Apa kata Shang Di? Ternyata Shang Di peduli dengan dunia, sehingga kaisar Tiongkok harus setahun sekali menghadap dan memohon ampun.
    Ha ha ha.

    wkwkwkwk itu kaisar tiongkok yg peduli dengan shangdi bukan shangdi yg peduli dengan kaisar bro wkwkwkwkwkwkwkkwkwk aku juga peduli dengan shangdi lho , itu sebabnya aku tetap mempertahankan kemuliaan dan keagungan shangdi yakan ??? wkwkwkwkwk
    kalu aku minta maaf dengan shangdi ,bukan berarti shangdi yg suruh aku minta maaf bro , itu karena aku malu dihadapan shangdi yg terlalu agung dan mulia … jelaskan bro?….
    adakah maaf yg ikhlas kalu maaf itu disuruh atau diancam ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  206. papa&mama
    10 Februari 2012 pukul 9:48 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Ya memang Dao itu tidak bisa diketahui. Segala pernyataan Lao Tzi mengenai Dao merupakan rangkuman dari apa yang bisa diketahui mengenai Dao yang tidak dapat diketahui.
    Bingung kan? Makanya jangan sok pintar.
    Ayo tanya ke saya apa maksud perkataan saya. Tolong beri saya kesempatan untuk mempermalukan anda di depan umum.
    Please please me.
    Ha ha ha.

    wkwkwkwkwkkwkkwkwkwk aku tanya kenapa harus jadi begini bro ????? wkwkwkwkwkwk
    disini aku tdk lah pintar bro … disini aku hanya anak dusun yg sedang belajar dan mau cari tau ketidakselamatan aku …kikikikik siapapun akan ketakutan kalu masuk neraka yakan bro? makanya aku tdk mau masuk neraka dan mau selamat ….

  207. papa&mama
    10 Februari 2012 pukul 10:03 AM

    @adot : apa maksut perkataan anda yg sangat mendalam itu bro ?

    nah aku sdh tanya sesuai permintaan anda bro kikikik permalukanlah aku !!! wkwkwkwk

  208. liugong
    10 Februari 2012 pukul 3:43 PM

    ” Adot; “Kamu itu kalau bicara jangan tidak karuan. Itu hanya terjemahan biasa saja, dan karena tidak cocok dengan pandangan anda, jadi anda menuduh penerjemah itu punya motivasi yang lain.

    Memang teksnya berkata seperti itu. Terima saja kenyataan ini.”

    Jangan Marah Bro,…saya khan hanya orang biasa saja yg mencari pencerahan dari orang Suci seperti Anda……wkwkwkwkwk

    seperti biasa jawaban anda kalau tidak ” menurut ALKITAB ” sekarang “Memang teksnya berkata begitu ”

    GURU saya mengajarkan utk tidak begitu saja percaya pada apa yg diucapkan oleh PEMUKA2 AGAMA atau sesuatu yg tertulis di KITAB SUCI / ALKITAB sebelum mencari tahu sendiri KEBENARANNYA dan memandang sesuatu itu dari sisi POSITIFnya aja.

    GURU saya juga mengajarkan utk tidak MELEKAT PADA APAPUN ,karena disetiap kemelekatan itu pasti ada derita , (sori malam ini sedikit mengeluarkan ajaran GURU )

    Anda begitu melekat pada ALKITAB anda !!!!

  209. 10 Februari 2012 pukul 5:01 PM

    @ jef huang : anda bertanya apa hubungannya shangdi, tao, allah, tuhan, brahman, deo, thatagatha itu sama dengan anda tanyakan apa hubungannya apel, apple dan pingguo? Hahahahaha
    Jadi anda tak mengerti bahasa yg dipake satu bangsa dgn yg anda mengerti, bukan berarti yg dibicarakan itu tak sama krn faktor bahasanya. Dalam hal ini yg membuat kita berbeda itu adalah konsep pemikiran kita terhadap Pencipta yg berpribadi atau tidak dan dualisme atau bukan, itu yg kita bicarakan, jadi anda tidak perlu mempermasalahkan bahasa yg kita pake. Kalo orang Yahudi memanggil Pencipta itu Adonai atau Elohim atau Yahweh. Kalo Allah itu bahasa Arab. Dan org Tionghua memanggilnya Shangdi atau Ta Tao( Tao Yang Maha)

    Anda belum menjawab apa arti “wahyu”, nah saya menjawab sendiri sbg pernyataan Sang Pencipta. Dlm wahyu ada disebut sebagai wahyu umum atau khusus. Dan Sang Pencipta menyatakan wahyunya melalui berbagai hal, lewat alam atau manusia. Jadi kalo Sang Pencipta kita menyatakannya dgn alam, maka sepertinya Dia diam, namun bukan berarti Dia tak bisa bicara!

    Jadi kalo anda hanya tahu bahwa sang pencipta itu diam, bukan berrarti dia tidak berwahyu! Hahahahaha

    Kalo Sang Pencipta tidak berpribadi buat apa manusia berbicara kepadanya? Kecuali manusia itu paranoid dan sdg berilusi dlm khayalannya bukan? Hahahahaha.

    Kalo Shangdi atau Tao tak memberi wahyu, berarti Laotze, Kontze, Mentze sedang berilusi dan melakukan kebohongan dgn mengatasnamakan Tian saat mereka berbicara? Atau anda sendiri yg spt itu? Kalo Laotze atau Kongtze disebut nabi, apa artinya ya? Hahahahahaah
    Kalo anda ingin berpegang pada Shangd atau Tao yg tak berpribadi, bagaimana dgn manusia yg dihasilkan berpribadi? Coba anda jelaskan kpd saya bro!

    Bro, kalo di kuil sorga Beijing tertulis “Allah” itu baru namanya aneh! Wkwkwkwkwk. Siapa yg ngerti…?.hahahahahaha, kalo saya baca komen anda, bisa buat saya terpingkal2. Wkwkwkwkwk

    Ini lagi kata anda, “dalam ajaran agung shangdi atao tao “hanya dapat disadari” bukan diketahui atau dimengerti” Coba anda pikirkan dulu bagaimana anda bisa menyadari, jika tidak anda tahu atau mengetahui dulu? Wkwkwkwkwk. Jangan ngawur lah bro, minta kita akui sdgkan anda tak mengerti apa yg sdg anda tulis sendiri? Hahahahahaha

    Anda bisa mengerti sejauh Allah yg menyatakan diriNya, diluar itu apakah anda mengerti? Hahahahaha

    Hahahahaha, koq ngawur ya anda ini, koq saya yg menuntut untuk mengerti Allah berpribadi? Jika Allah tidak menyatakan diriNya berpribadi apakah saya tahu? Kalo anda mengklaim kitab agung tak berpribadi, kami udah tunjukan kalo yg bisa memaafkan kesalahan manusia apakah tidak berpribadi? Apakah kue lapis bisa memaafkan kesalahan anda? Hahahahaha

    Anda tahu Allah berpribadi karena kami kasih tahu bukan atau anda baca kitab suci kami bukan? Apakah anda tercerahkan atau tidak itu bukan urusan saya bro! Kalo anda tetap tidak mempercayai Allah berpribadi bagaimana bisa dikatakan anda tercerahkan? Kalo lampu tidak dihidupkan anda, bagaimana anda bisa dpt penerangan, sekalipun anda percaya itu lampu, namun anda tak percaya tujuan dari lampu itu, bagaimana anda bisa mengerti lampu itu bisa menerangan jalanmu ditempat yg gelap? Hahahahaha

    Anda bilang Shangdi atau Tao “tidak mungkin” bisa diketahui atau dimengerti bagi anda itu benar sebab wahyunya terbatas buat anda, dan guru sesembahanmu Buddha, namun “mungkin” bisa diketahui dan dimengerti bagi yg lain, sebab Shangdi memberikan wahyu khusus dan lebih luas buat orang berkenan padaNya seperti Laotze, Kontze, Abraham, Musa, Daud dll !!! Hahahahaha
    Memang anak tak bisa mengerti arti jatuh cinta yg lebih dalam, namun kalo org dewasa menjelaskannya secara berlahan2 sampai dia dewasa maka anak itu akan mengerti kelak, bukankah begitu? Demikian juga Allah memberi wahyu secara progresif bagi manusia secara berlahan2 sehingga manusia makin mengerti akan Dia. Sebab itu Alkitab tersusun berlahan2 selama 1600 tahun, dengan 40 org penulis dari berbagai suku bangsa dan bahasa bro! Jadi tidak kata tak mungkin spt pikiran anda yg terbatas itu! Hahahaah

    Jadi jika kami berdua adalah allah, maka andalah pengarangnya yg sedang berkhayal! Wkwkwkwkwkwk

  210. 10 Februari 2012 pukul 5:22 PM

    papa&mama :

    wkwkwkwkk didalam kitam tao hanya ada 5000 kata , skarang aku beri saran kepada anda yah ! coba anda hitung kata yg di bab 1 sampai bab terakhir dari yg anda punya !!! apakah katanya terdiri dari 5000 kata ? bila lebih berarti terjemahan itu tdk absolut benar wkwkwkwkwkwkwkk
    apalagi yg terjemahkan latar belakangnya memiliki motif tambah parah lah pengertian yg
    ingin disamapikan lao tze wkwkwkwkkkwk
    dari kutiban yg anda tulis diatas aku jamin melebihi 5000 kata … karena dalam kitab lao tze hanya bersifat paradok dan tdk ada tanda baca , semua tergantung intuisi dan kekuatan perenungan si pembaca … bukan seperti kutiban anda diatas yg hanya tertuju pada suatu makna saja wkwkwkwkwkwkwkwk
    note : dalam kitab lao tze setiap bab mengandung makna yg luas dan segi kesadaran alam semesta , bukan menyatakan alam semesta … bisa anda bedakan ??? …hahahahahahahahhaha…
    kalu bisa anda bedakan, maka anda tau yg mana kitab yg mendekati kebenaran maksut yg ingin lao tze sampaikan hahahahahahhahahahaha

    Hahahahaha, lucu banget komentar Anda, logika yg tak jalan! Bro kalo saya tulis sebuah syair dalam bahasa Indonesia yg berisi 1000 kata dan diterjemahkan ke bahasa mandarin, apakah syaratnya harus tetap berisi 1000 kata? Hahahahahaha, saya nggak pernah ketemu lawan diskusi yg spt Anda yg bisa mengeluarkan komentar yg begituan tak masuk akal! Hahahahaha coba Anda tanya professor ahli bahasa, mungkinkah itu dilakukan? Wkwkwkwkwk. Jika mungkin saya mau bayar mahal buat gajiin dia untuk terjemahkan buku. Hahaehaha

  211. 10 Februari 2012 pukul 5:33 PM

    papa&mama :

    sdri i mei dll tolong berikan tanggapan apakah pandangan aku ini sesuai ajaran agung ? bila ada yg keliru tolong diluruskan yah sdr dan sdri semua dari perguruan ajaran agung … … maklumi yah kalu ada yg salah hehehehehe
    kemana ini orang semua yah ? bro acuan , bro free line , bro j wong , bro devilwaker, bro anonymous dan yg miterius gagah berani sdr liu gong ??????? wkwkwkwkwkwk

    Bro, kalo jawabanmu udah benar, apa perlunya dukungan mereka? Hahahahaha
    bro, sdri I Mei masih ngutang jawab pertanyaan saya kemarin, apakah nggak malu berani muncul? Hahahahahaha, liugong dan anonymous dimana Anda, belahan jiwamu sdg mencari Anda! Hahahahahaha

  212. 10 Februari 2012 pukul 5:44 PM

    liugong :

    ” Adot; “Kamu itu kalau bicara jangan tidak karuan. Itu hanya terjemahan biasa saja, dan karena tidak cocok dengan pandangan anda, jadi anda menuduh penerjemah itu punya motivasi yang lain.
    Memang teksnya berkata seperti itu. Terima saja kenyataan ini.”
    Jangan Marah Bro,…saya khan hanya orang biasa saja yg mencari pencerahan dari
    orang Suci seperti Anda……wkwkwkwkwk
    seperti biasa jawaban anda kalau tidak ” menurut ALKITAB ” sekarang “Memang teksnya berkata begitu ”
    GURU saya mengajarkan utk tidak begitu saja percaya pada apa yg diucapkan oleh PEMUKA2 AGAMA atau sesuatu yg tertulis di KITAB SUCI / ALKITAB sebelum mencari tahu sendiri KEBENARANNYA dan memandang sesuatu itu dari sisi POSITIFnya aja.
    GURU saya juga mengajarkan utk tidak MELEKAT PADA APAPUN ,karena disetiap kemelekatan itu pasti ada derita , (sori malam ini sedikit mengeluarkan ajaran GURU )
    Anda begitu melekat pada ALKITAB anda !!!!

    Hahahahahaha, yg benar aja bro, Anda tidak melekat pada kitab sucimu? Hanya kami yg melekat sehingga kami boleh memberikan penjelasan spt apa yg kami percayai! Dan saya yakin Anda tidak melekat pada kitab sucimu, sehingga Anda belum memberikan penjelasan thd apa yg kami tanyakan? Hahahahaha. Kue lapis membuat manusia atau manusia yg membuat cue lapis? Wkwkwkwkwkwk

  213. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 1:10 AM

    @budhajosaphat : wkwkwk jgn berimajinasi bro !!! wkwkwkwkwk
    aku copypaste yah sbb;
    @ jef huang : anda bertanya apa hubungannya shangdi, tao, allah, tuhan, brahman, deo, thatagatha itu sama dengan anda tanyakan apa hubungannya apel, apple dan pingguo? Hahahahaha
    coba ayo coba ,aku bertanya kalu berdoa dengan sangdi dan tao apa hubungannya dengan allah ? wwkkwkk arti pertanyaan aku kalu Allah tdk memiliki pengertian yg sama , wkwkwkwkwkwk jadi perumpamaan apel dan pingguo salah anda gunakan , tapi mestinya appel dan jeruk wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    bagaimana pengertian sebuah kata bisa diabaikan ? wkwkwkwk justru sebuah kata untuk mewakili apa yg dimaksut bro !!! kalu allah telah memiliki arti yg berbeda yah kenyataannya memang begitu bro wkwkwkkk coba anda minum air dulu biar sntai dan tenang ! wkwkwkk
    anda dari kristen dan aku dll dari ajaran agung bagaimana anda bisa paksakan istilah yg memiliki subjek yg berbeda? masa jeruk dibilang apple ? wkwkwkwkwkwkk bagaimana kalu istilah atau nama dalam alkitabmu aku gunakan contohnya Nuh aku bilang itu sama dgn sung go kong, apa anda tdk keberatan ? pasti nolak kan ? wkwkkwk karena subjeknya berbeda yakan ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk siapa imajinasi nya egois tingkat SLB yah??? wkwkkwkk ngak nyambung wkwkwkwkwkwkwkwk

    aku copy paste kalimat anda lg nih sbb:
    Anda belum menjawab apa arti “wahyu”, nah saya menjawab sendiri sbg pernyataan Sang Pencipta. Dlm wahyu ada disebut sebagai wahyu umum atau khusus. Dan Sang Pencipta menyatakan wahyunya melalui berbagai hal, lewat alam atau manusia. Jadi kalo Sang Pencipta kita menyatakannya dgn alam, maka sepertinya Dia diam, namun bukan berarti Dia tak bisa bicara!

    Jadi kalo anda hanya tahu bahwa sang pencipta itu diam, bukan berrarti dia tidak berwahyu! Hahahahaha

    Kalo Sang Pencipta tidak berpribadi buat apa manusia berbicara kepadanya? Kecuali manusia itu paranoid dan sdg berilusi dlm khayalannya bukan? Hahahahaha.

    Kalo Shangdi atau Tao tak memberi wahyu, berarti Laotze, Kontze, Mentze sedang berilusi dan melakukan kebohongan dgn mengatasnamakan Tian saat mereka berbicara? Atau anda sendiri yg spt itu? Kalo Laotze atau Kongtze disebut nabi, apa artinya ya? Hahahahahaah
    Kalo anda ingin berpegang pada Shangd atau Tao yg tak berpribadi, bagaimana dgn manusia yg dihasilkan berpribadi? Coba anda jelaskan kpd saya bro!
    aku menjawab;
    Ooo begitu yah ternyata wahyu dalam arti dan pengertiannya … ok ,deh bro , tapi kalu yg dialkitab itu wahyu umum atau khusus ???? ini tertulis di alkitab tdk masalah umum dan khusus ini bro ? kikikikik nah kalu anda bicara wahyu dalam persamaan arti hukum alam yg berlaku yah boleh2x aja ,tapi aku tdk bisa habis pikir kalu wahyu yg ada di akitab anda yg bersabda terus bicara kayak manusia begitu wkwkwkwkwkwkwkk jadi kalu manusia bicara kepada allah karena allah dianggap berpribadi kayak manusia wkwkwkwkwkwkkkkkk itu lah kenyataan yg terjadi pada anda ! wkwkwkwkwk
    kalu lao tze berbicara tdk pernah aku perhatikan kitabnya yg mengatasnamakan tao, tapi beliau mengungkapkan pengetahuannya dari kesadaraan yg beliau miliki bro tentang Tao , jadi anda jangan berimajinasi sendiri ,seolah olah lao tze berbicara mewakili tao !!!! wkwkwkwkwk kapan lao tze memberi gelarnya jadi nabi yah ???? gelar itu diberikan oleh orang yg mengagumi kesadaran yg beliau miliki bro ,gelarnya THAI SHANG LAO CIN yg artinya (kakek buyut maha sadar alam semesta ) kira2x begitu artinya bro ,dan bukan nabi , gelar nabi itu hanya orang sekarang yg memberinya termaksut anda, karena terpengaruh kosa kata budaya yahudi dan arab dan suka berilusi wkwkwkwkwkkk
    kalu manusia dihasilkan berpribadi, itu karena manusia memiliki ortu manusia juga wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkyg berproses dari suatu rentetan proses alam … yg disebut hukum biologis dan pisikologis atau dlm bahasa pali disebut bijaniyama dan cittaniyama , kalu mau lebih jelas anda bisa tanyakan ke guru guru ajaran agung bro, karena blog ini tdk cukup wadah untuk menjelaskannya mendetail yah wkwkwkwkwkwkwkwkk

    aku copy paste lg kalimat anda sbb:
    Ini lagi kata anda, “dalam ajaran agung shangdi atao tao “hanya dapat disadari” bukan diketahui atau dimengerti” Coba anda pikirkan dulu bagaimana anda bisa menyadari, jika tidak anda tahu atau mengetahui dulu? Wkwkwkwkwk. Jangan ngawur lah bro, minta kita akui sdgkan anda tak mengerti apa yg sdg anda tulis sendiri? Hahahahahaha

    Anda bisa mengerti sejauh Allah yg menyatakan diriNya, diluar itu apakah anda mengerti? Hahahahaha

    aku jawab nih :
    kalu dalam penyelidikan sesuatu ,apa yg dilakukan ? perenungan kan? dalam perenungan apa yg timbul ?kesadaran kan? setelah kesadaran timbul anda berusaha menjelaskannya kan? penjelasan yg timbul ini lah yg dinamakan pengetahuan kan? nahhh… apakah anda tdk salah kalu pengetahuan yg lebih dulu ? wkwkwkwkwkkk
    aku beri tau pengetahuan yg timbul karena dikasih tau belum tentu didasari kedsadaran si pemberi tau … hati2x yah jgn malah jadi berilusi wkwkwkwkwkwkwkwkwk

    sejauh ini allah yg aku tau adalah allah yg ditulis manusia dalam kitab dan mengangkat dirinya sendiri sebagai wakil allah termaksut anda juga , maka dari itu aku lebih yakin kalu andalah allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwk

    @adot : pelajari dengan seksama yah bro,pembicangan aku dengan bro budhajosaphat supaya anda bisa permalukan aku didepan umum kelak wkwkwkwkwkwkwkwkwk dan menjadi pemuka yg lebih abdol wkwkwkwkwkwkwkwkk

  214. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 1:22 AM

    @budhajosaphat : 5000 kata dalam tulisan kanji kuno oleh lao tze sangat mendalam , jadi terjemahan kata per kata nya sangat susah dicri persamaan katanya dalam bahasa indonesia , munkin harus diterjemahkan menjadi banyak kata untuk mewakili satu kata yg ditulis lao tze , maksut aku disini terjemahan yg kalian miliki belum tentu sempurna mewakili tujuan tujuan yg ingin disampaikan lao tze !!! wkwkwkwkwk saran aku anda sebelum menterjemahkannya harus terlebih dahulu profesional ,maksutnya jangan melekat !!! apalagi ber ilusi wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  215. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 1:28 AM

    buddha josaphat :

    papa&mama :
    sdri i mei dll tolong berikan tanggapan apakah pandangan aku ini sesuai ajaran agung ? bila ada yg keliru tolong diluruskan yah sdr dan sdri semua dari perguruan ajaran agung … … maklumi yah kalu ada yg salah hehehehehe
    kemana ini orang semua yah ? bro acuan , bro free line , bro j wong , bro devilwaker, bro anonymous dan yg miterius gagah berani sdr liu gong ??????? wkwkwkwkwkwk

    Bro, kalo jawabanmu udah benar, apa perlunya dukungan mereka? Hahahahaha
    bro, sdri I Mei masih ngutang jawab pertanyaan saya kemarin, apakah nggak malu berani muncul? Hahahahahaha, liugong dan anonymous dimana Anda, belahan jiwamu sdg mencari Anda! Hahahahahaha

    karena jawaban aku belum tentu benar maka dari tiu aku bertanya kepada seperguruan ku bro…itu namanya aku selalu bisa diisi , wkwkwkwk kepada keyakinan anda pun aku selalu bertanya kok …. yakan bro ? wkwkkwkwkwk sayangnya anda kadang tdk bisa atau tdk mau menjawab wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwk

  216. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 1:30 AM

    @ budhajosaphat : aku tdk berani mewakili I mei untuk menjawab bro , karena aku bukan allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwk

  217. Adot Hariman Setiadi
    11 Februari 2012 pukul 1:35 AM

    >= )

    Saya melekat pada Alkitab, sedangkan anda melekat pada perlawanan terhadap Alkitab.

    Oh sori, maksud saya, anda “tidak melekat”.

    “Teks” yang berkata begitu itu Dao De Qing, bukan Alkitab.

  218. Adot Hariman Setiadi
    11 Februari 2012 pukul 1:39 AM

    Apakah anda bermaksud mengatakan bahwa kaisar-kaisar Tiongkok yang menyembah dan memohon ampunan dosa kepada Shang Di berdasarkan ajaran orang-orang bijak Tiongkok sudah salah memahami Shang Di, sedangkan ANDA yang benar?

    Kamu kira kamu itu siapa?

  219. Adot Hariman Setiadi
    11 Februari 2012 pukul 1:47 AM

    Pernyataan pertama Lao Tzi mengenai Sesuatu itu (yang disebutnya Dao) adalah:

    “Dao yang bisa diketahui bukanlah Dao.”

    Dengan kalimat ini Lao Tzi menyatakan bahwa:

    1. Dao tidak bisa diketahui.
    2. Lao Tzi mengetahui bahwa Dao tidak bisa diketahui.

    Lao Tzi kemudian terus menyatakan kepada kita mengenai Dao, antara lain bahwa Dao itu tidak terbatas, berdiri sendiri, kekal sebelum segala sesuatu, sumber segala keberadaan, dan lain sebagainya.

    Dengan kata lain, Lao Tzi mengetahui mengenai Dao yang tidak dapat diketahui itu bahwa Dao itu tidak terbatas, berdiri sendiri, kekal sebelum segala sesuatu, sumber segala keberadaan, dan lain sebagainya.

    Sekarang coba anda pikir sendiri dan sharing ke saya, bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu tidak bisa diketahui?

  220. Adot Hariman Setiadi
    11 Februari 2012 pukul 1:49 AM

    Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu tidak bisa diketahui?

    Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu tidak terbatas?

    Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu berdiri sendiri?

    Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu kekal sebelum segala sesuatu?

    Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu sumber segala keberadaan (Induk Alam Semesta)?

  221. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 3:54 AM

    @adot : bro yg mana kutiban anda buat aku , yg mana buat liugong, bingung aku liat tulisanmu sebenarnya untuk siapa yah ??? wkwkwkwk kasih tanda @ dong bro hehehe
    biar terlihat lebih etis wkwkwkwkwk

  222. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 4:06 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Apakah anda bermaksud mengatakan bahwa kaisar-kaisar Tiongkok yang menyembah dan memohon ampunan dosa kepada Shang Di berdasarkan ajaran orang-orang bijak Tiongkok sudah salah memahami Shang Di, sedangkan ANDA yang benar?
    Kamu kira kamu itu siapa?

    apakah anda brmaksut mengatakan bahwa kaisar-kaisar tiongkok dan aku yg menyembah dan memohon ampunan kepada Shangdi berdasarkan ajaran orang2x bijak tiongkok adalah menyembah dan memohon kepda Allah alkitab orng yahudi ?dan bila tdk ,berarti kaisar-kaisar tiongkok termaksut aku juga orng tiongkok yang salah ?

    kamu kira kamu siapa ?

    nahh… aku rasa pertanyaan yg begini yg lebih tepat sdr ku adot wkwkwkwkwkwkwkwk

  223. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 4:16 AM

    @adot: anda keliru mengatakan
    “Dao yang bisa diketahui bukanlah Dao.”
    lao tze tdk mengatakan demikian bro tetapi lao tze mengatakan sbb;
    “Dao yang bisa DIJELASKAN bukanlah Dao yg SESUNGGUHNYA”

    sori yah bro terpaksa pertanyaan anda yg begitu pajangnya tdk bisa aku jawab wkwkkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  224. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 4:19 AM

    @adot : saran aku jgn cepat berkesimpulan!!! wkwkwkwkwkwkwk

  225. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 6:52 AM

    kalau aku harus berkesimpulan ,maka kesimpulan itu berbunyi ssb;
    shangdi dan Tao yg dimaksut orng2x bijak dari tiongkok bukanlah Allah yg dituliskan dalam Alkitab bangsa yahudi, masa lalu, masa kini dan masa akan datang wkwkwkwkwk

    Semoga bermanfaat buat tionghua kristen, tionghua yg bulum kristen , dan Tionghua calon kristen wkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkwk

  226. liugong
    11 Februari 2012 pukul 8:56 AM

    Hahahahahaha, yg benar aja bro, Anda tidak melekat pada kitab sucimu? Hanya kami yg melekat sehingga kami boleh memberikan penjelasan spt apa yg kami percayai! Dan saya yakin Anda tidak melekat pada kitab sucimu, sehingga Anda belum memberikan penjelasan thd apa yg kami tanyakan? Hahahahaha. Kue lapis membuat manusia atau manusia yg membuat cue lapis? Wkwkwkwkwkwk

    @ budhajosaphat : kalau ayam sama telur mana duluan ??????
    semua tergantung dari sisi mana kita memandang ,engak tau apakah ada tertulis di Alkitab anda.
    Kalau di restoran padang ayam sama telur keluarnya barengan……wkwkwkwkwk

  227. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 9:56 AM

    @liugong ; betul betul betul bro …. wkwkwkwkwkwkwkwkwwk

  228. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 9:59 AM

    knapa komen aku susah keluar yah ??????? ada apa nih bro ?

  229. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 10:01 AM

    Ooo sdh normal hehehe , bagus jawaban nya aku tersadarkan dari sdr liugong , mantap bro wkwkwkwkwkwkwkwkwkk ALLAH bukan lah Shang DI dan Tao wkwkwkwkwk

  230. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 10:07 AM

    test

  231. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 10:08 AM

    liugong :

    Hahahahahaha, yg benar aja bro, Anda tidak melekat pada kitab sucimu? Hanya kami yg melekat sehingga kami boleh memberikan penjelasan spt apa yg kami percayai! Dan saya yakin Anda tidak melekat pada kitab sucimu, sehingga Anda belum memberikan penjelasan thd apa yg kami tanyakan? Hahahahaha. Kue lapis membuat manusia atau manusia yg membuat cue lapis? Wkwkwkwkwkwk
    @ budhajosaphat : kalau ayam sama telur mana duluan ??????
    semua tergantung dari sisi mana kita memandang ,engak tau apakah ada tertulis di Alkitab anda.
    Kalau di restoran padang ayam sama telur keluarnya barengan……wkwkwkwkwk

    bagus bro liugong … betul3x mantap bro wkwkwkwkwkwk

  232. i mei
    11 Februari 2012 pukul 1:54 PM

    papa&mama :

    kalau aku harus berkesimpulan ,maka kesimpulan itu berbunyi ssb;
    shangdi dan Tao yg dimaksut orng2x bijak dari tiongkok bukanlah Allah yg dituliskan dalam Alkitab bangsa yahudi, masa lalu, masa kini dan masa akan datang wkwkwkwkwk
    Semoga bermanfaat buat tionghua kristen, tionghua yg bulum kristen , dan Tionghua calon kristen wkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkwk

    sy setuju … sadhu sadhu sadhu

  233. Anonymous
    11 Februari 2012 pukul 3:01 PM

    ” JANGAN MELEKAT KEPADA APAPUN ” begitu kita terlalu melekat pada sesuatu hal maka akan sulit untuk mengembangkan KEBIJAKSANAAN.
    Hanya dengan KEBIJAKSANAAN lah akan bisa dimunculkan CINTA KASIH UNIVERSAL , seseorang berpindah AGAMA atau kepercayaan adalah ikatan JODOH , tidak ada hal yg istimewa atau patut di BANGGAKAN.
    Btw sebenarnya setahu saya ada lebih dari 1 agama yg mengklaim ALLAH sebagai Tuhannya , apakah mereka sama satu dengan yg lainnya ???

  234. papa&mama
    11 Februari 2012 pukul 4:09 PM

    @i mei ; tengkiu yah hehehe

    nah apa kata ku kan ? wkwkwk ternyata i mei setuju pandangan aku wkwkwkwkwk

    @anonimous : keliatannya sdr adalah aliran idealis yg cinta damai universal … ini seperti kata albert enstein sebagai agama masa depan yg disebut agama kosmos yah bro?
    kelihatannya nabuat einstein mulai menampakan kebenarannya nih … hoooreeee

  235. Adot Hariman Setiadi
    11 Februari 2012 pukul 4:46 PM

    Bagus kalau anda menyadari bahwa Shang Di itu berpribadi dan peduli dan bisa marah kalau manusia berdosa.

    Bukannya anda mengatakan Shang Di itu tidak berpribadi dan cuek?

    Maaf, tapi sudah jelas bahwa Shang Di mengacu pada Pencipta Mahakuasa yang menghendaki kebaikan.

    Dengan kata lain, Allah yang dikenal bangsa Tiongkok.

    Apakah anda menyangkal bahwa Shang Di itu Pencipta, Mahakuasa, dan menghendaki kebaikan? Saya sudah memberi kutipan doa kaisar dan ajaran Mo Tzi mengenai itu.

    Ya sama saja. Lao Tzi menjelaskan bahwa Dao itu tidak bisa dijelaskan. Lao Tzi menjelaskan bahwa Dao yang tidak bisa dijelaskan itu tidak terbatas, dan lain sebagainya.

    Bagaimana Lao Tzi bisa memberi penjelasan mengenai Dao yang tidak bisa dijelaskan?

  236. Adot Hariman Setiadi
    11 Februari 2012 pukul 4:55 PM

    Anda tidak mau melekat pada apapun? Jangan melekat pada ajaran anda.

    Kami hanya melekat pada Kebenaran. Allah adalah Kebenaran.

  237. liu Gong
    12 Februari 2012 pukul 2:32 AM

    @ Adot : ALLAH yg mana dulu nih…??? ,
    benar kata anonymous: ada beberapa yg menggunakan kata2 tersebut dan mereka masing2 mengklaim tentang kebenaran agama mereka !!!
    Maka sering sekali terjadi konflik gara2 masing melekat sekali dan sudah banyak buktinya ,anda harus kasihan pada korban2 yg berjatuhan karena pandangan yg MELEKAT tersebut.
    MUSUH TERUTAMA MANUSIA ADALAH DIRINYA SENDIRI !!!!

    Guru sy memang mengajarkan utk tidak melekat pada ajaran ,setelah kita mempelajarinya dan mengetahuinya ,karena semua AGAMA pada prinsipnya mengajarkan KEBAIKAN dan kita juga diajarkan untuk mempraktekan CINTA KASIH UNIVERSAL yaitu cinta yg tidak didasari oleh kepentingan diri sendiri atau golongan .

  238. papa&mama
    12 Februari 2012 pukul 3:45 AM

    @liu gong : ini dia sangat mentap sekali bro betul betul betul , itu lah bro aku bilang Allah bukan lah shang Di dan tao …
    karena gelar Allah suka berebut kebenaran wkwkwkwkwkwkwk dan di blog ini merekalah Allah itu sendiri wkwkwkwk karena apa ,? karena mereka sangat memiliki kuasa Allah unuk mengklaim kebenaran dengan tafsir bla bla bla , termaksut ajaran agung pun di tafsir sesuai apa maunya wkwkwkwk
    maka dari itu siapapun yg mengakui Allah akan menjadi kuasa dan menjadi Allah itu sendiri wkwkwkwkwk , cuman sayangnya memang betul kata anda ; justru yg mengakui Allah dan menjadi Allah ini lah yg paling sering terjadi konflik dan korban berjatuhan wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  239. papa&mama
    12 Februari 2012 pukul 4:38 AM

    kelihatannya sdr budhajosaphat dan adot sdh insyaf dan tdk berbual lagi tentang ajaran agung dan berkonsentrasi pada keyakinanya dan Allah nya sendiri … wkwkwkwkk

    semoga diskusi ini bermanfaat bagi yg pernah dibual dan yg mau belajar membual wkwkwkkwkwkwkwk

  240. liugong
    12 Februari 2012 pukul 4:43 AM

    @ papamama : sebenarnya TUHAN yg dibicarakan apapun namanya kita tidak mungkin bisa mengetahuinya secara pasti ,semua itu hanya ditafsir dari Kitab Suci oleh saudara2 kita ,tidak ada bukti yg otentik yg bisa diungkapkan yg ada hanya TEORI2 aja ,pada prinsipnya berpikirlah secara BIJAKSANA jgn asal ngomong aja ,udh banyak yg jadi Korban bro….!!!
    Contohlah teladan BUNDA TERESA , berani menentang Aturan demi menolong orang lain /bangsa yg lain biarpun tidak seIMAN ,banyak berbuat sedikit BICARA !!!
    Bravo Bunda TERESA !!!
    Biarpun saya bukan umat KATOLIK tapi ini bisa dijadikan teladan oleh saudara2 kita ,bahwa CINTA KASIH UNIVERSAL bisa membawa kedamaian..

  241. papa&mama
    12 Februari 2012 pukul 5:16 AM

    liugong :

    @ papamama : sebenarnya TUHAN yg dibicarakan apapun namanya kita tidak mungkin bisa mengetahuinya secara pasti ,semua itu hanya ditafsir dari Kitab Suci oleh saudara2 kita ,tidak ada bukti yg otentik yg bisa diungkapkan yg ada hanya TEORI2 aja ,pada prinsipnya berpikirlah secara BIJAKSANA jgn asal ngomong aja ,udh banyak yg jadi Korban bro….!!!
    Contohlah teladan BUNDA TERESA , berani menentang Aturan demi menolong orang lain /bangsa yg lain biarpun tidak seIMAN ,banyak berbuat sedikit BICARA !!!
    Bravo Bunda TERESA !!!
    Biarpun saya bukan umat KATOLIK tapi ini bisa dijadikan teladan oleh saudara2 kita ,bahwa CINTA KASIH UNIVERSAL bisa membawa kedamaian..

    benar aku juga kagum sama BUNDA TERESA , beliau ini baru contoh kebaekan yg nyata dan perbuatannya mengahsilkan kebaekan pula … yaitu kedamaian , tapi berbeda dengan yg paranoid dan ilusi wkwkwk, mereka selalu berkoar kebenaran dan mengklaim paling baek ,tapi hasilnya tdk nyata malahan kebalikan semua , menebar teror,kebencian dan ketakutan dengan ancaman neraka segala bila tdk mengakui kebenarn dan kebaekannya !wkwkwkwkwkwkk memangnya kebaekan harus diakui ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkk

    bro disini ada namanya sdr acuan ,tapi jarang muncul bro ….
    dia ada pepatah yg mengena sekali sbb ;
    “zaman sekarang orang jahat bnyak , tapi jauh lebih banyak orang jahat pura2x baek , mengapa demikian , karena mereka tdk tau arti kebaekan tapi selalu berkoar kebaekan ”
    wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  242. papa&mama
    12 Februari 2012 pukul 5:23 AM

    @liugong : pada akhirnya orang 2x paranoid dan ilusi ini tdk sadar menggunakan kebaekan sebagai senjata nya untuk menghancurkan tujuan kebaekan,yaitu KEDAMAIAN…

    WKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWK

  243. i mei
    12 Februari 2012 pukul 10:22 AM

    semoga semua kebaikan bukan kepura-puraan dan berbuah kedamaian …………

    Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta

    Semoga semua mahluk hidup berbahagia … sadhu sadhu sadhu

  244. papa&mama
    12 Februari 2012 pukul 1:36 PM

    @ I mei : SADHU SADHU SADHU

  245. papa&mama
    12 Februari 2012 pukul 1:54 PM

    @ Adot : Lao Tze tdk menjelaskan Tao , tapi yg dijelaskan Lao tze adalah kesadarannya sendiri tentang adanya sesuatu itu yg kemudian beliau terpaksa memberikan namanya sebagai Tao dalam bentuk bentuk kalimat yg paradok tanpa tanda baca, dan Lao tze mengatakan Tao dimengerti dengan kesadarannya melampaui kata-kata …

    berbeda dengan Allah yg dijelaskan dengan kata-kata dalam Alkitab ,bahkan Allah sendiri telah menyatakan dengan kata kata dalam bentuk wahyu dan sabda yakan ?????

    nah sekarang fakta telah terang benderang bro,,, semoga anda menyadari kalu Allah dan Tao adalah dua subjek yg berbeda …

    Tegasnya … Allah bukan lah shang Di dan Tao yg dimaksut orng2x bijak dari tiongkok!!!

    AMIN AMIN AMIN wkwkwkwkwkwkk

  246. liugong
    12 Februari 2012 pukul 2:05 PM

    @ i mei : banyak juga yg bersikap baik di muka umum untuk mencari popularitas !!! Jaman skrg agak sulit membedakannya ,biarkanlah “Sesuai apa yg dia tanam itulah hasil yg akan dia petik ” , Kebanyakan orang hanya Takut pada AKIBAT tanpa mau menjaga SEBAB >>

  247. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 1:47 AM

    Lao Tzi sampai pada kesadaran bahwa ada Sesuatu itu yang tidak bisa diketahui dan tidak bisa dijelaskan, dan dia menyebut itu Dao.

    Selanjutnya Lao Tzi memberi kesimpulan bahwa Sesuatu itu yang tidak bisa diketahui dan tidak bisa dijelaskan pastilah tak terbatas, berdiri sendiri, selalu ada, Sumber segala keberadaan.

    “Tak terbatas”, “berdiri sendiri”, “selalu ada”, “Sumber segala keberadaan” adalah kesimpulan rasional mengenai Sesuatu itu.

    Demikian juga mengenai Allah, disimpulkan bahwa Allah itu tak terbatas, berdiri sendiri, selalu ada, Sumber segala keberadaan.

    Namun Hakekat Ilahi itu sendiri tidak bisa diketahui, tidak bisa dijelaskan. Lao Tzi menyebutNya Dao, dan kami menyebutNya Allah.

    Ya memang Allah mewahyukan diri. Lao Tzi juga tidak pernah mengatakan bahwa Dao tidak mewahyukan diri. Malah bangsa Tiongkok memiliki kepercayaan bahwa Shang Di marah terhadap dosa dan pelanggaran rakyat.

    Hanya suatu Pribadi yang bisa marah terhadap apa yang dianggap sebagai pelanggaran. Begitu juga hanya suatu Pribadi yang bisa memelihara, merawat, menumbuhkan, melindungi, menguatkan, mengasihi segala ciptaan.

  248. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 1:52 AM

    Setiap orang bijak sampai pada kesadaran yang sama, bahwa ada Sesuatu itu. Setiap orang bijak sampai juga pada kesimpulan yang sama, bahwa Sesuatu itu tak terbatas, berdiri sendiri, kekal, Sumber segala keberadaan.

    Lalu 3,000 tahun lalu ada suatu Pribadi yang menampakkan diri kepada seorang bernama Musa, dan menyatakan diri sebagai Akulah Aku, Sesuatu itu.

    Kami menerima klaim Alkitab bahwa kejadian ini memang benar terjadi (ada Pribadi yang datang kepada Musa dan menyatakan diri sebagai Sesuatu itu), dan kami menerima klaim Pribadi ini bahwa memang Dialah Sesuatu itu.

    Sesuatu itu, yang disebut dengan berbagai istilah oleh berbagai orang bijak, dan mereka semua memberi kesaksian dan kesimpulan yang sama.

    Setiap orang berhak menerima atau menolak kedua klaim ini.

  249. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 1:54 AM

    Oh, satu hal lagi: fokus ke topik aja, tidak usah mengata-ngatai pribadi.

    Itu tandanya sudah kehabisan argumen, makanya menyerang pribadi.

    Ha ha ha.

  250. 13 Februari 2012 pukul 2:13 AM

    @ jef huang : kalo saya bertanya kata apel dalam bahasa Mandarin apakah Anda menjawab luo kang? Hahahahaha tentu pingguo bukan? Jadi saya tidak nanya jeruk, tetapi apel ok? 

    Tentu saya keberatan kalo Nuh disamakan dengan sun go kong, yg satu manusia dan yg lain itu monyet! Apakah anda boleh saya samakan dengan gorilla? Hahahahaha, yg kita diskusikan itu Allah atau Shangdi atau Tao yg diakui cuma satu adanya. Yg membuatNya berbeda adalah konsep pengertian kita, Anda menyakini Shangdi yg tidak berpribadi dan dualisme, tidak peduli dengan ciptaanNya, tidak berwahyu karena tidak berbicara. Sedangkan saya kebalikannya dari Anda, Shangdi yg dalam bahasa Arab disebut Allah itu berpribadi, non dualisme, peduli atas manusia, berwahyu dan berbicara dengan manusia dgn bahasa manusia agar manusia dapat mengerti. Jadi subjek yg kita bicarakan adalah sama, maknanya yg berbeda. Yg saya bicarakan adalah apel, jangan Anda bicara tentang jeruk! Itu ada sesi tersendiri nantinya. Hahahahaha

    Nah, bagaimana Shangdi/ Allah/ Tao yg tak berpribadi dapat menciptakan manusia yg berpribadi? Apakah kue lapis dapat menghasilkan manusia, atau manusia yg dapat menghasilkan kue lapis? Hahahahaha
    Anda katakan manusia berpribadi dihasilkan oleh ortunya, benar, Dan ortunya dihasilkan oleh ortunya dan seterusnya sampai kemanusia pertamanya dihasilkan oleh apa atau siapa yg berpribadi itu? Hahahahaha

    Darimana Lao Tze memiliki kesadaran adanya Pencipta yg disebut Tao itu?

    Dalam Bab 25 Tao Te Jing dikatakan : 

    “Ada sesuatu yg samar-samar diluar alam semesta
    Jauh sebelum langit dan bumi ini diciptakan Dia sudah Ada
    Oh! Betapa sunyi dan heningnya keadaan pada waktu itu
    KeberadaanNya bebas mutlak dan tidak pernah berubah

    Dia berkeliling kemana-mana tanpa henti
    Dia bisa disebut Ibunda(sumber) yang menciptakan dunia ini

    Aku tidak tahu siapa namaNya
    Agak terpaksa kuberi namaNya Tao
    Kalau mau dipaksakan lagi kuberi namaNya Mahabesar
    Besarnya tanpa batas dan tidak bisa kelihatan
    Tidak bisa kelihatan berarti KeberadaanNya amat jauh
    Meskipun jauh Dia akan kembali lagi kepada ciptaanNya”

    Pertanyaan saya, Tao yg tak berpribadi apakah memiliki “kehendak” untuk kembali lagi kepada ciptaanNya? 

    Dalam bab 62 Laotze menuliskan :

    “Tao mempunyai arti yang amat dalam bagi semua ciptaanNya
    Tao adalah harta karung bagi orang baik
    Tao adalah juruselamat bagi orang yang tidak baik
    Kata-kata yang baik baru bisa dihargai
    Kelakuan yang baik bisa dijadikan teladan
    Kenapa semua itu bisa ditolak oleh orang yang tidak baik………..

    Kenapa orang dulu sangat menghargai Tao
    Karena Tao tanpa diminta sudah memberi
    Orang yang punya dosa diampuni
    Maka Tao adalah yang paling mulia di dunia ini

    Tao yg tak berpribadi, bagaimana memiliki “kehendak” untuk memaafkan kesalahan manusia? Coba Anda jelaskan, ok bro?

    Laotze memiliki kesadaran setelah dia mengamati alam ciptaan Tao/ Shangdi/ Allah, dari hasil pengamatannya, dihasilkan pengetahuan, dari dari pengetahuan menghasilkan kesadaran. Kesadaran terhadap dirinya, orang lain dan tentang Penciptanya. Jadi kesadaran yg tidak dihasilkan oleh pengamatan, penyelidikan yang menghasilkan pengetahuan tidaklah berarti. Dari pengamatannya dia mendapat wahyu dari Allah/ Shangdi/ Tao.
    Alkitab berisi wahyu umum dan khusus bro. Lao tze juga mendapat wahyu umum dan khusus namun belum lengkap pada masa itu. 

    Nabi(shien ce 先知) artinya seorang yang pertama mengetahui atau mengerti. Kong Fu Tze, Men Tze mencatat definisi kata nabi yg dicatat oleh seorang bijaksana yg bernama Yi Ying : Tian ( Langit) merencanakan pendidikan dan kebudayaan bagi makhluk hidup adalah : bahwa mereka yg pertama mendapat informasi harus menyampaikannya kepada yang belakangan, dan mereka yang mengerti pertama kali harus memberikan instruksi kepada mereka yg belum mengerti. Dalam Alkitab pun pengertian nabi juga sama yaitu Allah menyatakan kehendakNya pertama kali kepada nabiNya( juru bicara atau penolong Allah) : Sungguh Tuhan Allah tidak berbuat sesuatu tanpa menyatakan keputusanNya kepada hamba-hambaNya, para nabi. ( Kitab Amos 3:7)

    Dalam kitab Shu Jing(kitab dokumen sejarah) tertulis :

    Tian( Langit) memberikan kelahiran kepada raja-raja;
    Tian(Langit) memberikan kelahiran kepada guru-guru.
    Para raja dan guru adalah penolong Tian(Langit)
    Untuk mengajarkan manusia akan kasih dari Tian(Langit)

    Jadi kata sien ce atau nabi itu tak asing bagi orang Tiongkok jaman dulu, buat Anda asing kedengarannya ya? Hahahahahaha

    THAI SHANG LAO CIN merupakan gelar pemberian manusia yg suka meng-ilahkan manusia seperti Anda. Semasa hidup Laotze sangat sengsara, termasuk makan sehari2. Tetapi setelah wafat, manusia mengangkatnya menjadi dewa? Apakah Laotze meminta hal demikian? Bukankah manusia yg bathin yg masih kotor suka hal demikian? Nabi yg agung, guru yg agung tidak suka dipuji dan disembah oleh manusia, hanya pujian dari Allah, Shangdi yg mereka rindukan. Hahahahahah

    Terjemahan Tao Te Jing bukanlah yg terbaik, namun dari sekian ribu orang yg menerjemahkan apakah itu tidak cukup mewakili makna yg ingin disampaikan? 

    @ liugong : jef huang bilang kami masih melekat pada kitab suci kami, itu kami akui ya, benar. Apakah kalian tidak melekat pada kitab sucimu sehingga belum menjawab pertanyaan saya? Shangdi atau Tao itu berpribadi atau tidak? 

    Mana duluan ada, telur atau ayam? Pertanyaan yg tak perlu saya jawab bro. Hahahahahaha

    @ jef, liugong, anonymous, I mei :  orang Kristen berbuat kebajikan atau tidak tentu Anda tidak mengetahuinya, hanya kami dan Allah yg tahu, ok? 

    Dan kami berbuat kebajikan tidak perlu digembar gemborkan kesemua tempat, sebab alkitab mengajarkan tidak seperti itu. Cukup saya dan Allah yg tahu aja, jadi tidak relevansinya dengan diskusi kita. Sekarang diskusi kita tentang Shangdi yg berpribadi atau tidak, belum kelihatan argumen dari Anda semuanya! tolong jangan dicampur aduk ya, kita bicarakan buah apel, jangan tiba2 nyelonong kata buah jeruk! apa kata dunia?! Wkwkwkwkwk

  251. 13 Februari 2012 pukul 3:29 AM

    liu Gong :

    @ Adot : ALLAH yg mana dulu nih…??? ,
    benar kata anonymous: ada beberapa yg menggunakan kata2 tersebut dan mereka masing2 mengklaim tentang kebenaran agama mereka !!!
    Maka sering sekali terjadi konflik gara2 masing melekat sekali dan sudah banyak buktinya ,anda harus kasihan pada korban2 yg berjatuhan karena pandangan yg MELEKAT
    tersebut.
    MUSUH TERUTAMA MANUSIA ADALAH DIRINYA SENDIRI !!!!
    Guru sy memang mengajarkan utk tidak melekat pada ajaran ,setelah kita mempelajarinya dan mengetahuinya ,karena semua AGAMA pada prinsipnya mengajarkan KEBAIKAN dan kita juga diajarkan untuk mempraktekan CINTA KASIH UNIVERSAL yaitu cinta yg tidak didasari oleh kepentingan diri sendiri atau golongan .

    Hahahahaha, bro, kita diskusi bukan bentrokan. Kecuali orang yg pengertiannya rendah baru berbuat spt itu. Apakah diumat kelenteng dan wihara ada yg spt itu? Mudah2an tidak ya? Musuh terutama manusia BUKANLAH diri sendiri, tetapi ketidaktahuan. Oleh sebab itu belajarlah yg banyak bro, agar tambah pintar dan terbebas dari kebodohan!

  252. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 3:48 AM

    Bab 25

    “Ada Sesuatu yang tanpa-wujud dan sempurna.
    Ia ada sebelum lahirnya (awal) alam semesta.
    Tenteram. Hampa.
    Berdiri sendiri, tidak berubah.
    Induk alam semesta.
    NamaNya tidak tersebutkan.
    Aku menyebutNya Dao.

    Ia mengalir melalui segala sesuatu,
    didalam dan diluar, dan kembali
    kepada Asal segala sesuatu.

    Dao itu Agung.
    Alam semesta itu agung.
    Bumi itu agung.
    Manusia itu agung.
    Inilah keempat kuasa yang agung.

    Manusia mengikuti bumi.
    Bumi mengikuti alam semesta.
    Alam semesta mengikuti Dao.
    Dao sebagaimana-adanya.”

  253. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 3:52 AM

    Bab 62

    “Dao adalah Pusat alam semesta,
    Harta bagi orang baik,
    Perlindungan bagi orang jahat.

    Kehormatan boleh dibeli dengan kata-kata manis,
    rasa hormat boleh dimenangkan dengan perbuatan-perbuatan baik;
    namun Dao tidak ternilai,
    dan tidak seorangpun yang bisa mencapaiNya.

    Maka, ketika seorang pemimpin baru dipilih,
    jangan menawarkan untuk menolongnya
    dengan kekayaan atau keahlianmu.
    Tawarkan kepadanya
    untuk mengajarinya tentang Dao.

    Mengapa Guru-guru dahulu menghargai Dao?
    Karena, dengan menjadi satu dengan Dao,
    apa yang engkau cari, engkau dapatkan;
    dan jika engkau berbuat salah, engkau dimaafkan.
    Karena itulah semua mencintaiNya.”

  254. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 3:53 AM

    Perhatikan bab 25 ayat 2: “Ia (Dao) ada sebelum lahirnya (awal) alam semesta.”

    Sebaliknya, Gautama mengajarkan alam semesta yang selalu ada (tidak berawal).

  255. 13 Februari 2012 pukul 4:55 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Bab 25
    “Ada Sesuatu yang tanpa-wujud dan sempurna.
    Ia ada sebelum lahirnya (awal) alam semesta.
    Tenteram. Hampa.<br
    Berdiri sendiri, tidak berubah.
    Induk alam semesta.
    NamaNya tidak tersebutkan.
    Aku menyebutNya Dao.
    Ia mengalir melalui segala sesuatu,
    didalam dan diluar, dan kembali
    kepada Asal segala sesuatu.
    Dao itu Agung.
    Alam semesta itu agung.
    Bumi itu agung.
    Manusia itu agung.
    Inilah keempat kuasa yang agung.
    Manusia mengikuti bumi.
    Bumi mengikuti alam semesta.
    Alam semesta mengikuti Dao.
    Dao sebagaimana-adanya.”

    @ Adot : thanks buat terjemahan lengkapnya, ada penulis Andri Wang seorang Taoisme menerjemahkan Tao kembali kepada asal segala sesuatu menjadi Tao akan kembali kepada ciptaanNya. Demikian sekilas info.

  256. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 5:05 AM

    Menurut saya “Dao akan kembali kepada ciptaanNya” itu terjemahan yang tidak objektif, dengan kata lain bias.

    “Asal segala sesuatu” itu adalah Dao itu sendiri. Ini doktrin yang lebih dalam yang ada di Alkitab.

    Dao mengalir melalui segala sesuatu (All-Pervading, Mahahadir), didalam dan diluar,
    dan kembali kepada Asal (Dao itu sendiri).

    “Dao mengalir dari Dao dan kembali kepada Dao”, menurut saya tidak lain adalah doktrin Prosesi Kekal Roh Kudus (Eternal Procession of the Holy Spirit). Roh Kudus keluar dari Allah dan adalah Allah sendiri.

  257. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 5:11 AM

    Hmm, saya pikir sudah salah. Prosesi Kekal Roh Kudus berkaitan dengan Hakekat Allah. Dengan demikian tidak melibatkan “segala sesuatu”.

    Menurut saya “Dao mengalir dari Dao dan kembali kepada Dao” adalah Prosesi Kekal Roh Kudus.

    Namun “Dao mengalir dari Dao melalui segala sesuatu dan kembali kepada Dao” menjelaskan energeia (tindakan) Ilahi. Roh Kudus bekerja dari Allah, adalah Allah sendiri, dan kembali kepada Allah.

    Memang paralel, tapi ada pembedaan hakekat-tindakan (Essence-Energies distinction).

  258. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 5:24 AM

    Bab 51

    “Dao melahirkan segala sesuatu,
    memelihara, menopang,
    merawat, menghibur, melindungi mereka,
    menerima mereka kembali kepada diriNya sendiri,
    Dao menciptakan tanpa memiliki (secara posesif),
    bertindak tanpa mengharapkan apapun,
    menuntun tanpa mencampuri.
    Karena inilah kasih kepada Dao
    ada dalam kodrat segala sesuatu.”

    Bab 52

    “Pada mulanya adalah Dao.
    Segala sesuatu keluar dariNya;
    segala sesuatu kembali kepadaNya.”

    En arche en ho Logos. Pada mulanya adalah Logos. OlehNya segala sesuatu telah dijadikan. Dan Logos akan menarik semua kepadaNya.

    Inilah Sesuatu itu. Mutlak. Sumber segala keberadaan dan Tujuan (kembalinya) segala sesuatu.

    Lao Tzi tidak mengenal namaNya, dan ia menyebutNya Dao. Yohanes menyebutNya Logos, dan mengenal namaNya.

    Inilah namaNya: YHWH. Akulah Aku. Sebagaimana-adanya. Mutlak. Alpha (Sumber) dan Omega (Tujuan).

  259. 13 Februari 2012 pukul 6:30 AM

    @ Adot : kalo pemahaman yg Anda berikan seperti itu mengenai Tao saya setuju dan lebih dalam definisinya dari penulis yg saya kutip. . Dari Tao kembali ke Tao. Itu sama dengan Allah itu Alpha dan Omega. Mengenai Roh Kudus( Roh Allah) atau Shen Lin ternyata juga dibahas oleh orang2 bijak Tiongkok. Siiip, thanks

  260. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 7:04 AM

    @budhajosaphat dan adot : wkwkwkwkwk kalu kalian mengutib2x selalu ajaran agung untuk membesarkan Allah ,itu artinya orang bijak tiongkok jauh lebih memiliki kesadaran akan sesuatu itu dan spritual yg sangat mendalam wkwkwkk buktinya tdk ada di alkitab anda yg ada menjelaskan tentang kesadaran para penulis alkitab seperti di tao te ching wkwkwkwkwkwkwk…. apa kalian tdk takut sama Allah kalian? muji2x ajaran tiongkok ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  261. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 7:31 AM

    @ adot dan Budhajosaphat : anda ini mau jadi Guru Tao yah ? wkwkwkwkwkwk setau aku anda kan mau jd penginjil dan pendeta Alkitab ? wahhh mau alih profesi atau mau mengaburkan profesi ? wkwkwkwkwkwkwkkk

    apa pun usaha kalian untuk mengklaim allah adalah shang di dan tao ,tujuannya hanya untuk mengakui ancaman dan janji janji alkitab wkwkwkwkwkwkwkwkwk

    itu sebabnya aku selalu berkata bahwa akhir dari suatu Ajaran dan keyakinan adalah KARAKTER yg LEBIH WELAS ASIH , JUJUR, ETIS, LEBIH TERBEBAS, LEBIH MENCINTAI ,LEBIH MASUK AKAL !!!… sdh BERKARAKTER kah anda SEPERTI ITU ? wkwkwkwkwkwkwkkwkwkwk

    ITU SEBABNYA PULA AKU BERKATA TAO DAN SHANG DI BUKAN LAH ALLAH YG TERTULIS DIALKITAB !!! WKWKWKWKWKWK

  262. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 7:45 AM

    @BUDHAJOSAPAT : apel adalah apel ,jeruk adalah jeruk
    Allah adalah yg tertulis di Alkitab lengkap dengan wahyu dan sabdanya serta crita2x kisahnya ……..,
    shangDi dan Tao adalah sesuatu itu yg hanya dapat diselami dengan kesadaran tanpa kata kata ……..

    ALLAH BUKAN LAH SHANGTI DAN TAO !!!!!!!!! wkwkwkwkwkk
    APEL BUKAN LAH JERUK !!!! wkwkwkwkwkwkwk

  263. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 7:57 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Oh, satu hal lagi: fokus ke topik aja, tidak usah mengata-ngatai pribadi.
    Itu tandanya sudah kehabisan argumen, makanya menyerang pribadi.
    Ha ha ha.

    karakterlah yg menjadi tujuan keyakinan dan ajaran …. itu sebabnya karakterlah yg harus di tijau kesadarannya wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  264. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 8:10 AM

    @budhajosapat: anda bertanya dari mana? … apakah anda sdh lupa sesuatu itu ? wkwkwkwkkkwkkwkk makanya jangan melekat ,maka anda akan menjadi lebih bijaksana ,kata sdr liugong itu benar sekali bro wkwkwkwkwkwkwkwkwkk

    pribadi yg melekat kepada aku yg berpribadi , akan terbelenggu oleh konsep pribadi wkwkwkwkwkwkwkwkwk
    seperti seorang yg melekat pada kaca mata merah dimatanya akan selalu melihat merah dunia ini wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    dunia adalah apa yg telah dia pikirkan ,dan apa yg dia pikirkan demikianlah duanianya wkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkkk

  265. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 8:14 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Perhatikan bab 25 ayat 2: “Ia (Dao) ada sebelum lahirnya (awal) alam semesta.”
    Sebaliknya, Gautama mengajarkan alam semesta yang selalu ada (tidak berawal).

    anda BERBUAL RIA WKWKWKWKWKWKWKWKKKKWKK

  266. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 8:48 AM

    >= )

    Lao Tzi berulangkali menyatakan bahwa Dao adalah Induk atau Sumber alam semesta, berarti alam semesta itu berawal.

    Dan di bab 25 jelas dinyatakan bahwa alam semesta itu berawal.

    Jadi sebenarnya Gautama sependapat atau tidak sependapat dengan Lao Tzi?

  267. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 9:06 AM

    @adot : sang budha mengajarkan
    Imasming Sati Idang Hoti
    Dengan adanya ini, maka terjadilah itu.
    Imassuppada Idang Uppajjati
    Dengan timbulnya ini, maka timbulah itu.
    Imasming Asati Idang Na Hoti
    Dengan tidak adanya ini, maka tidak adalah itu.
    Imassa Nirodha Idang Nirujjati.
    Dengan terhentinya ini, maka terhentilah juga itu.

    ini jelas semua fenomena memiliki sebab hehehehehe

  268. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 9:10 AM

    Ya memang semua fenomena memiliki sebab.

    Masalahnya adalah, apakah Gautama mempercayai rantai sebab-akibat yang berawal, atau rantai sebab-akibat yang tidak berawal?

  269. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 9:18 AM

    @adot : disini kesadaran akan adanya sebab termaksut juga apa yg anda tanyakan hehehe

    kepercayaan ini pun disebabkan oleh kesadaran yg timbul terlebih dahulu ,bukan sebaliknya hehehe

  270. 13 Februari 2012 pukul 10:06 AM

    @ jef huang : bro yg tampan dan mempesona. Saya mengutip kitab ajaranmu untuk membuktikan bahwa Shangdi atau Tao itu berpribadi, memiliki kasih, peduli dgn ciptaanNya. Jadi saya mengutip bukan utk menyatakan atau membuktikan tentang Allahku yg tertulis dialkitab. Kalo dialkitab semuanya udah jelas, yg tak jelas adalah pemahamanmu yg tidak sudi kitab suci melekat pada dirimu itu! Hahahahahaha

    Dan anda mengatakan bual pada Adot, apakah anda sudah keabisan bahan argumentasi? Hahahahaha

    Dan anda banyak menulis diblog ini, namun belum menjawab pertanyaan kami, apakah Shangdi atau Tao berpribadi atau tidak?
    Jadi sorry ya, saya tidak harus menanggapi semua tulisanmu yg tak ada kaitannya dgn pembahasan kita!

    Jika anda sudah terlepas dari kitab sucimu, artinya anda sudah mengerti, kenapa pertanyaan kami tidak dijawab? Apakah Shangdi berpribadi, kalo tidak, mengapa manusia yg diciptakan berpribadi? Apakah ciptaan memiliki awal dalam ajaran Buddha?

  271. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 10:43 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : bro yg tampan dan mempesona. Saya mengutip kitab ajaranmu untuk membuktikan bahwa Shangdi atau Tao itu berpribadi, memiliki kasih, peduli dgn ciptaanNya. Jadi saya mengutip bukan utk menyatakan atau membuktikan tentang Allahku yg tertulis dialkitab. Kalo dialkitab semuanya udah jelas, yg tak jelas adalah pemahamanmu yg tidak sudi kitab suci melekat pada dirimu itu! Hahahahahaha
    Dan anda mengatakan bual pada Adot, apakah anda sudah keabisan bahan argumentasi? Hahahahaha
    Dan anda banyak menulis diblog ini, namun belum menjawab pertanyaan kami, apakah Shangdi atau Tao berpribadi atau tidak?
    Jadi sorry ya, saya tidak harus menanggapi semua tulisanmu yg tak ada kaitannya dgn pembahasan kita!
    Jika anda sudah terlepas dari kitab sucimu, artinya anda sudah mengerti, kenapa pertanyaan kami tidak dijawab? Apakah Shangdi berpribadi, kalo tidak, mengapa manusia yg diciptakan berpribadi? Apakah ciptaan memiliki awal dalam ajaran Buddha?

    aku mengatakan adot berbual karena memang beliau sedang berbual , masa mengatakan pandangan ajaran agung dengan egonya tanpa pernah ditanyakan dulu wkwkwkwkwkk , apa hubungannya dengan argumen ku ? apa anda tdk melihat pertanyaan adot selalu aku jawab ? hehehehhe dan apakah anda tdk melihat percakapan yg barusan terjadi diatas ? kok malah anda yg berkomen ?wkwkwkwkwk apakah anda menjadi adot itu sendiri ? wwkwkwkwk
    shangdi dan tao tdk memiliki pribadi layaknya manusia seperti dalam alkitab yg mengatakan allah serupa dan segambar dengan manusia atau ciptaannya ….. itu sebabnya aku mengatakan allah bukan lah shangdi dan tao … begitu…

    kata ciptaan yg anda bawakan telah terpengaruh konsep adanya pribadi ! kalu anda melekat pada konsep adanya pribadi ,bagaimana anda memahami sesuatu itu yg tak bekonsep ???
    contoh ; dulu tdk ada tv… kemudian ada tv , orang yg membuat tv bisa kah disebut menciptakan dalam pandangan anda ?
    aku mau tau, apa arti kata ciptaan dalam difinisi anda ?

  272. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 10:43 AM

    Rantai sebab-akibat mempunyai ujung, yaitu awal.

    Hanya Logos Kekal yang tidak tersentuh oleh sebab-akibat (keterkondisian), karena itu kekal.

    Bab 7

    “Dao itu tak-terbatas, kekal.
    Mengapa kekal?
    Ia tidak pernah dilahirkan;
    maka tidak bisa mati.
    Mengapa tak-terbatas?
    Ia tidak menginginkan apapun untukNya sendiri;
    maka Ia ada untuk segala sesuatu.”

    Sungguh, Logos yang tak-terkondisi itulah Kondisi dan dasar segala keberadaan terkondisi. Keberadaan segala sesuatu terkondisi, atau tergantung pada Logos.

    PadaNya ada Hidup.

    Inilah hidup, bahwa manusia mengenal dan percaya pada Bapa dan kepada AnakNya yang tunggal Yesus Kristus.

  273. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 10:48 AM

    Pribadi Allah melampaui segala pemikiran kita.

    Bukan Allah yang segambar dan serupa dengan manusia, tetapi manusia dijadikan berdasarkan gambar dan rupa Allah, sejauh ciptaan terbatas bisa mewujudkan gambar dan rupa Allah yang tak-terbatas.

    Pribadi Allah diluar jangkauan kita. Namun untuk mengacu pada kenyataan Ilahi, kita memakai kata-kata seperti “Pribadi” dan “Keberadaan”, sama seperti untuk mengacu pada Dao (yang tak diketahui) Lao Tzi memakai kata-kata seperti “tak-terbatas” dan “kekal”.

    Jadi Sesuatu itu yang melampaui segala akal budi kita, berdasarkan gambar dan rupaNya manusia dijadikan.

    Dan pribadi manusia pun tidak sama persis dengan kenyataan Ilahi, melainkan hanya merupakan cerminan samar-samar dari Pancaran KemuliaanNya.

  274. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 10:53 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Rantai sebab-akibat mempunyai ujung, yaitu awal.
    Hanya Logos Kekal yang tidak tersentuh oleh sebab-akibat (keterkondisian), karena itu kekal.
    Bab 7
    “Dao itu tak-terbatas, kekal.
    Mengapa kekal?
    Ia tidak pernah dilahirkan;
    maka tidak bisa mati.
    Mengapa tak-terbatas?
    Ia tidak menginginkan apapun untukNya sendiri;
    maka Ia ada untuk segala sesuatu.”
    Sungguh, Logos yang tak-terkondisi itulah Kondisi dan dasar segala keberadaan terkondisi. Keberadaan segala sesuatu terkondisi, atau tergantung pada Logos.
    PadaNya ada Hidup.
    Inilah hidup, bahwa manusia mengenal dan percaya pada Bapa dan kepada AnakNya yang tunggal Yesus Kristus.

    wkwkwk demikianlah keyakinan anda yg telah aku pahami , tetap tdk dapat merubah kenyataan bahwa Tao bukan lah Allah atau logos yg tertulis didalam Alkitab wkwkwkwk

  275. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 10:56 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Pribadi Allah melampaui segala pemikiran kita.
    Bukan Allah yang segambar dan serupa dengan manusia, tetapi manusia dijadikan berdasarkan gambar dan rupa Allah, sejauh ciptaan terbatas bisa mewujudkan gambar dan rupa Allah yang tak-terbatas.
    Pribadi Allah diluar jangkauan kita. Namun untuk mengacu pada kenyataan Ilahi, kita memakai kata-kata seperti “Pribadi” dan “Keberadaan”, sama seperti untuk mengacu pada Dao (yang tak diketahui) Lao Tzi memakai kata-kata seperti “tak-terbatas” dan “kekal”.
    Jadi Sesuatu itu yang melampaui segala akal budi kita, berdasarkan gambar dan rupaNya manusia dijadikan.
    Dan pribadi manusia pun tidak sama persis dengan kenyataan Ilahi, melainkan hanya merupakan cerminan samar-samar dari Pancaran KemuliaanNya.

    wkwkwk Allah telah terkonsep dalam Alkitab yg telah menyatakan dirinya dengan janji janji dan ancamannya wkwkwkwkwk ALLAH bukan lah TAO wkwkwkwkwk

  276. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 11:04 AM

    demikian pula apel bukanlah jeruk , Nuh bukan lah sung go kong , dan aku bukanlah gorila maka Allah yg tertulis di Alkitab pun bukan lah Tao atau shangdi wkwkwkwkwkwk, dengan menerima kenyataan ini ,maka anda pun bukanlah pembual lagi wkwkwkwkwkwkk

  277. 13 Februari 2012 pukul 11:52 AM

    @ jef huang : hahahaha, tentu saja pembuat tv tidak bisa disebut pencipta, tetapi disebut penemu.

    Menurut anda apa definisi “menciptakan” itu? Alkitab saya telah memiliki satu kata untuk definisi arti “menciptakan” itu dan saya akan membagikannya setelah anda mengartikan kata “menciptakan” dalam pandanganmu? Agar saya tidak menafsirkan sembarangan spt anda inginkan.

    Dan bantahan yg lain telah Adot jawab diatas, BUKAN Allah yg serupa dan segambar dgn manusia, tetapi sebaliknya. Termasuk definisi Berpribadi itu. Dan saya tidak sepaham dgn anda, walaupun itu bukan urusan kepercayaan saya, bahwa kitab suci agungmu merupakan Shangdi atau Tao yg tak berpribadi sesuai penjabaran kami menurut Tao Te Jing dan Kitab lainnya.

  278. 13 Februari 2012 pukul 12:51 PM

    @ jef huang : Anda menuliskan : “wkwkwk demikianlah keyakinan anda yg telah aku pahami , tetap tdk dapat merubah kenyataan bahwa Tao bukan lah Allah atau logos yg tertulis didalam Alkitab wkwkwkwk”

    Jawaban saya ;

    Buat Anda memang tak merubahkan apapun dan tak ada pencerahannya tetapi bagi yg lain masih ada pilihan bahwa Tao merupakan Logos yaitu perkataan Allah. Dan Tao merupakan pribadi yang peduli, mengasihi manusia ciptaanNya. Semuanya tergantung kepada pembaca blog ini. 
    Jika Anda yakin dengan pandangan Anda, Anda harus memberikan fakta kitab suci Anda bahwa Laotze tidak menyakini Tao itu tidak berpribadi, tolong tunjukan buktinya bro, agar kami bisa memahaminya seperti keyakinan Anda. Saya tunggu ya bro! Hehehehehe

    Ada menuliskan : “wkwkwk Allah telah terkonsep dalam Alkitab yg telah menyatakan dirinya dengan janji janji dan ancamannya wkwkwkwkwk ALLAH bukan lah TAO wkwkwkwkwkwk”

    Jawaban saya;

    Mana yg lebih baik, Allah yg berpribadi memberikan peringatan dan janji tentang tingkah laku manusia, dengan hukum karma yg tidak berpribadi itu yg berisikan janji dan hukuman juga? Dalam Allah berpribadi membantu manusia yg terpuruk dalam tingkah lakunya, dengan Karma yg tidak melakukan apapun? Sebab Shangdi atau Tao atau Buddha yg diyakini tidak memiliki pribadi yg dapat membantu manusia yg terpuruk, buat apa saya harus memilih sesuatu yg tidak bertindak apapun buat saya Dan org lain?  Itulah konsep pemikiran Anda yang ingin Anda yakinkan pada kami? Hahahahaha

    Anda menuliskan : “demikian pula apel bukanlah jeruk , Nuh bukan lah sung go kong , dan aku bukanlah gorila maka Allah yg tertulis di Alkitab pun bukan lah Tao atau shangdi wkwkwkwkwkwk, dengan menerima kenyataan ini ,maka anda pun bukanlah pembual lagi wkwkwkwkwkwkk”

    Jawaban saya : nah, kelihatan siapa yg egois disini. Jika saya bilang Shangdi atau Tao atau Allah hanyalah bahasa yg berbeda namun subjek yg dibahas adalah sama, cuma konsep pemahaman yg berbeda, jika saya bilang subjek sama, maka sayalah pembualnya bukan?
    Dalam diskusi setiap org memiliki kebebasan berpendapat, namun pendapatnya harus bisa dipertanggungjawabkan dengan fakta yg diberikan, bukan pendapat dan konklusi yg egois bro, statement Anda tak memberi ruang pilihan bro, itu baru namanya Anda ini pecundang dan pembual bro! Hahahahaha

  279. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 1:00 PM

    @budhajosaphat :aku tdk bisa mendifinisikan menciptakan bro ,yang aku bisa hanya mengira aja dari kalimat yg anda susun wkwkwkwkwkwk ada kah pencipta itu bro ???? wkwkwkwkkwkk karena tdk ada dalam kamus ajaran agung ,maka andalah yg harus bertanggung jawab atas kosa kata yg ada di dalam alkitabmu , biar aku mengerti apa yg anda maksut dengan menciptakan ?

    bantahan apa yg telah adot berikan bro ? wkwkwkwkwk dan apa yg anda tdk sepaham dengan aku bro? wkwkwkwkk aku tdk menyuruh anda untuk sepaham kan? wkwkwkwkwk
    justru aku masih harus banyak bertanya dengan anda apa aja kalimat2x yg anda maksut? wkwkwkwkwkk kapan aku mengatakan kitab suci agungku merupakan shangti dan tao? kitab suci yah kitab suci , shangdi yaa shangti , tao yaa tao … wkkwkwkwkwkk

    yang aku tekankan disini bahwa ALLAH yg tertulis di ALKITAB dengan segala janji2x dan pernyataanya bukan lah SHANGTI dan TAO yg dimaksut orng2x bijak dari tiongkok
    … begitu… jelas yah bro….tengkiu…
    jadi karena allah bukan tao dan shangti ,maka umat ajaran agung tdk wajib mendengar atau menuruti pernyataan 2x atau janji janji Allah di Alkitab wkwkwkwkwkwkwk

    jalanilah keyakinan kita masing 2x sesuai pandangan kitabnya masing2x … dan semoga anda dan adot menjadi kristen yg sejati dan akitabiah selama lamanya
    … begitu yg aku dengar … amen …. wkwkwkwk

  280. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 1:17 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : Anda menuliskan : “wkwkwk demikianlah keyakinan anda yg telah aku pahami , tetap tdk dapat merubah kenyataan bahwa Tao bukan lah Allah atau logos yg tertulis didalam Alkitab wkwkwkwk”
    Jawaban saya ;
    Buat Anda memang tak merubahkan apapun dan tak ada pencerahannya tetapi bagi yg lain masih ada pilihan bahwa Tao merupakan Logos yaitu perkataan Allah. Dan Tao merupakan pribadi yang peduli, mengasihi manusia ciptaanNya. Semuanya tergantung kepada pembaca blog ini. 
    Jika Anda yakin dengan pandangan Anda, Anda harus memberikan fakta kitab suci Anda bahwa Laotze tidak menyakini Tao itu tidak berpribadi, tolong tunjukan buktinya bro, agar kami bisa memahaminya seperti keyakinan Anda. Saya tunggu ya bro! Hehehehehe
    Ada menuliskan : “wkwkwk Allah telah terkonsep dalam Alkitab yg telah menyatakan dirinya dengan janji janji dan ancamannya wkwkwkwkwk ALLAH bukan lah TAO wkwkwkwkwkwk”
    Jawaban saya;
    Mana yg lebih baik, Allah yg berpribadi memberikan peringatan dan janji tentang tingkah laku manusia, dengan hukum karma yg tidak berpribadi itu yg berisikan janji dan hukuman juga? Dalam Allah berpribadi membantu manusia yg terpuruk dalam tingkah lakunya, dengan Karma yg tidak melakukan apapun? Sebab Shangdi atau Tao atau Buddha yg diyakini tidak memiliki pribadi yg dapat membantu manusia yg terpuruk, buat apa saya harus memilih sesuatu yg tidak bertindak apapun buat saya Dan org lain?  Itulah konsep pemikiran Anda yang ingin Anda yakinkan pada kami? Hahahahaha
    Anda menuliskan : “demikian pula apel bukanlah jeruk , Nuh bukan lah sung go kong , dan aku bukanlah gorila maka Allah yg tertulis di Alkitab pun bukan lah Tao atau shangdi wkwkwkwkwkwk, dengan menerima kenyataan ini ,maka anda pun bukanlah pembual lagi wkwkwkwkwkwkk”
    Jawaban saya : nah, kelihatan siapa yg egois disini. Jika saya bilang Shangdi atau Tao atau Allah hanyalah bahasa yg berbeda namun subjek yg dibahas adalah sama, cuma konsep pemahaman yg berbeda, jika saya bilang subjek sama, maka sayalah pembualnya bukan?
    Dalam diskusi setiap org memiliki kebebasan berpendapat, namun pendapatnya harus bisa dipertanggungjawabkan dengan fakta yg diberikan, bukan pendapat dan konklusi yg egois bro, statement Anda tak memberi ruang pilihan bro, itu baru namanya Anda ini pecundang dan pembual bro! Hahahahaha

    kalu begitu kenapa anda keberatan kalu aku berkesimpulan bahwa nuh adalah sung go kong ? wkwkwk bukankah anda sendiri yang mengatakan bahwa setiap orng memiliki kebebasan berpandapat ? wkwkwkwkwkk kok anda diskriminasi dalam melihat pandangan ? wkwkwkwkwkwkwkwkk
    kalu anda bisa keberatan dengan nama di Akitab yg aku gunakan , semestinya anda harus juga mengerti kalu aku juga keberatan ,anda mengunakan kata dalam kitab ajaran kami …. itu disebut moralitas yg memiliki timbang rasa … jelas ?… kalu anda tdk memiliki moralias timbang rasa ,,, itu baru namanya egois si pembual dari pencundang yg kalap dan kilap wkwkwkwkwkwkwwkwkkwkkwkwkwkwkwkkwkwkwk

    guru agung kong tze mengatakan ;
    jagan melakukan hal yg tdk anda sukai kepada orng lain
    atau membuat orng lain diperlakukan hal yg anda tdk sukai

    cubitlah terlebih dulu dirimu sendiri ,bila terasa skait , jganlah mencubit orang lain atau membuat orang lain dicubit …. jelas kan bro wkwkwkwkk tdk ada asap bila tdk ada api wkwkwkwkwkwkkkwkwkk

  281. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 1:26 PM

    aku tdk berkewajiban untuk menunjukan atau mempomosikan isi kitab ajran kami bro karena disini aku hanya klarifikasi bukan mau marketing ajaran agung wkwkwkwk

    anda bertanya mana yg lebih baek ? aku rasa anda salah mengartikan aku bro wkwkwkwk

    aku tdk bersaing dengan anda atau mengajak anda untuk sepaham dengan aku atau meninggalkan keyakinan anda ! jelas ? wkwkwkwkwk
    disini aku terpanggil karena ada yg salah mengartikan Tao ,shangti sebagai ALLAH
    seperti anda juga bro yg terpanggil karena aku mengatakan Nuh adalah sung go kong yakan ? wkwkwkwkwkwkwkkwk

  282. liugong
    13 Februari 2012 pukul 2:30 PM

    kutipan Budhajosaphat : “Hahahahaha, bro, kita diskusi bukan bentrokan. Kecuali orang yg pengertiannya rendah baru berbuat spt itu. Apakah diumat kelenteng dan wihara ada yg spt itu? Mudah2an tidak ya? Musuh terutama manusia BUKANLAH diri sendiri, tetapi ketidaktahuan. Oleh sebab itu belajarlah yg banyak bro, agar tambah pintar dan terbebas dari kebodohan!”

    @ budhajosaphat: anda mengatakan musuh manusia itu ada” KETIDAKTAHUAN” ,tahukah anda banyak orang2 yang sudah TAHU dan mungkin terpelajar tapi masih aja melakukan kesalahan ,contohnya gampang sekali !!!
    Coba anda renungkan : Banyak orang pintar yg jadi ANGGOTA DEWAN dinegeri kita tercinta ini ,mereka sudah tahu bahwa KORUPSI itu Salah ,bahkan waktu kampanye aja itu yg menjadi SLOGAN mereka ,tapi ketika berkuasa mereka melakukan korupsi karena mereka tidak kuasa menahan NASFU nya sendiri ,BUKAN KARENA MEREKA BODOH DAN TIDAK TAHU KALAU KORUPSI itu salah.
    COBA RENUNGKAN LAGI !!!!!!

    Semoga Anda tambah bijaksana !!!!

  283. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 2:45 PM

    Istilah bukan monopoli siapapun. Silahkan anda memakai istilah-istilah dalam Alkitab untuk mengacu pada kenyataan yang sama.

    Begitu juga istilah “Dao” secara objektif mengacu pada Sesuatu itu yang tak-terbatas, berdiri sendiri, mutlak, Sumber segala keberadaan.

    “Allah” mengacu pula pada hal yang sama.

    Dan gambaran Shang Di adalah Pencipta Mahakuasa dan baik yang menghendaki manusia tidak berbuat dosa.

  284. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 3:00 PM

    Adot Hariman Setiadi :

    Istilah bukan monopoli siapapun. Silahkan anda memakai istilah-istilah dalam Alkitab untuk mengacu pada kenyataan yang sama.
    Begitu juga istilah “Dao” secara objektif mengacu pada Sesuatu itu yang tak-terbatas, berdiri sendiri, mutlak, Sumber segala keberadaan.
    “Allah” mengacu pula pada hal yang sama.
    Dan gambaran Shang Di adalah Pencipta Mahakuasa dan baik yang menghendaki manusia tidak berbuat dosa.

    wkwkwk karena shangti dan tao tdk mengacu pada kenyataan yg sama dengan Allah ,maka dari itu aku berkata bagaikan menyamakan apel dan jeruk wkwkwkwkwk bisa kah ???? wwkwkwkwkwkwkwk

    kalu anda dan budhajospat mengacu pada keyataan yg sama dengan Allah ,aku yakin sekali bro wkwkwkwkwk maha kuasa dan dan sumber segala arti dan pengertian yg ada wkwkwkwkwkwkwkwk karena anda berdua lah Allah itu sendiri wkwkwkwkwkwk

  285. Adot Hariman Setiadi
    13 Februari 2012 pukul 3:36 PM

    >= )

    Kamu hanya bisa ngomong tanpa dasar.

    Tidak berguna meladeni omong kosong seperti itu.

  286. papa&mama
    13 Februari 2012 pukul 3:55 PM

    Adot Hariman Setiadi :

    >= )
    Kamu hanya bisa ngomong tanpa dasar.
    Tidak berguna meladeni omong kosong seperti itu.

    semua yg aku bicarakan penuh dengan dasar , adakah pertanyaan bro adot yg tdk aku jawab?

    nah adakah pertanyaan aku yg tdk anda jawab? wkwkwkwk
    kalu anda bisa berbicara tentang ini dan itu kemudian anda menyatakan dan menyimpulkan ini dan itu tentang kitab atau Alkitab, dan kemudian menimbulkan pertanyaan2x dan anda tdk mau menjawabnya atau tdk bisa menjawabnya , apakah omongan anda semua ada artinya ? atau kosong belaka ? wkkwkwkk

    aku baek kan bro , walaupun yg kosong aja aku ladenni wkwkwkwkwkwk

  287. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 12:13 AM

    @adot n budhajosaphat : anda bilang dunia ini diciptakan oleh allah , nahhh di alkitab bisa menjelaskan tentang penciptaan alam semesta selama 6 hari ,yakan ? aku cuma mau tanya yg lebih sederhana dari alam semesta bro , mana yg lebih dulu, Allah menciptakan telor dulu atau ayam dulu ?????
    wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  288. 14 Februari 2012 pukul 1:16 AM

    @ jef huang : kenapa Anda merasa dicubitin? Hahahahaha. Kami tidak pernah mengubah kitab sucimu. Apakah kitab sucimu ditemukan bahwa tokoh sun go kong diubah menjadi Nuh? Hahahaha. Apakah maksud Anda kami orang Kristen Tionghua tidak boleh berbahasa mandarin dan menerjemahkan Alkitab ke bahasa Mandarin dalam huruf kanji?
    Seperti kata Allah yg tidak boleh kami pake di Malaysia, karena itu haknya orang Muslim? Hahahahahahaha

    Apakah klaim kata Shen, Tian, Shangdi, Tao merupakan hak paten sekelompok umat yg picik dan sempit hatinya utk melarang kami memakai kata itu? Hahahahahaha
    Anda dkk lainnya nggak usah kuatir, walaupun kata2 ini telah kami pake dimasa kerajaan Tiongkok, artinya berbeda dengan Anda semuanya, setelah kita berdiskusi.

    Shangdi atau Tao atau Shen atau Tian yg kami pake memiliki definisi tersendiri dalam alkitab kami bukan dikitab sucimu! Dalam diskusi kita telah kami tunjukan bahwa Shangdi atau Tao yg dibicarakan oleh Lao tze dan Kong tze, Meng tze memiliki pribadi yg berkehendak. Namun anda tak percaya, jadi itu bukan urusan kami bahwa jika anda tak mau percaya yaitu Shangdi yg berpribadi, non dualisme, berbicara, mengasihi umat manusia, memelihara hidup yg mengikutiNya, mengajar umatNya, dll.

    Sedangkan Shangdi yg Anda percayai itu yang tercemar oleh ajaran buddhisme yaitu tak berpribadi, dualisme, tidak berbicara alias diam tak bergeming, tidak peduli manusia ciptaanNya, menuruti hukum alam atau hukum karma dll.

    Bagi semua orang Tionghua boleh memilih Shangdi yg orang Kristen percayai atau Shangdi yang dipercayai umat kelenteng dan sebagian umat yg terpengaruh ajaran buddhisme yang memang tidak percaya adanya Shangdi berpribadi itu, biarlah orang Tionghua yg memilihnya sendiri!

    Jadi Anda tak usah merasa disakiti bro, kami hanyalah orang2 yg mencari kebenaran, dan berusaha membagikan pengalaman yg kami dapat bagi setiap orang Tionghua, jika berkenan menerima pengalaman kami kami berterimakasih, jika tidak kami juga tidak masalah! Hahahahahaha

  289. Adot Hariman Setiadi
    14 Februari 2012 pukul 1:33 AM

    Tidak usah mengalihkan pembicaraan. Tidak penting duluan ayam atau telur.

    Karakter iman bangsa Tiongkok sudah jelas, yaitu mempercayai Pencipta yang bersifat kekal, mutlak, mahakuasa, dan menghendaki kebaikan.

    Dan juga mempercayai bahwa alam semesta itu berawal.

  290. Adot Hariman Setiadi
    14 Februari 2012 pukul 1:42 AM

    Sedangkan karakter ajaran ateis dari India adalah menyangkal Pencipta, dan mempercayai bahwa alam semesta tidak berawal (selalu ada).

    Tentu saja, setiap orang bebas memilih menerima karakter yang mana, apakah karakter iman Tiongkok atau karakter ajaran ateis.

    Saya orang Tionghoa yang mempercayai Pencipta kekal mutlak mahakuasa dan baik, dan alam semesta yang berawal, sesuai dengan karakter iman bangsa Tiongkok.

    Kamu orang Tionghoa yang menyangkal Pencipta dan mempercayai alam semesta yang selalu ada, sesuai dengan karakter ajaran ateis dari India.

    Ha ha ha.

  291. 14 Februari 2012 pukul 3:46 AM

    @ jef huang : banyak komentar anda yg tak bermutu dan tidak memiliki relevansi dgn yg kita bahas, jadi maaf ya tidak saya jawab! Hahahahaha. Ketidakjawaban saya sudah merupakan jawaban bagi anda juga. Hahahahaha

    Apakah anda tak menyadari bahwa saya mempraktekan kasih bagi anda? Saat anda mencaci maki, menghujat, mengutuk dan berkata kasar lainnya, anda tetap saya layani tanpa merasa ingin membalas atau marah? Dan anda dkk tetap saya layani walaupun berbeda pandangan?

  292. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 3:56 AM

    @budhajosaphat ; anda ini ngak nyambung wkwkwkk aku kasih kutiban kong tze bukan berarti aku merasa dicubit wkwkwkk justru aku mau anda tdk merasa dicubit wkwkwkwk karena anda tdk menjaga sebab ,maka anda marah ketika akibat datang wkwkwkwk

    aku tdk masalahkan istilah bro ,yg dibicarakan disi adalah makna dibalik istilah tsb kan? nah anda mengatakan sama shangti dan Tao dengan Allah wkwkwkwkwkwkk apa nya yg sama isi kitabnya aja sdh berbeda jauh … yg Alkitab Allahnya langsung yg berjanji dan menyatakan, sedangkan kitab ajaran agung Tao dan shangdi merupakan hasil kesadaran penulis dalam menyelami yg kemutelakan dan keagungan …

    wkwkwk anda berusaha memisahkan ajaran agung budha dengan ajaran agung Lao tze dan konfucius wkwkwkwkwk kalu memang kesadaran nya sama dan sdh turun menurun dari zaman dulu kok wkwkwkwkwk ini fakta dan kenyataan bro wkwkwkwkkwkwkwkk

    kalu shangdi dan Tao dibilang Allah dan merujuk pada Alkitab dan tulisan2x janji janji Allah, ancaman Allah dan pernyataan Allah … ini namanya bukan tercemar tapi dicemarkan wkwkwkwkwkwk penghapusan jati diri secara halus dan terprogram wkwkwkwkwk apa anda bagian dari program ? wkwkwk orang tiongkok memiliki jati diri yaitu tradisi tiongkok , jadi anda bertradisi tionghua atau bertradisi yahudi skarang ini ? itu lah efek yg terjadi … sadarilah wkwkwkwkwkwk
    pengalaman anda hanya berdasarkan apa yg dinyatakan dan dijanjikan bukan melalui kesadaran , itu yg disebut anda kebenaran ????dan anda mau bagikan ??? aku tdk mempermasalahkannya bro truslah dalam perjuangan anda dalam mencari dukungan sepaham untuk menguatkan …. wkwkwkwkwk

    semoga kebenaran anda akan terwujud yah bro wkkwkwkwkwkwkk

    Ajaran agung bagaikan permata Mustika …
    pernahkah anda mendengar permata mustika mencari ? wkwkwkwkwkwk
    pernahkah anda mendengar setiap insan dunia mencari permata mustika?wkkwkwkwkk
    demikianlah hakekat ajaran agung dicari bukan mencari ha ha ha
    tdk perlu berjuang dan bersaing karena kemenangan sdh ada ha ha ha
    tdk perlu dipuji dan disangjung karena sdh memilikinya ha ha ha
    tdk perlu didepan dan terkemuka karena semua mahluk meletakan nya paling mulia dengan berbagai nama ha ha ha …
    tdk perlu menyatakan diri , karena semua mencarinya dan diterangi ha ha ha
    tdk perlu harus bisa dijelaskan ,karena kesadarannya melampaui penjelasan ha ha ha
    bila ada yg bernama dan bisa dijelaskan bukanlah sesuatu itu yg sesungguhnya wkwkwkwkwkwkwkwkk WASPADALAH ,WASPADALAH WASPADALAH wkwkwkwk

  293. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 4:16 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : banyak komentar anda yg tak bermutu dan tidak memiliki relevansi dgn yg kita bahas, jadi maaf ya tidak saya jawab! Hahahahaha. Ketidakjawaban saya sudah merupakan jawaban bagi anda juga. Hahahahaha
    Apakah anda tak menyadari bahwa saya mempraktekan kasih bagi anda? Saat anda mencaci maki, menghujat, mengutuk dan berkata kasar lainnya, anda tetap saya layani tanpa merasa ingin membalas atau marah? Dan anda dkk tetap saya layani walaupun berbeda pandangan?

    wkkwkkkwk kasih anda sangat luar biasa bro sampai harus menuai celaan < knapa yah? karena ksihmu ada motif kalee bro ?????wkwkwkwkk
    aku juga penuh kasih bro walaupun sdh capek2x memberi cermin ke anda dan tdk berhasil , malah dituduh lagi yg bukan2xkikikik tapi aku masih meladeni anda kan ? lagian walaupun anda tdk mau jawab atau tdk bisa jawab pertanyaan aku yg anda sebabkn sendiri … aku tdk bilang bahwa anda selama ini omong kosong , aku cuman bilang anda bual aja kan ?wkwkwkk

    malahan aku selalu berdoa semoga anda menjadi kristen sejati yg lebih alkitabiah hehehe

  294. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 4:28 AM

    @adot : wkwkwkwk anda sangat bernafsu skali kalu bilang aku menyangakal ini lah ,itu lah, atheis lah bla bla bla wkwkwkwkwk
    dan kutiban anda sarat adu domba ajaran agung yg diselimuti niat yg tdk baek ,,,
    mestinya anda bertrima kasih sama aku yg menasehati anda bro…
    karena niat yg tdk baek itu tdk selaras dengan kebaekan wkwkwkwkwkwkwkwkwk

    semoga anda mengenali kebaekan dan ketdk baekan yah bro heheheheee

  295. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 4:57 AM

    bro2x n sis2x aku pamit dulu yah hehehehehehe
    biarkan lah aku berlalu sambil tertawa wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  296. Adot Hariman Setiadi
    14 Februari 2012 pukul 6:01 AM

    Oh? Anda Budhis tapi mengakui Pencipta dan alam semesta yang berawal?

    Saya baru tahu ada Budhis seperti itu.

    Selamat kenalan kalau begitu.

  297. 14 Februari 2012 pukul 6:03 AM

    @ jef huang : itu namanya intimidasi bro, dan bagi saya tak masalah kalo Anda ingin melakukan penghujatan atau apapun jika saya menulis sesuatu. Hidup ini ada yg pro dan kontra, mengapa harus saya marah? Hahahahaha

    Bro, kata Tuhan atau Allah dan firman Allah di dalam bahasa mandarin disebut apa ya? Saya tanya anda agar saya mengerti apa yg sedang anda tuliskan yg diatas. Umumnya umat kelenteng memahami bahasa mandarin bukan? Hahahahaha
    Allahku berjanji dan Dia menepatinya, kalo Shangdi atau Buddhamu tak berjanji karena tak bisa menepatinya ya bro? Hahahahaha

    Kesadaran itu apa bro yg Anda maksud? Jika segala sesuatu tidak ada, apakah ada kesadaran? Jika tidak ada persepsi yg masuk, tidak ada gambar yg dilihat, apakah kesadaran itu ada dan mampu merekonstruksi persepsi yg dilihatnya? Hahahahaha

    Permata mustika memang tak bisa mencari karena ia tidak memiliki kehidupan, tidak memiliki kehendak, tidak memiliki pribadi. Dan manusia berusaha mencarinya. Namun permata mustika yg asli itu hanya Allah yg miliki. Dan manusia tak akan bisa menemukannya tanpa pemilik mustika itu menyatakannya dan memberikannya. Oleh sebab itu Allah yg berinisiatif agar manusia boleh terbebas dari kebodohan hidup dan berbahagia setelah memiliki mustika( mutiara) itu. Hanya Allah yg memiliki sumber kehidupan, sumber kebenaran dan pemilik kebenaran( permata mustika) yang berpribadi dan berkehendak yg bisa mencari manusia agar manusia boleh memiliki mustika tsb. Bedakan bro, mustika Anda ? Hahahahaha
    Oleh sebab itu manusia perlu dikasih tahu, bagaimana utk mendapatkan mustika asli itu dari pemilik mustika tsb, dan menjelaskan nilai dan manfaat mustika itu. Dengan cara menjelaskannya mempermudah manusia yg mencarinya bisa mendapatkan mustika asli itu dengan mudah, tidak tertipu, dan tahu dimana sumber mustika itu dapat diperoleh.. Bagaimana bro, kesadaran yg tak ada petunjuknya dengan kesadaran yg telah ada petunjuknya, mana yg Anda pilih? Dugaan saya kesadaran yg tak ada petunjuknya, jadi Anda perlu melakukannya sendiri dan mencari sendiri, mudah2 ketemu mustika yg original yg bro? Hahahahaha

    Dan alkitab mengajarkan ada sejenis manusia yang kalo diberikan mustika( mutiara) tidak bisa menghargainya dan malahan akan balik menyerang sipemberi mutiara tsb seperti mutiara yg diberikan pada babi, dia akan merusakannya dan orang yg memberikan mutiara itu akan dicabik2 oleh babi itu sebab babi tak mengerti manfaat mutiara tsb( Matius 7:6)
    Dan ada jenis manusia lainnya yg berusaha mencari mutiara itu, ketika dia mendapatkannya dia berusaha untuk memiliki mutiara itu dgn segala yg dia miliki sebab mutiara/ mustika itu sangat bernilai dan bermanfaat( Matius 13:45-46)

    Apakah Allah pemiliki mustika itu lebih suka berbagi ke manusia yg seperti apa? Manusia yg bodoh atau manusia yg bijaksana? Anda pasti tahu jawabannya? Hahahahahaha

    Jadi akhir kata, selamat berburu ya bro untuk mencari mustika yg asli itu, moga2 Anda bisa mendapatkannya. Wkwkwkwkwkwk…..

  298. 14 Februari 2012 pukul 6:18 AM

    @ Adot : perlu konfirmasi ulang, nanti Anda dibilang pembual lagi ama Jef Huang alias papa&mama, apakah dia umat Buddhis yg percaya adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal atau tidak? Kalo dia mengakui adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal, itu kejutan buat kita. Berarti dia telah memegang senter dan menghidupkan lampu senter itu untuk menerangi jalannya, sambil mencari mustika yg asli itu! Hahahahahaha

  299. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 6:28 AM

    @budhajosaphat : wkwkwkwk tak perlu dicari karena sdh ada dimana mana hinga ke partilkel yg terkecil wkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkkkkk

    itu sebabnya einstein,steve jobs dan bule lainnya bukan kristen wkwkwkwkwkwkwk

    aku pamit lagi yah bro ,,, semoga anda menjadi kristen yg Alkitabiah dan biarlah aku berlalu sambil ngkak wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  300. 14 Februari 2012 pukul 7:53 AM

    @ jef huang : Albert Einstein? Ternyata Albert Einstein jadi idola semua agama ya, kecuali Kristen aja? Hahahahaha. Apa udah baca, umat Islam yg di Iran mengaku Albert Einstein sebelum mati telah menjadi muslim lho! Hahahahaha

    Nah, umat mana yg tak jujur itu? Suka buat cerita hoax? Hahahaha. Kalo org Kristen santai aja bro dan tak kekurangan para orang pintar sampai saat ini!

    Sebelum pamit, bolehlah mengklarifikasi dulu, apakah anda Buddhis yg percaya adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal atau tidak? Sebab kami perlu kejujuranmu, agar kami tidak melakukan cerita hoax bahwa Jef Huang alias papa&mama telah menyatakan ini atau itu, ok bro? Hahahahaha

    Selamat jalan ya bro, semoga mustika itu telah anda temukan, bukan partikelnya ya, itu bekas injakan babi lho kalo partikel mustika! Hahahahaha

  301. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 8:36 AM

    @budhajosaphat : wkwkk aku cuman bilang mereka bukan kristen ,kok anda berilusi jadi idola segala dan membandingkan jumlah orng pintar di kristen wkwkwkwkwkwkwk
    ada babi ada mustika ada partikel terus diinjak babi wkwkwkwkwkk aku ngak ngerti bro cerita ilusi tingkat yg begini bro ,maaf yah wkwkwkwkwkwkwkwk

    sebenarnya kejujuran apa yg mau anda tanyakan sama aku bro??? aku selalu menjawab nya bagai kasih ibu kepada beta tak terhingga sepanjang masa , hanya memberi tak akan kembali bagaikan sang surya menyinari dunia wkwkwkwkwkwkwkwk

  302. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 9:12 AM

    buddha josaphat :

    @ Adot : perlu konfirmasi ulang, nanti Anda dibilang pembual lagi ama Jef Huang alias papa&mama, apakah dia umat Buddhis yg percaya adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal atau tidak? Kalo dia mengakui adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal, itu kejutan buat kita. Berarti dia telah memegang senter dan menghidupkan lampu senter itu untuk menerangi jalannya, sambil mencari mustika yg asli itu! Hahahahahaha

    bener bro budhajosaphat saran anda kepada adot itu wkwkwkwkwk sdh menjadi kebiasaannya berbual yah bro yah ?wwkwkwkwkk dan sdh menjadi kebiasaan anda berilusi kalu aku memegang senter wkwkwkwkwkwkwkwkwk
    dan tentunya yg sama dengan pandangan kalianlah yg asli kan? itu sebabya aku menduga kalu kalian berdualah Allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  303. 14 Februari 2012 pukul 10:32 AM

    @ jef huang : ya saya pernah lihat di website Buddhis yg mengutip perkataan Albert Einstein ttg pujian dia terhadap ajaran Buddhis, seolah2 tipitaka itu buku sains ya? Hahahahaha

    Ya saya suka kejujuran dalam menjawab, dan anda belum menjawab pertanyaan saya, apakah anda itu buddhis yg percaya adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal?

    Tolong dijawab dong sesuai kata anda akan menjawab semua pertanyaan. Jadi saya tunggu ya dan kabari ya bro! Hahahahaha

  304. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 12:01 PM

    @budhajosaphat : ok ok aku jawab yah bro >>> supaya jawaban aku bisa sesuai dengan pemahaman aku tentang budhis ,maka aku ingin menyamakan persepsi dulu tentang kosa kata pencipta yg anda maksut itu hehehehe ,tolong berikan diinisi pencipta ,manciptakan dan diciptakan yg anda maksut ? ha ha ha

  305. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 12:06 PM

    @budhajosaphat dan adot : tolong berikan sesuai difinisi penciptaan sesuai yg diamaksut oleh alkitab yah bro ! omong2x selamat menunaikan hari valentin yah bro n sis yg ada di sini wkwkwkwkwkk

  306. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 2:38 PM

    budhajosaphat dan adot : lagi cari difinisi kosa kata penciptaan sesuai arti di alkitab yah???????
    semoga anda berdua tdk kebingungan mencarinya …
    semoga sukses bro wkwkwkwkwkwk

  307. ligong
    14 Februari 2012 pukul 2:45 PM

    @ papa mama ; rasanya terlalu sia2 anda melayani Adot & B-josaphat mencari tau mengenai masalah adanya Sang PENCIPTA & apakah ALAM SEMESTA itu berawal atau tidak ,anda cobal ke toko buku GRAMEDIA membeli ALKITAB dari semua aliran AGAMA dan menghabiskan seluruh sisa waktu hidup anda utk mencari tahu mengenai kebenaran Hal itu rasanya akan sia2 ,karena semua AGAMA punya argumentasi masing2 ,tapi tdk ada yg bisa membuktikannya secara nyata / tepat.

    Menjawab mana yg duluan AYAM ATAU TELUR AJA udah engak SANGGUP ,apalagi mengenai Alam semesta…………… wkwkwkwkwkwk

  308. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 3:07 PM

    @liu gong : betul skali bro, mereka orang yg lebih tepat disebut pencari hiburan ketimbang pencari kebenaran wkwkwkwkwkk

  309. Adot Hariman Setiadi
    14 Februari 2012 pukul 3:31 PM

    Ha ha ha.

    Rasanya sia-sia mencari tahu apakah alam semesta itu berawal atau tidak?

    Oh, anda tidak usah bingung lagi. Secara spesifik, fisika modern memberitahukan kepada kita bahwa alam semesta berawal kira-kira 16 milyar tahun lalu.

    Dan tentu saja Lao Tzi memberitahukan kepada kita bahwa alam semesta itu berawal.

    Dan sebelum Lao Tzi, Musa menyatakan bahwa alam semesta itu berawal.

    Ha ha ha.

    Saya tidak mencari hiburan, tapi secara tidak sengaja mendapat hiburan dari kalian.

    Kami bukan pencari kebenaran? Lancang sekali mulut anda menilai-nilai dan mengata-ngatai saya ke orang lain secara halus. Anda seperti perempuan pengecut yang tidak berani berkata langsung dan terus terang.

  310. Adot Hariman Setiadi
    14 Februari 2012 pukul 3:34 PM

    Anda tidak usah sok sibuk dengan telur atau ayam. Tidak penting telur atau ayam duluan, yang penting alam semesta itu berawal.

    Dan oopss, ternyata Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal.

    Ha ha ha. Tahyul primitif! Ini sungguh tidak bisa disebut guru yang dicerahkan.

    Kalau Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, kamu tidak perlu susah-susah mengatakan “sia-sia mencari tahu alam semesta itu berawal atau tidak”. Kamu cukup mengatakan “memang Gautama juga mempercayai alam semesta yang berawal”.

    Dari reaksi kamu sendiri sudah ketahuan.

  311. papa&mama
    14 Februari 2012 pukul 3:54 PM

    upsss maaf numpang lewat , kelihatan marah dan egoisnya anda bro adot wkwkwkwkwkwkk

    saran aku minum air dingin dulu dan dikompres bro besok kita diskusi lagi wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk g nite wkkwkwkwkwk

  312. 15 Februari 2012 pukul 1:49 AM

    @ jef huang : oklah bro, saya mencoba jawab yg anda tanyakan agar anda betah diblog ini dan kita tetap bisa menjadi kawan diskusi ya khan? Hehehehehe. Kata “pencipta” berarti subjek yg membuat sesuatu, kalo “tercipta” artinya sesuatu itu telah dibuat. Ada satu kata “menciptakan” yg dalam bahasa Yahudi disebut bara misalnya dalam Kitab Kejadian 1:1
    “Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.” –
    BERESHIT BARA ELOHIM ET HASHAMAYIM VEET HAARETS

    “BERESHIT {pada mulanya} BARA {Dia menciptakan} ELOHIM {Allah} ET HASHAMAYIM {langit itu} VEET {dan} HAARETS {bumi itu}”

    Kata bereshit berarti ciptaan Allah itu memiliki awal. Jadi alam semesta yg diciptakan Allah memiliki awal permulaan, maka disebut “pada mulanya”. Dan segala sesuatu yang memiliki awal mula memiliki sesuatu yang memulainya yg kami percayai itu adalah Allah(Elohim) yg memulai. Buddha mengajarkan alam semesta tidak memiliki awal. Dan dunia telah ada dan selalu ada. Pemikiran Buddha itu bertentangan dengan pendapat umum baik filsafat maupun ilmu pengetahuan bahwa alam semesta memiliki awal mulanya.

    Bara berarti Allah menciptakan dari yg belum ada apa2nya. Jadi alam semesta belum ada termasuk ruang dan waktu sebelum Allah menciptakannya. Jadi salah satu pengertian menciptakan(bara) dari yg belum ada apa2nya menjadi ada apa2nya. Itulah salah satu definisi dari kata menciptakan menurut pemahaman Kristen. Kata bara juga artinya membentuk, memenuhi dan lain. Tapi saya cukup membahas satu aja definisi dari “menciptakan” itu.

    Mengenai ayam dulu atau telur dulu. Itu berkaitan dengan “proses” saja. Dan alkitab tidak mencatat “proses” sesuatu itu terjadi. Kalo alkitab membahas seperti itu, maka alkitab tebalnya bisa setinggi gunung yg tertinggi. Hahahahaha. Jadi anda bisa memberi pengertian sendiri aja, boleh anda bilang ayam dulu daripada telurnya, atau telurnya dulu baru ayamnya. Hal ini tidak mempengaruhi bahwa Allah yg menciptakannya baik itu ayam atau telur. Itu hanya sebuah proses saja. Karena itu saya tidak mau berspekulasi thd sesuatu yg saya tak tahu tentang proses itu, ok? Hahahahaha

  313. Adot Hariman Setiadi
    15 Februari 2012 pukul 4:02 AM

    Allah mutlak (tak-terbatas) sebagaimana-adanya. Allah berkehendak untuk menjadikan dunia. Allah menciptakan Wujud untukNya sendiri, dan ini disebut Manusia Asal.

    Analogi untuk Allah dan WujudNya adalah seperti seorang pemain game dengan avatar gamenya. Avatar game saya adalah wujud saya di game tersebut.

    Karena ada Wujud, maka ada pembatasan. Pe-wujud-an yang asal ini adalah tindakan kehendak Allah yang membatasi diri agar dunia mungkin ada.

    Tindakan kehendak pembatasan diri ini disebut Kenosis (Pengosongan Diri).

    Karena ada Wujud, maka ada kemungkinan adanya yang bukan-Wujud. Yang bukan-Wujud ini hanya berupa kemungkinan atau potensi murni (pure potentiality). Ini disebut Chaos.

    Dengan memakai Chaos sebagai bahan (prima materia = bahan asal), seolah-olah seorang pematung memakai tanah liat sebagai bahannya, Allah berfirman, jadilah terang, dan terang itupun jadi.

    Terang adalah hal pertama yang diaktualisasikan. Chaos di-ada-kan dari tidak mungkin menjadi mungkin, dan ini disebut ex-nihilo. Terang dijadikan dari Chaos (sebagai bahan), dan ini disebut ex-materia.

    Tahapan penciptaan selanjutnya bertahap dari apa yang terjadi dijadikan menjadi yang lain, dan begitu seterusnya. Semua tahapan selanjutnya juga ex-materia.

    Terang yang jadi itu dipakai sebagai bahan (materia) untuk menjadikan hal selanjutnya, dan begitu seterusnya.

    Ini disebut evolusi alam semesta.

    Ruang dan waktu bermula saat terjadi aktualisasi pertama, yaitu terang. Ruang = waktu = energi.

    Dan penciptaan itu masih terus berlangsung sampai sekarang dan akan terus berlangsung sampai selama-lamanya.

    Jadi penciptaan itu adalah ex-materia ex-materia ex-materia ex-materia ex-materia ex-materia… ex-materia ex-nihilo.

  314. 15 Februari 2012 pukul 5:39 AM

    @ jef huang : agar anda tak bingung saya coba bantu istilah teologis dikeluarkan sdra. Adot ya… Ex Nihilo itu bahasa Latin yg artinya sama dengan bahasa Yahudi/ Ibrani yaitu bara yaitu menjadikan dari tidak ada menjadi ada( bahasa sederhananya dari tidak kelihatan menjadi kelihatan).

    Ex. Materia yaitu bahan yg sudah ada yg diciptakan Allah sebelumnya.

  315. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 5:43 AM

    Adot n BUdhajosapaht : ok penjelasan yg panjang lebar tentang menciptakan yg alkitabiah, nah aku mau tanya lagi terus bagaimana difinisi diciptakan yg lkitabiah ?

    semoga dedewijaya dan kristen lainnya disini sepandangan dengan anda …,tapi aku trima jwaban anda sebagai pandangan yg alkitabiah mewakili semua kristen … aku tggu yah jwaban kalian tentang difinisi diciptakan menurut alkitab ! …

  316. 15 Februari 2012 pukul 5:51 AM

    @ jef huang : maksud apa ya “diciptakan” menurut alkitabiah? Soalnya ini luas bro? Hahahaha Yg sederhana anda udah mengerti atau belum? Kalo awalnya nggak ngerti nanti malahan tambah pusing? Hahahahaha

    Tolong jelaskan dulu maksud apa?

  317. Adot Hariman Setiadi
    15 Februari 2012 pukul 6:00 AM

    Sudah cukup jelas apa artinya diciptakan. Definisi Alkitab juga sama saja dengan definisi umum.

    Tidak usah diladeni pertanyaan yang mengeruhkan topik seperti ini.

    Yang jelas science dan rasio mewajibkan alam semesta yang berawal, dan Dasar keberadaan yang kekal yang menyebabkan segala sesuatu.

  318. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 6:27 AM

    @budhajosaphat: kalu aku tau maksutnya diciptakan menurut alkitabiah past tdk aku tanyakan lagi kpda anda yakan ?

    kalu menciptakan yg anda maksut aku sdh mengerti bro ,,, begitu , tentu yg ditanya pastilah karena belum ngerti yakan ?

    @adot: bro adot ini egois sekali kalu memvonis orang wkwkwk apakah demikian sikap alkitabiah ? wkwkwkwkwkwkwk

  319. 15 Februari 2012 pukul 6:40 AM

    Ya benar juga Adot, diciptakan ya dijadikan. Atau saya kasih sebuah ayat lagi yg juga berisi kata “bara” itu :

    1: 27 LAI TB, Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.

    VAYIVRA’ {dan Dia menciptakan} ‘ELOHIM {Allah} ‘ET-HA’ADAM {manusia itu} BETSALMO {pada gambar-Nya} BETSELEM {pada gambar} ‘ELOHIM {Allah} BARA’ {Dia menciptakan} ‘OTO {-nya} ZAKHAR {laki-laki} UNEQEVAH {dan perempuan} BARA’ {Dia menciptakan} ‘OTAM {mereka}.

    Dgn pengertian bara disini berarti “dibentuk” manusia itu dari bahan yg sudah ada.

    Mungkin itu yg bro Jef inginkan? Hahahahaha

  320. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 6:45 AM

    @budhajosapaht : aku tdk mencari jawaban sesuai keinginan aku , tapi mencari jwaban sesuai alkitabiah bro ! hehehe

  321. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 6:48 AM

    @kita tdk belajar bahasa yahudi atau yunani bro , tapi aku mau tau difinisi diciptakan dan mencitakan dalm pengertian alkitabiah , jadi tolong gunakan bahasa indonesia aja yah bro ehehehehe

  322. Adot Hariman Setiadi
    15 Februari 2012 pukul 6:56 AM

    Tidak ada pengertian khusus Alkitab mengenai “menciptakan” dan “diciptakan”. Artinya sama saja dengan pengertian umum.

    Anda tidak usah memperkeruh diskusi, seolah-olah Alkitab itu membingungkan. Kata “memakan” dalam Alkitab berarti memakan, sama seperti “menciptakan” dan “diciptakan” dalam Alkitab berarti menciptakan dan diciptakan.

  323. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 7:08 AM

    @adot : anda ini seorang yg alkitabiah yg berprasangka dan menuduh terus ,apakah demikian efek dari sikap alkitabiah ? pantesan tdk mengherankan yesus sampai disalib sama penganut alkitabiah wkwkwkwkwk…..yg telah rusak oleh dosa…… (anda sendiri mengatakannya) wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  324. 15 Februari 2012 pukul 7:12 AM

    @ jef huang : buat info utk mau ya, bahasa Ibrani atau Yahudi itu memiliki bahasa dan pengertian yg sangat dalam, termasuk bahasa Yunani. Jadi kalo anda tahu bahasa Mandarin itu dalam artinya, maka anda bisa membayangkan bagaimana kira2 bahasa Yahudi itu! Hahahahaha
    Walaupun budaya Yahudi yg tinggal dipadang pasir, walaupun hidup terpencil, namun nabi2 mereka mendapat pencerahan dari Shangdi itu bro. Tanpa meditasi mereka memiliki pengertian yg sangat dalam, kata per kata memiliki makna yg sgt dlm karena mereka mendapat pencerahan dan pengajaran langsung dari Shangdi yg juga milik orang Tiongkok zaman kuno itu bro!

    Semua bahasa suku bangsa memiliki bahasa yg indah2, makanya Allah tdk menentukan satu bahasa aja yg terbaik, tetapi semuanya merupakan yg terbaik. Itulah bro sekilas infonya buat anda. Hehehehehe

  325. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 7:14 AM

    merenung dulu yah bro,dan pelan-pelan mendifinisikannya hehehe aku kerja dulu yah entar sore aku cek lagi jwaban anda yah semoga berhasil ohhlala

  326. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 7:21 AM

    wkwkwk untuk arti kata diciptakan dan menciptakan aja sdh harus dijelaskan sedemikian panjangnya … wkwkwkwkk dilain pihak anda mengatakan sama dengan pengertian umum wkwkwkwkwk, setau aku penertian umum sederhana aja bro wkwkwkwkwk ,,, sebenarnya anda jujur tdk yah dengan jawaban anda terhdap apa yg aku ditanyakan ? atau anda sedang menyiapkan jurus plintiran ? namun deikian aku tetap berprasangka baek kepda anda semua … wkwkwkwkk

  327. 15 Februari 2012 pukul 7:34 AM

    @ jef huang : semua definsi dan pengertian telah saya berikan. Kalo anda tak suka bahasa Ibrani atau Latin juga tak masalah, saya udah memberikan dan menjelaskan dalam bahasa Indonesia. Barusan anda bilang sudah mengerti bukan? Apaagi bro? Hahahahaha. Kurang afdhol ya bro? Wkwkwkwkwk

  328. 15 Februari 2012 pukul 8:00 AM

    @ jef huang : anda ini manusia yg ada aneh ya. Kalo penjelasannya pendek atau panjang akan masalah juga buat anda? Hehehehehe. Bro, kita bukan hari ini saja berdiskusi udah berbulan2, jadi paling tidak kita udah mengertilah bentuk diskusimu, jadi kita harus mawas diri kata guru silat Tio Sam Hong, jangan lawan kita mengetahui gerakan kita….hehehehehe
    Kita tidak licik bro, cuma saya udah sering berhubungan dgn orang2 spt anda dlm diskusi, jadi maklum aja bro….hehehehehe

    Sampai sekarang anda belum menjawab pertanyaan kami, apakah anda ini buddhis yg mempercayai adanya Pencipta atau tidak, apakah alam semesta memiliki awal atau tidak bro?
    Kalo ajaran Buddha telah menyimpulkan tidak percaya adanya Pencipta dan alam semesta tidak berawal bro? Bagaimana ini bro? Kalo anda diam saja dan mencoba mengalihkan ke topik lain, yg rugi anda dan umatmu yg membaca blog ini! Kalo kami menyimpulkan buddhisme dan para pengikutnya itu ateis, maka nanti ada yg tersinggung! Kalo saya bilang Jef Huang pemeluk buddhisme mengakui adanya sang Pencipta dan alam semesta memiliki awal. Itu kelihatan lebih afdhol bukan? Tetapi semuanya terpulang kepada anda! Coba pikirkan sampai bekerja boleh belajar cari tahu, mana tahu dapat wahyu bro! Hahahahaha

  329. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 8:27 AM

    @budhajosaphat dan adot: begini aja deh aku bantu difinisikan dan anda klarifikasi yah !!! ,anda mengatakan semua difinisi diciptkan dan menciptakan menurut alkitabiah sesuai dan sama dengan pengertian umum yakan ?

    aku beri difinisi pengertian umum menurut yg aku tau selama ini ok, sbb ;

    MENCIPTAKAN adalah meghadirkan objek sesuatu yg tdk ada sama sekali baek komponen maupun unsurnya, menjadi ada dengan dilatar belakangi keinginan tujuan, motifasi dan misi yg menghadirkannya …. betul ? sama kah dengan pengertian alkitab?

    DICIPTAKAN adalah objek sesuatu yg dihadirkan dari ketiadaan menjadi ada ,baek komponennya maupun unsurnya.sesuai tujuan,motivasi dan misi keinginan si pembuatnya..
    betul ? sama kah dengan pengertian alkitab ?

  330. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 8:42 AM

    @budhajosaphat : bnyaklah bertanya kurangi berkesimpulan !!! wkwkwkwk jauhkan prasangka jelek luruskan lah yg bengkok , jauhilah sifat menuduh ,perkuatlah sifat mnyelidiki ,jauhilah sifat prasangka , kuatkanlah sifat memahami , jauhkankanlah sifat terbatas, kuatkanlah sifat tanpa batas dan bebas … dengan demikian anda bisa terisi dan berkembang !!!! wkwkwkwkwkwkwkwk

  331. Adot Hariman Setiadi
    15 Februari 2012 pukul 9:49 AM

    Yeah, kedua definisi itu sudah tepat. Penciptaan adalah peng-ada-an dari tiada menjadi ada.

  332. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 10:24 AM

    @adot : apakah budhajosaphat juga setuju kalu difinisi aku sdh sesuai alkitab ?

  333. 15 Februari 2012 pukul 11:04 AM

    @ jef huang : hahahahaha, bro, saya tidak memiliki prasangka buruk atau menuduh atau memandang negatif terhadap semua pemikiran anda. Yg saya mengerti itulah yg saya sampaikan dgn mawas diri. Dan bukankah saya memberikan lebih informasi buat anda, kalo saya memandang anda negatif pasti saya udah menutupi diri bro……Hehehehehe

    Ternyata definisi anda ttg mencipta dan diciptakan benar adanya bro, sejauh ini saya setuju dan sesuai alkitab. Hehehehehe

  334. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 11:30 AM

    @budhajosaphat dan adot : karena difinisi aku sdh benar sesuai alkitab dan di setujui oleh kalian maka pertanyaan kalian tetang “apakah benar ajaran budha menurut pemahaman aku tdk membenarkan adanya sang pencipta dan bahwa alam semesta tdk memiliki awal?”

    jawaban aku :
    iya benar, ajaran agung budha gautama tdk membenarkan adanya sang pencipta menurut alkitab, jadi alam semesta tdk diciptakan atau ada mahluk yg menciptakanya ,namun sang budha gautama mengajarkan bahwa segala sesuatu memiliki awal permulaan yg berawal dari SEBAB TIMBUL DAN LENYAPNYA…
    dengan kata lain bahwa ajaran alkitab tdk sama dalam melihat timbul dan lenyapnya fenomena alam ,dengan ajaran budha gautama atau pun tao !!!!

    jadi Allah bukan lah (sesuatu itu ,shangdi dan Tao)!!!

  335. 15 Februari 2012 pukul 11:56 AM

    @ jef huang : bro, jika Buddha meniadakan adanya seorg Pencipta yg menciptakan alam semesta ini. Dan Buddha mengajarkan bahwa alam semesta itu memiliki awal dan akhir. Bagaimana anda menjelaskan sesuatu yg tidak diciptakan itu telah ada dengan memiliki awal? Dan anda mengatakan bahwa sang budha gautama mengajarkan bahwa segala sesuatu memiliki awal permulaan yg berawal dari SEBAB TIMBUL DAN LENYAPNYA… Jika anda mengatakan “sebab” tentu ada yg menyebabkannya bukan? Siapa atau apakah itu yg menyebabkan segala sesuatu itu? Tolong berikan penjelasannya. Heheheheehe

  336. 15 Februari 2012 pukul 12:10 PM

    @ jef huang : satu lagi saya lupa tanya, kalo Buddha menyatakan segala sesuatu memiliki awal permulaan, maka tentu ada yg mengawali itu atau memulainya, apakah atau siapakah yg memulainya atau mengawalinya? Hehehehehehe

  337. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 12:33 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : bro, jika Buddha meniadakan adanya seorg Pencipta yg menciptakan alam semesta ini. Dan Buddha mengajarkan bahwa alam semesta itu memiliki awal dan akhir. Bagaimana anda menjelaskan sesuatu yg tidak diciptakan itu telah ada dengan memiliki awal? Dan anda mengatakan bahwa sang budha gautama mengajarkan bahwa segala sesuatu memiliki awal permulaan yg berawal dari SEBAB TIMBUL DAN LENYAPNYA… Jika anda mengatakan “sebab” tentu ada yg menyebabkannya bukan? Siapa atau apakah itu yg menyebabkan segala sesuatu itu? Tolong berikan penjelasannya. Heheheheehe

    buddha josaphat :

    @ jef huang : satu lagi saya lupa tanya, kalo Buddha menyatakan segala sesuatu memiliki awal permulaan, maka tentu ada yg mengawali itu atau memulainya, apakah atau siapakah yg memulainya atau mengawalinya? Hehehehehehe

    pertanyaan anda diatas bahwa awal harus diawali oleh siapa ? siapa disini mengacu pada sosok yg memiliki AKU, AKU yg konotasinya berkeinginan ,berharap ,bermotivasi,ber misi ,berhasrat dll , ,maka pertanyaan anda tdk bisa dijawab karena tdk ada AKU dalam sebab permulaan fenomena alam semesta , yang ada adalah sebab timbulnya dan lenyapnya tanpa AKU yg berkeinginan ,berharap,berhasrat,bermotifasi,bermisi dan bertujuan …

    note : pandangan aku ini murni pandangan dan pemahaman aku tentang ajaran agung dan tdk mewakili semua umat ajaran agung , ok !!! …. hehehehehe

  338. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 12:35 PM

    @budhajosaphat dan adot : bisa aja aku salah bro wkwkwkwkwkkwkkk

  339. 15 Februari 2012 pukul 1:17 PM

    @ jef huang : saya mencoba melihat dari sisi pemikiran Buddhisme anda ya. Kata “tiada AKU” yg anda maksudkan merupakan AKIBAT dari akhir proses dari AKU yg memiliki awal, jadi TETAP memiliki awal permulaan AKU nya itu, coba simak tulisan anda yg seharusnya bukan SEBAB tetapi AKIBAT dlm tanda kurung : ” tdk ada AKU dalam sebab permulaan fenomena alam semesta , yang ada adalah sebab timbulnya(awal) dan lenyapnya(AKIBAT/ akhir) tanpa AKU yg berkeinginan ,berharap,berhasrat,bermotifasi,bermisi dan bertujuan …

    Jadi sebelumnya(Awal) AKU itu memiliki keinginan, berharap, berhasrat, bermotivasi, bermisi, bukankah begitu?. Artinya ada penyebab pertama timbul AKU bukan? Apa atau siapa yg menyebabkan itu? Dalam pemahaman anda itu merupakan micro cosmos bukan makro cosmos…..

    Jadi tetap pertanyaan saya belum terjawab, apa atau siapa penyebab awal permulaan? Hehehehehe

  340. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 2:09 PM

    @budhajosapat : anda salah paham dengan maksut aku bro… disini aku menegaskan bukan hanya sebab timbulnya saja ,tapi juga sebab lenyapnya suatu yg terkondisi ,artinya semua fenomena yg terkondisi mutelak memiliki “sebab ”
    jadi terkondisian awalnya “tanpa aku” dan lenyapnya pun “tanpa aku” … begitu maksut aku bro…
    justru aku yg timbul merupakan proses yg menyusul kemudian, bukan merupakan permulaan sebab ok!!! karena tdk ada siapa pun di sini dalam sebab timbul dan sebab lenyapnya kondisi !!!
    kedua hal ini dapat disadari dengan penjabaran sang budha dalam bahasa pali yg mengandung makna filsafat luas … dikenal dengan PATICCASAMUPPADA
    jadi sebab awal semua yg terkondisi bukan dari aku yg terkondisi ,justru aku yg timbul menyusul kemudian … begitu bro pemahaman aku…

  341. Anonymous
    15 Februari 2012 pukul 2:14 PM

    Tulisan sdr ADOT “Oh, anda tidak usah bingung lagi. Secara spesifik, fisika modern memberitahukan kepada kita bahwa alam semesta berawal kira-kira 16 milyar tahun lalu”

    Coba dicek apa buktinya , sekali lagi itu hanya teori.ANDA ,terlalu Sombong & sok tau .

    pertanyaan ” Mana duluan Ayam atau telur ” sederhana tapi mengandung makna yg dalam ,bisa membuka Mata kita bahwa betapa kecilnya untuk menyadari kebesaran sang pencipta .

    Kalau sdr ADOT & Budhajosaphat belum bisa menjawabnya mungkin dapat menanyakannya pada yang lebih senior dan tidak perlu malu utk belajar pada yg lebih senior.

    Salam Damai utk SEMUA !!!

  342. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 2:19 PM

    avijja lah sebab awalnya hehehehehe

  343. 15 Februari 2012 pukul 3:10 PM

    @ jef huang : apapun yg anda katakan belum menjawab pertanyaan saya yg simpel itu bro! Hehehehe. Tadi saya katakan, yg anda katakan itu micro cosmos yg berkaitan dgn makhluk yg kelihatan maupun yg tidak kelihatan. Dalam PATICCASAMUPPADA yg dibahas adalah sebab musabab yg saling bergantungan yg terjadi karena ketidaktahuan(avijja), nah logikanya darimana timbulnya avijja itu? Tentu ada makhluk yg memiliki avijja, artinya makhluk itu telah ada sebelumnya, nah pertanyaannya saya, apa atau siapa yg menyebabkan makhluk itu ada? kelihatan kan bro, artinya apa? Makhluk yg tidak kelihatan itu memiliki awal permulaan! Hehehehehe

    Nah, yg kita bicarakan adalah terjadinya makro cosmos, terjadi alam semesta. Coba anda jawab darimana datangnya batu, gunung, air, dll yg tidak memiliki “keinginan atau tanha” itu dan tidak memiliki ” avidya” itu? Hehehehehe
    Anda boleh beri saya jawabannya kalo bisa!

    Mengenai telur dan ayam, silahkan anda menjawabnya jika anda tahu! Hehehehe Kalo perlu tanya Maha Gurumu, apakah dia tahu? Hahahahahaha,

    Tadi anda berkata “pencipta”, maksudmu apa?, anda seorang penganut Buddhisme percaya ada “pencipta”? Hehehehehehe

  344. 15 Februari 2012 pukul 3:16 PM

    @ anonymous : anda bilang sdra. Adot sok pintar bukan? Berarti anda ini benar2 pintar dong! Coba anda jawab mana duluan ayam atau telor ayam? Hahahahaha

    Dan tolong dibantu jawab juga sdra papa&mama yg kelihatan kurang pede utk menjawab pertanyaan kami, ok?

    Peace ya buat anda, saya tunggu jawaban anda? Hehehehehe

  345. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 3:21 PM

    @budhajosaphat : menurut anda avijja itu apa ?

  346. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 3:24 PM

    aku sangat pede skali bro … wkwkwkwkkwkwkwk tapi pede nya aku rendah hati dan tdk segalanya …. begitu bro ….

  347. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 3:33 PM

    @budhajosaphat : anda ingin aku merangkum jawaban budha … dan aku sdh menjawabnya secara garis besar hahaha , skarang anda mau bertanya tentang gunung dll dari mana ? tentu tdk seketika timbulnya … coba begini aja deh aku mau tau apa pengertian anda tentang avijja dan mahluk , dan setelah anda jawab aku akan coba menjawab pertanyaan anda selanjutnya dengan logika ajaran budha yg aku pahami ,,, ok ? karena ada yg keliru kayaknya dari pengertian anda tentang bahasan aku hehehehe

    note : pertanyaan yg anda buat tolong satu per satu dibahas tuntas dulu yah agar tdk membingungkan diskusi bro hehehehehe karena tangganya dinaik sekaligus tdk akan bisa jelas hehehehe

  348. 15 Februari 2012 pukul 3:37 PM

    @ jef huang : hahahaha, nggak salah anda tanya saya avijja atau avidya itu apa? Wkwkwkwkwk

    Pedemu karena avijja oleh tanha, moha dan dosa? Hehehehehehe

    Saya tunggu jawaban anda ya apa atau siapa yg menyebabkan permulaan itu? Sederhanakan? Hahahahaha

  349. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 3:39 PM

    @budhajosaphat : kapan aku bilang adanya pencipta ? wkwkwkwkwkwkk sudah ngantuk tdr dulu bro !!! minum air biar tenang !!! wkwkwkwkwkwk

  350. papa&mama
    15 Februari 2012 pukul 3:44 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : hahahaha, nggak salah anda tanya saya avijja atau avidya itu apa? Wkwkwkwkwk
    Pedemu karena avijja oleh tanha, moha dan dosa? Hehehehehehe
    Saya tunggu jawaban anda ya apa atau siapa yg menyebabkan permulaan itu? Sederhanakan? Hahahahaha

    anda itu berpengertian tentang avijja yg keliru ,makanya aku tanya apa yg dibenak anda tentang arti avijja ,? sehingga anda berkomentar seperti diatas wkwkwkwkwk
    itulah kalu anda sdh berkomen mengingatkan aku kalu andalah Allah itu sendiri … si penguasa yg haus kekuasaan wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  351. papa&mama
    16 Februari 2012 pukul 12:21 AM

    @ adot dan budhajosaphat : ini penting bro wkwkwkwkkk

    SEBAB TIMBULNYA VERSI PAPA&MAMA

    1) ada kemelekatan pada perasaan lemah ,
    maka khayal tentang pahlawan timbul wkwkkk
    2) ada kemelekatan pada perasaan takut ,
    maka khayal tentang pelindung timbul wkwkwk
    3) ada kemelekatan pada perasaan kalah dan gagal,
    maka khayal tentang penolong timbul wkwkwk
    4) ada kemelekatan pada perasaan ketdkberdayaan
    maka khayal tentang penyelamat timbul wkwkk

    karena melekat pada perasaan lemah,takut,kalah,gagal,dan tdkberdaya,
    maka khayal tentang sang pencipta timbul wkwkwkwkwkkkkk
    karena sang pencipta sdh ada,
    maka khayal Allah maha kuasa timbul wkwkwkwkwkwk
    karena Allah maha kuasa sdh ada.
    maka khayal pemilik Allah timbul wkwkwkwkwkwk
    karena pemilik Allah sdh ada,
    maka khayal yg mau jadi anak Allah, wakil Allah ,bahkan Allah itu sendiri pada timbul diman-mana wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  352. Adot Hariman Setiadi
    16 Februari 2012 pukul 1:48 AM

    Big Bang = awal ruang dan waktu.

    Kalau Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal, berarti mempercayai rantai sebab-akibat yang tidak berawal.

    Rantai sebab-akibat yang tidak berawal itu tidak sesuai logika.

    Dan fisika modern juga menyimpulkan ada Big Bang (awal ruang dan waktu).

  353. Adot Hariman Setiadi
    16 Februari 2012 pukul 1:54 AM

    >= )

    Oh ternyata Gautama menyangkal Pencipta toh. Berarti menyangkal Shang Di dan Dao.

    OK lah. Berarti masalah cocok tidaknya Budhisme dengan iman bangsa Tiongkok sudah jelas ya.

    Silahkan lanjut saja diskusinya.

  354. Adot Hariman Setiadi
    16 Februari 2012 pukul 2:11 AM

    Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, tapi menyangkal Pencipta?

    Setahu saya Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal, tapi OK mungkin kamu lebih tahu soal ini.

    Kalau Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, tapi menyangkal Pencipta, berarti:

    1. Gautama mempercayai absurditas, karena logika mewajibkan sesuatu yang berawal harus disebabkan.

    2. Gautama tidak sependapat dengan Lao Tzi yang menyatakan bahwa ada Penyebab (Dao) yang merupakan Sumber segala keberadaan.

    Ha ha ha. Karena tidak bisa menyangkal Big Bang, kamu mengatakan Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, tapi tetap menyangkal Penyebab.

    Dan sekarang malah jadi tidak sependapat dengan Lao Tzi yang menyatakan adanya Penyebab yang merupakan Sumber segala keberadaan.

    Selanjutnya apa? “Oh saya salah bicara. Gautama mempercayai alam semesta yang berawal DAN mempercayai Pencipta”.

    Sudah jelas kok Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal dan menyangkal Pencipta.

  355. 16 Februari 2012 pukul 2:17 AM

    @ jef huang : sorry, salah lihat, yg ngomong itu anonymous….hehehehe, artinya dia yg jawab.

    Kalo dari tulisan anda diatas, anda belum menjawab pertanyaan saya dan mulai menyerang diri kami! Hehehehehe

    Kalo Buddha menolak keberadaan Pencipta, namun menerima adanya awal permulaan alam semesta ini? Bukankah itu kontradiksi bro? Hehehehehehe

    Kalo demikian, bagaimana Buddha bisa disejajarkan dgn Lao Tze dan Kong Tze? Tak mengherankan bahwa philosopher Tiongkok yg terkenal Wang Chong dan Fang Zen menyerang ajaran Buddha diTiongkok, karena tidak masuk diakal itu mengenai entitas manusia setelah meninggal!

  356. papa&mama
    16 Februari 2012 pukul 4:30 AM

    @adot dan budhajosapaht : ok bro , mungkin anda perlu tanyakan sendiri dgn sdr anonymous >>>> kalu aku menilai mungkin yah yg dimaksut ama sdr anonimous bukan pencipta yg tertulis di alkitab atau sdr anonymous berdifinisi pencipta tdk sama dengan anda yg tdk masuk akal bisa berjanji 2x tapi tdk bisa menepati janjinya wkwkwkwkwk

    nah kalu aku sdh jelas “bahwa semua yg timbul dan lenyap mutelak memiliki sebab dengan kata lain fenomena yg ada memiliki awal … tapi tdk ada personal yg menciptakan, karena personal yg terbatas tdk mungkin menciptaakan alam semesta yg tak terbatas apalagi mengetahuinya” … ini lah logika yg sangat masuk akal sepajang masa … wkwkwkwkwkwk

    demikainlah kenyataan nya ,maka si aku yg terbelenggu keakuan menuntut khayal adanya aku yg mehakuasa wkwkwkwk terisak2x menagis karena hakekat alam semesta memang tanpa aku wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    inilah ajaran agung yg mengajarkan kemutelakkan….
    kemutelakan artinya kesinambungan
    kesinambungan artinya pergi jauh
    pergi jauh artinya kembali
    dicari awalnya tak terlihat
    diikuti akhirnya tak ketemu

    itulah Tao yg terpaksa diberikan namanya oleh Lao tze hahahahahahhaha

    hanya orng orng yg keji dan kerdillah yg berniat jahat mengadu domba dan menyelewengkan arti ajaran agung wkwkwkwkwkwkwkwk

  357. 16 Februari 2012 pukul 5:32 AM

    @ jef huang : udah saya katakan, kalo segala sesuatu memiliki awal spt kata anda sendiri, tentu ada yg memulainya atau adanya penyebab permulaan/ awal. Nah siapa atau apa yg menyebabkan permulaan alam semesta itu bro? Sebagai info aja yg Buddha Gautama telah bermeditasi selama 50 tahun belum menemukan jawaban yg sinkron. Heheheheheheh

    Jangan campur aduk dgn hal yg lain, bgm anda bisa berkesimpulan bahwa Allah dialkitab berjanji2 tetapi tidak memenuhinya? Hahahahaha

    Dan siapa bilang “personal” yg terbatas itu? Allah alkitab merupakan person yg tak terbatas, makanya mampu menciptakan sesuatu yg memiliki awal, artinya terbatas! Hehehehehe

    Yg berpikiran kerdil dan jahat dgn mengadu domba itu siapa bro? Andakah itu? Kalo Laotze dan Kongtze mempercayai adanya person yg menciptakan alam semesta itu. Kalo Buddha tidak percaya! Jadi sekarang yg mengadu domba siapa ya? Hahahahahaha
    Kami hanya meluruskan pandangan dari ajaran Laotze dan Kontze dari pencemaran ajaran ateis dari India itu bro! Agar orang Tionghua bisa berpikiran logis dan terbebas dari pengajaran yg tidak sesuai dgn cara pikir orang Tionghua yg penuh rasional. Dan tidak dicekokin dharma yg antaberantah itu yg melarang orang Tionghua mempercayai adanya Sang Pencipta yaitu Shangdi itu! Hahahahahahaha. Cobalah bro anda renungkan dan bukakanlah hatimu utk menerima pengajaran dari leluhur org Tiongkok seperti yg diinginkan oleh Wang Chong dan Fang Zen yg walaupun ditekan oleh institusi Buddhis yg diakui kerajaan, mereka tetap tak bergeming! Mengapa? sebab pengajaran buddhisme bertentangan dengan rasio dan iman kepercayaan org Tiongkok kuno waktu itu!hahahahaha

  358. 16 Februari 2012 pukul 5:46 AM

    @ Adot : bro, saya membiarkan papa&mama alias Jef Huang bermain2 dgn logikanya. Makanya dia bilang Buddha mempercayai adanya awal permulaan segala sesuatu.

    Seharusnya dia mengikuti perkataanmu : Setahu saya Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal. Hehehehe
    Tapi kalo itu juga, ada masalah bro kalo mempercayai alam semesta yg tidak berawal itu!

    Artinya maju kena mundur juga kena! Hahahahaha. Bagusnya ambil jalan tengah aja, berdiam ditempat dan melanjutkan meditasi dan berjanji tidak akan beranjak sampai ketemu jawabannya spt Buddha lakukan, moga2 dapat pencerahan. Hahahahahaha

  359. Adot Hariman Setiadi
    16 Februari 2012 pukul 6:24 AM

    Oh, jadi sekarang Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, dan Pencipta yang tidak berkepribadian?

    Wah wah, setahu saya anda sudah dua kali berubah posisi:

    1. Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal dan tidak ada Pencipta,

    menjadi (perubahan 1)

    2. Gautama mempercayai alam semesta yang berawal dan tidak ada Pencipta,

    menjadi (perubahan 2)

    3. Gautama mempercayai alam semesta yang berawal dan ada Pencipta (yang tidak berpribadi).

    “Guru agung” mu itu berubah-ubah keyakinan seperti seorang wanita memilih-milih baju. Barangkali sebaiknya anda konfirmasi dulu ke yang lebih senior dalam ajaran anda.

    Dan setahu saya, Gautama mempercayai bahwa alam semesta itu tidak berawal (selalu ada).

  360. Adot Hariman Setiadi
    16 Februari 2012 pukul 6:30 AM

    Penyebab Mutlak itu bersifat Hyperprosopon (melampaui pribadi), bukan aprosopon (tidak berpribadi).

    Kalau tidak berpribadi itu batu. Kalau berpribadi itu manusia. Yang melampaui pribadi adalah Pencipta.

  361. Adot Hariman Setiadi
    16 Februari 2012 pukul 6:43 AM

    Maksud saya Metaprosopon (melampaui pribadi).

  362. papa&mama
    16 Februari 2012 pukul 9:35 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : udah saya katakan, kalo segala sesuatu memiliki awal spt kata anda sendiri, tentu ada yg memulainya atau adanya penyebab permulaan/ awal. Nah siapa atau apa yg menyebabkan permulaan alam semesta itu bro? Sebagai info aja yg Buddha Gautama telah bermeditasi selama 50 tahun belum menemukan jawaban yg sinkron. Heheheheheheh
    Jangan campur aduk dgn hal yg lain, bgm anda bisa berkesimpulan bahwa Allah dialkitab berjanji2 tetapi tidak memenuhinya? Hahahahaha
    Dan siapa bilang “personal” yg terbatas itu? Allah alkitab merupakan person yg tak terbatas, makanya mampu menciptakan sesuatu yg memiliki awal, artinya terbatas! Hehehehehe
    Yg berpikiran kerdil dan jahat dgn mengadu domba itu siapa bro? Andakah itu? Kalo Laotze dan Kongtze mempercayai adanya person yg menciptakan alam semesta itu. Kalo Buddha tidak percaya! Jadi sekarang yg mengadu domba siapa ya? Hahahahahaha
    Kami hanya meluruskan pandangan dari ajaran Laotze dan Kontze dari pencemaran ajaran ateis dari India itu bro! Agar orang Tionghua bisa berpikiran logis dan terbebas dari pengajaran yg tidak sesuai dgn cara pikir orang Tionghua yg penuh rasional. Dan tidak dicekokin dharma yg antaberantah itu yg melarang orang Tionghua mempercayai adanya Sang Pencipta yaitu Shangdi itu! Hahahahahahaha. Cobalah bro anda renungkan dan bukakanlah hatimu utk menerima pengajaran dari leluhur org Tiongkok seperti yg diinginkan oleh Wang Chong dan Fang Zen yg walaupun ditekan oleh institusi Buddhis yg diakui kerajaan, mereka tetap tak bergeming! Mengapa? sebab pengajaran buddhisme bertentangan dengan rasio dan iman kepercayaan org Tiongkok kuno waktu itu!hahahahaha

    wkwkwk aku ini umat tao dan anda yg kristen dengan acuan Alkitab mau meluruskan ajaran Tao ? wkwkwkwkwk yg benar aja bro ? wkwkwkwkwkk
    memangnya satu atau dua orang dari umat tao yg berpandangan berbeda terhadap ajaran budha ,bisa mewakili semua umat ??? wkwkwkwkwk
    itu sebabnya dalam kutiban Lao tze dalam salah satu bab nya berkata “kenalilah kejahatan” wkwkwkwkwkwk “Tao harta bagi yg baek .pelindung bagi yg jahat” wkwkwkwkwkwk
    tau kah anda maksutnya Lao tze ? wkwkwkwkwkwkwkwk
    aku baru berkata MUNGKIN sdr anonymous berpengetian Allah yg berjanji tapi tdk dapat membuktikannya ,dan raksi anda langsung demikian hebatnya wkwkwkwkwkwkwkwk
    dibandingkan anda yg sdh begitu bnyak mengatai ajaran agung budha yg bukan bukan dan sepihak dalam menuduh dan memfitnah ? coba anda renungkan ? apa reaksi kami ? santai aja bro yakan ?wkwkwkwkwkwkwkwk
    begitulah efek dan hasil dari ajaran agung terhadap pengikutnya hehehe
    dalam moralitas aja muridnya sudah unggul ,apalagi spritual ??? ha ha ha

    dari raja sampai cendikiawan tiongkok dari zaman kezaman mengakui ajaran budha sebagai ajaran leluhurnya yg berbaur dalam moralitas dan spritual kesadaran yg sama dengan kong tze dan Loa tze … ha ha ha … dan anda dengan berbagai kisah2x dan kesaksian dari negeri antah berantah dengan segudang janji2x dan ancaman yg tertulis dalam kitab yg kontrofersi dngan kenyataan ,menyatakan diri sebagai Tuan maha kuasa haus kekuasaan dan penuh ambisi ?????? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    bagaikan segelintir gerakan aceh merdeka berkoar2x memecah belah NKRI tercinta dan meyatakan diri sebagai kebenaran didukung pihak2x luar yg menawarkan bantuan dan kebaekan bermotif meleyapkan jati diri hahahahahahaha , jika disadari apakah orang demikian masih bisa disebut kebaekan ? atau kejahatan yg berkedok kebaekan ? hahahahahahahahahaha “kenalilah kejahatan” demikian Lao tze berkata dalam Tao te cing wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk anda berdua kah orangnya itu bro ? wkwkwkwkwkwkwkwk

  363. papa&mama
    16 Februari 2012 pukul 9:50 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Oh, jadi sekarang Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, dan Pencipta yang tidak berkepribadian?
    Wah wah, setahu saya anda sudah dua kali berubah posisi:
    1. Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal dan tidak ada Pencipta,
    menjadi (perubahan 1)
    2. Gautama mempercayai alam semesta yang berawal dan tidak ada Pencipta,
    menjadi (perubahan 2)
    3. Gautama mempercayai alam semesta yang berawal dan ada Pencipta (yang tidak berpribadi).
    “Guru agung” mu itu berubah-ubah keyakinan seperti seorang wanita memilih-milih baju. Barangkali sebaiknya anda konfirmasi dulu ke yang lebih senior dalam ajaran anda.
    Dan setahu saya, Gautama mempercayai bahwa alam semesta itu tidak berawal (selalu ada).

    wkwkwkwk kalu nada sudah menyimpulkan ajaran budha sedemikian hebatnya tanpa pernah anda pelajari dan tanyakan terlebih dahulu , maka aku mewakili ajaran agung mau mengomentari anda juga yah bro … ok ? aku ketwa dulu yah wkwkwkwkwkwkwkwkwk

    nama yg aku kenal Adot , sejauh ini adalah orang yg banyak berkesimpulan dari pada bertanya ,sehingga dia sering berbual sesuai alam khayalnya dari pada kenyataan yg ada atau disebut autis spritual wkwkwkwkwkwk yg berujung paranoid wkwkwkwkwkwkwk

  364. 16 Februari 2012 pukul 10:46 AM

    @ jef huang : wkwkwkwkwkwk, oh sekarang udah menjadi pengikut Tao, bukan Buddha lagi ya? Koq gampang ya berubah aliran? Wkwkwkwkwk

    Oh, kalo hanya segelintir penganut Tao mengatakan buddhisme sangat baik dan sesuai dgn ajaran Lao Tze bisa mewakili pendapat umum umat Tao juga? Hahahahaha

    Besok2 bisa menjadi pengikut Kong Tze ya? Wkwkwkwkwk
    Hari ini menjadi Sun Go Kong, besok menjadi Sha Ceng, lusa bisa menjadi Tu Pak Kai ya? Kalo ketahuan belangnya, Tu Pak Kai bisa menjadi Tong Sam Chiong! Hahahahahaha

    Ok dech bro, selamat ya, anda telah mengakuinya sebagai pengikut Tao, Cuma Tao yg bagaimana bro? Tao Jiau atau Tao jia? Dua golongan ini berbeda lho bro? Nah, kalo anda udah bisa membedakan kedua golongan ini dan menjawabnya. Maka ada pertanyaan lanjutan buat anda lho, kalo anda masih berkenan berdiskusi dan betah diblog ini, bagaimana bro? Hehehehehehe

    Bro, kita hanya berdiskusi, tidak berbicara tentang moralitas masing2 kita. Dan kami tak perlu melakukan apapun, cukup membaca dan menulis saja diblog ini. Jadi kami tidak mencari kebaikan. Hehehehehe

  365. papa&mama
    16 Februari 2012 pukul 10:46 AM

    buddha josaphat :

    @ Adot : bro, saya membiarkan papa&mama alias Jef Huang bermain2 dgn logikanya. Makanya dia bilang Buddha mempercayai adanya awal permulaan segala sesuatu.
    Seharusnya dia mengikuti perkataanmu : Setahu saya Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal. Hehehehe
    Tapi kalo itu juga, ada masalah bro kalo mempercayai alam semesta yg tidak berawal itu!
    Artinya maju kena mundur juga kena! Hahahahaha. Bagusnya ambil jalan tengah aja, berdiam ditempat dan melanjutkan meditasi dan berjanji tidak akan beranjak sampai ketemu jawabannya spt Buddha lakukan, moga2 dapat pencerahan. Hahahahahaha

    ternyata anda yg memberikan aku untuk bermain logika ? nah betulkan apa kata aku anda lah yg berkuasa wkwkwkwk layaknya Allah yg anda sembah wkwkwkwkwkwkwkwk
    anda lah Allah itu sendiri wlwwkwkwkwkkwk jadi saran aku sembahlah dirimu senidiri bro … karena Allah yg anda ceritakan aja kalah hebat dengan anda , buktinya allah tdk memberi aku bermain logika ,tetapi anda wkwkwkwkwkwkwkwk ………….kocak ………………

  366. papa&mama
    16 Februari 2012 pukul 11:09 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : wkwkwkwkwkwk, oh sekarang udah menjadi pengikut Tao, bukan Buddha lagi ya? Koq gampang ya berubah aliran? Wkwkwkwkwk
    Oh, kalo hanya segelintir penganut Tao mengatakan buddhisme sangat baik dan sesuai dgn ajaran Lao Tze bisa mewakili pendapat umum umat Tao juga? Hahahahaha
    Besok2 bisa menjadi pengikut Kong Tze ya? Wkwkwkwkwk
    Hari ini menjadi Sun Go Kong, besok menjadi Sha Ceng, lusa bisa menjadi Tu Pak Kai ya? Kalo ketahuan belangnya, Tu Pak Kai bisa menjadi Tong Sam Chiong! Hahahahahaha
    Ok dech bro, selamat ya, anda telah mengakuinya sebagai pengikut Tao, Cuma Tao yg bagaimana bro? Tao Jiau atau Tao jia? Dua golongan ini berbeda lho bro? Nah, kalo anda udah bisa membedakan kedua golongan ini dan menjawabnya. Maka ada pertanyaan lanjutan buat anda lho, kalo anda masih berkenan berdiskusi dan betah diblog ini, bagaimana bro? Hehehehehehe
    Bro, kita hanya berdiskusi, tidak berbicara tentang moralitas masing2 kita. Dan kami tak perlu melakukan apapun, cukup membaca dan menulis saja diblog ini. Jadi kami tidak mencari kebaikan. Hehehehehe

    bro aku ini mengikuti ajaran agung yg memang agung >>> maka aku lebih suka disebut umat kelenteng yg telah mewakili Tao konfusius dan budhis, para resi weda yesus dll termaksut sain .. hehehe karena aku belum cukup berbakat jd biksu pun tdk berbakat menjadi Taotse atau ,resi bahkan ilmuan ,jadi aku adalah manusia biasa yg masih belajar kebijaksanaan… maka dari itu aku adalah filosofi tiongkok yg asli yaitu kelenteng wkwkwkwkwkwkwkwk itu sebabnya orang tiongkok yg berpegang prinsip filosofi asli tiongkok menguasai ekonomi dunia ha ha ha ha ha ha ha ha
    ajaran agung lao tze tdk mengolongkan ajarannya , budha gautama tdk membagi aliran ajarannya , para resi tdk membedakan wedanya , sain tdk bertepi batasannya , konfusius mengagungkan semuanya melalui ajaran moralitasnya hahahahahahahahahaha , maka aku adalah murid ajaran agung wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    diskusi yg membawa terang benderang dalam kesadaran melihat dan perenungan , kenapa tdk ? itulah yg memang harus di lakukan manusia bijaksana untuk bertranformasi ke arah manusia yg lebih beradab dan berbudaya hahahahahahaha

  367. 16 Februari 2012 pukul 12:20 PM

    @ jef huang : saya membiarkan anda bermain dgn logikamu, jadi tak ada paksaan disini. Hehehehehe

    Allahku telah memberikan anda logika sehingga anda bisa memakainya utk kehidupanmu. Namun anda yg menganggapnya tak ada dan tidak berpikir bahwa Dia itu ada dan senantiasa ada yg memberi anda logika yg cukup utk mengenalNya, namun Anda telah dibutakan oleh ajaran ateis dari India itu, maka anda tak merasakan apapun! Hehehehehe

    Dan anda mengakui penganut Tao, tapi ditanya anda penganut Tao Jiau atau Tao Jia anda tak ngerti, bagaimana anda bisa disebut sebagai penganut Tao ya? Wkwkwkwkwk

    Kasihan dech lu kalo sampai tak tahu, tapi ngakunya penganut Tao! Hahahahaha apa kata dunia?

  368. papa&mama
    16 Februari 2012 pukul 12:46 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : saya membiarkan anda bermain dgn logikamu, jadi tak ada paksaan disini. Hehehehehe
    Allahku telah memberikan anda logika sehingga anda bisa memakainya utk kehidupanmu. Namun anda yg menganggapnya tak ada dan tidak berpikir bahwa Dia itu ada dan senantiasa ada yg memberi anda logika yg cukup utk mengenalNya, namun Anda telah dibutakan oleh ajaran ateis dari India itu, maka anda tak merasakan apapun! Hehehehehe
    Dan anda mengakui penganut Tao, tapi ditanya anda penganut Tao Jiau atau Tao Jia anda tak ngerti, bagaimana anda bisa disebut sebagai penganut Tao ya? Wkwkwkwkwk
    Kasihan dech lu kalo sampai tak tahu, tapi ngakunya penganut Tao! Hahahahaha apa kata dunia?

    “Allah yg memberikan aku logika” adalah dari anda yg mengatakan yakan ? andalah Allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwk
    semua keberadaan dapat dicerap dan disadari ,namun sebab keberadaan hanya dapat disadari oleh kesadaran tanpa kata2x oleh yg tercerahkan diseluruh belahan dunia , dan anda mengatainya dan memberinya gelar atheis dengan nuansa sara , maka anda menjadi tercela saat ini wkwkwkwkk
    hanya manusia yg terbatas melihat dunia penuh batasan ,hanya orng yg tak mengerti Tao melihat Tao memihak dan mimiliki golongan wkwkwkwkwk

    mengapa aku harus mendapatkan pengakuan khayal anda ? wkwkwkwkwkwkwkk
    mengapa aku harus peduli dengan kata dunia khayal anda ? wkwkwkwkwkwkwkk
    namanya juga khayal, ya ngak bro ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  369. 16 Februari 2012 pukul 1:15 PM

    @ jef huang : dulu udah kubilang sama anda, anda ingin percaya dengan apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! Hahahahaha

    Otakmu juga ciptaanNya, kalo anda tak mau ngakui itu, artinya anda org yg tak berbudi bukan? Hehehehe Kalo otakmu rusak, apa yg bisa anda sadari selain ilusi? Hahahahaha. Saya tidak mengobarkan sara, itu fakta dan anda juga mengakui bahwa Buddha adalah seorg ateis. Dan kalo anda pengikutnya anda juga berpaham ateis, benar nggak?!! Hehehehehe. Kenapa harus takut kalo dicap ateis kalo berpaham spt itu? Hahahahahaha

    Kalo nggak ngerti tentang Tao bilang tak ngerti dan cari tau, jangan berpolemik seakan2 saya tak paham, percuma gelarku buddha josaphat yg mengakui adanya Sang Pencipta yg menciptakan alam semesta dan mengakui segala sesuatu yg diciptakan memiliki awal permulaan ia diciptakan! Itulah rasio dan iman Buddha Josaphat! Hahahahaha

  370. papa&mama
    16 Februari 2012 pukul 3:21 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : dulu udah kubilang sama anda, anda ingin percaya dengan apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! Hahahahaha
    Otakmu juga ciptaanNya, kalo anda tak mau ngakui itu, artinya anda org yg tak berbudi bukan? Hehehehe Kalo otakmu rusak, apa yg bisa anda sadari selain ilusi? Hahahahaha. Saya tidak mengobarkan sara, itu fakta dan anda juga mengakui bahwa Buddha adalah seorg ateis. Dan kalo anda pengikutnya anda juga berpaham ateis, benar nggak?!! Hehehehehe. Kenapa harus takut kalo dicap ateis kalo berpaham spt itu? Hahahahahaha
    Kalo nggak ngerti tentang Tao bilang tak ngerti dan cari tau, jangan berpolemik seakan2 saya tak paham, percuma gelarku buddha josaphat yg mengakui adanya Sang Pencipta yg menciptakan alam semesta dan mengakui segala sesuatu yg diciptakan memiliki awal permulaan ia diciptakan! Itulah rasio dan iman Buddha Josaphat! Hahahahaha

    kutiban kata 2x anda yg melegenda , aku copy paste yah bro sbb;

    @ jef huang : dulu udah kubilang sama anda, anda ingin percaya dengan apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! Hahahahaha

    kata2x anda diatas merupakan kata2x yg tdk asing aku dengar ,termaksut sdr anto pernah menjadi korbannya wkwkwkwkwkwkwk kelihatannya bukan umat lain aja korbannya tapi juga sesama kristen wkwkwkwkwkwk

    itu lah kedasyatan anda kalu sdh menjelma menjadi Allah wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  371. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 1:10 AM

    Apakah anda berpendapat menjadi ateis itu sesuatu yang jelek? Kalau begitu bukankah anda mencap Gautama secara jelek?

    Atau anda mungkin bermaksud mengatakan bahwa Gautama bukan ateis?

    Dari awal sampai akhir, anda terus mengelak dan tidak pernah menjawab apapun secara langsung.

    Karena itu, hal paling produktif yang bisa kita lakukan hanyalah menyatakan kesimpulan dan melanjutkan diskusi.

  372. 17 Februari 2012 pukul 1:45 AM

    @ jef huang : Anto menjadi korbanku? hahahahaha Bukankah saya minta Anto tidak usah membuang energi debat kusir dengan Anda! Artinya saya membantu Anto dengan mengingatkannya agar dia tidak menjadi korban debat kusir! hehehehehe

    Saya mengutip perkataan Anda : @budhajosaphat : ” bnyaklah bertanya kurangi berkesimpulan !!! wkwkwkwk jauhkan prasangka jelek luruskan lah yg bengkok , jauhilah sifat menuduh ,perkuatlah sifat mnyelidiki ,jauhilah sifat prasangka , kuatkanlah sifat memahami , jauhkankanlah sifat terbatas, kuatkanlah sifat tanpa batas dan bebas … dengan demikian anda bisa terisi dan berkembang !!!! wkwkwkwkwkwkwkwk”

    Apakah Anda setia dengan perkataan anda dalam tulisan dan maknanya diatas? Jika anda ingin diluruskan, diperkuat sifat penyelidikan anda agar anda dapat memahami misteri Allah sehingga anda terbebas dari avijja(ketidaktahuan) maka jauhkan sifat prasangka anda terhadap Allah yang belum anda kenal itu dan belajarlah rendah hati untuk menerima segala sesuatu yg menjadi kekurangan kita dan belajar memperbaikinya. Itulah salah satu sifat mulia sebagai manusia yg diciptakan oleh Dia.

    Saat anda menerima Dia sebagai Allah dalam hidupmu, maka Roh Allah akan membuka tabir kekotoran bathin yg menyelimuti dirimu sehingga anda akan melihat kebenaran yang akan memerdekakan anda melalui kuasa anakNya Yesus Kristus. Tanpa itu mustahil anda bisa mengetahui kebenaran yg sejati!

    Jika anda tidak mau menerima dan mengakui Dia sebagai Allah, anda hanya bisa mengetahui bayang-bayang kebenaran yang akhirnya membawa anda kepada kebinasaan saja, artinya anda akan semakin jauh dari kebenaran sejati itu, anda akan terikat pada bayang2 kebenaran dunia, anda semakin jauh dari sumber kehidupan yg sejati, dan akhir kata anda semakin sadar melalui pikiranmu, bahwa hidup adalah menderita dan pernyataan ini akan menjadi kebenaran bagimu seumur hidupmu bahwa “hidup benar2 menderita!” Melalui pikiranmu, akan membentuk kehendak dalam tindakanmu bahwa anda harus terlepas dari penderitaan ini! Dengan meniadakan segala sesuatu yg menjadi penghalang bagimu yang ternyata yang seharusnya anda syukuri, anda ingin membuangnya semuanya agar anda bisa terlepas dari penderitaan itu! Namun anda tetap menyadari bahwa tetap menderita seumur hidupmu! Sebab anda hanya hidup didalam kedamaian dan kebahagiaan sejati tetapi yg anda dapati adalah kesemuan! Sebab dihatimu tetap ada kekosongan hidup yang hanya bisa diisi oleh kedamaian sejati yang berasal dari sang pemberi hidup itu!

    inilah sekedar info buat anda yg ingin saya bagikan karena saya mengasihi anda dan tidak pernah dendam pada anda, dan maafkanlah saya jika ada kata2 yg tak berkenan pada anda dan ingin melihat hidupmu berbahagia walaupun saya tidak mengenal anda, bebas dari segala belenggu yg membelenggu hidupmu , maka jika anda menerima perkataanku diatas maka saya bersyukur bahwa anda benar2 manusia yg memegang janjinya untuk mau berjalan pada jalan yg lurus dan ingin memperbaiki hidupmu! jika tidak dan anda menolak saranku, saya juga bersyukur bahwa perkataanku menjadi kebenaran bagimu bahwa anda ingin percaya dengan apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! hehehehehe

  373. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 3:19 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Apakah anda berpendapat menjadi ateis itu sesuatu yang jelek? Kalau begitu bukankah anda mencap Gautama secara jelek?
    Atau anda mungkin bermaksud mengatakan bahwa Gautama bukan ateis?
    Dari awal sampai akhir, anda terus mengelak dan tidak pernah menjawab apapun secara langsung.
    Karena itu, hal paling produktif yang bisa kita lakukan hanyalah menyatakan kesimpulan dan melanjutkan diskusi.

    @adot : apa itu atheis bro ? wkwkwkwkk gelar atheis atau gelar bangku ,meja ,kursi ,apa pun namanya ,hanya sebuah nama wkkwkwkwk , gelar hanya dibuat untuk mengenali sebuah objek yakan ? terkadang dijadikan sebagai alat melakukan kejahatan sosial wkwkwkwkwk , bagi aku siapa pun orng itu yg telah memberikan gelar telah aku kenali niat dan meksutnya wkwkwkwkwkwkkwkwkk
    anda bilang aku mengelak dari gelar atheis? wkwkwkkk yg beri gelar kan anda bro ,tentu aku pasrah aja dong wkwkwkk sdr adot tau arti pasrah ??? pasrah itu artinya terserah anda mau BUAL dan KHayal apa tentang aku dengan sampul dan cap !!!! wkwkwkwkwkwkwkwk
    itu sebabnya sifat2x anda yg cenderung sepihak dan bnyak menyimpulkan dari pada bertanya ,maka aku menilai anda tdk memiliki moralitas cukup dan spritual yg dangkal …..

  374. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 3:59 AM

    @budhajosapat : nama yg anda pakai dlm blog ini aja sdh penuh profokasi wkwkwkwkwkwk
    itu artinya anda bukan lah teladan spritual yg memiliki dedikasi sosial yg baek tapi sebaliknya bro , bagaimana bisa selamat kalu ikut anda? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

    aku tdk pernah peduli dengan keyakinan anda bro, justru hidup adalah pilihan yakan ? hahaha
    anda bertumpu pada keyakinan yg anda sebut iman , sedangkan aku bertumpu pada kesadaran dalam menjalani hidup … itulah bedanya pilihan anda dan aku wkwkwkwkwk aku hargai itu bro !!! wkwkwkwkk
    anda menawarkan keselamatan kepada aku ???
    bahkan membedakan sebab baek dan sebab buruk aja anda belum mengerti , bagaimana anda mengerti yg namanya jalan keselamatan ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk ,
    kamsia yah tawarannya ha ha ha , aku sudah memilikinya bro buktinya aku sangat bahagia dan puas skali ,karena semua aku jalani penuh dengan jawaban dan terang benderang sampai tujuan yaitu Kedamaian wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    kalu jalan keselamatan anda berdasarkan keyakinan bukan berdasarkan kesadaran itu lah yg lebih pantas sebut keselamatan yg absurd dan spekulatif wkwkwkwkwkk
    atau lebih pantas disebut keyakinan sejati bukan pengethuan sejati wkwkwkwkwk
    gelarnya naked faith wkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwk

    penjelasan aku di atas tentang anda diatas itu lah yg disebut avijja tingkat mahluk yg memiliki batin … paham ? arti avijja sangat luas bro… kalu anda mau tau artinya lebih dalam, terlebih dahulu mengerti apa itu mahluk hidup dan benda hidup serta kecendrungannya … ,tapi saran aku anda lebih baek tetap pada pengetahuan anda saat ini bro wkwkwkwkwkwk karena keyakinan tdk membutuhkan pengetahuan ,jika dipaksakan hanya membuat keyakinan anda menjadi tdk absurd dan speckulatif lagi wkwkwkwkwk dan membuat arah tujuan adanya Allah,menjadi marah kwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk

  375. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 4:02 AM

    >= )

    Kalau kita melihat sesuatu itu yang beroda empat dan dikendarai pengendara, kita menyebutnya “kendaraan”.

    Sama juga saya melihat orang yang menyangkal Pencipta dan saya menyebutnya “ateis”.

    Lalu kenapa kalau anda memang tidak mempercayai Pencipta? Apa ada yang memaksa anda percaya Pencipta?

    Sebutan untuk orang yang menyangkal Pencipta itu adalah “ateis”, maka saya menyebut anda “ateis”.

    Sebenarnya masalahnya apa sampai anda mengoceh panjang-lebar begitu, saya juga bingung.

    Sampai istilah sederhana saja dibuat jadi persoalan supaya semua menjadi kabur.

    Ha ha ha.

    Anda pikir saya bodoh?

    Berarti Gautama itu ateis, berlawanan dengan iman Tiongkok (bersifat Teis) yagn mempercayai Pencipta, yaitu Shang Di atau Dao.

  376. 17 Februari 2012 pukul 4:11 AM

    @ jef huang : maksud Adot anda tidak menjawab pertanyaannya, kalo kubaca tulisannya, jadi bukan bilang ateis bro! Anda belum menjawab ajaran buddha itu spt apa tentang alam semesta itu. Coba baca beberapa baris diatas ada 3 pertanyaan Adot yg perlu klarifikasi dari anda! Hehehehe

  377. 17 Februari 2012 pukul 5:08 AM

    @ jef huang : ternyata anda banyak dicekokin informasi dari para biksu yg tdk mengerti iman org Kristen ya, sampai anda menjuluki iman buta atau kosong ya? Hahahahaha

    Anda bilang saya beriman dan anda berdasarkan kesadaran, itu hanya istilah saja bro. Yg penting semuanya melalui proses. Saya beriman tentu setelah saya sadar bukan? Bagaimana saya bisa sadar jika saya tidak mendapat info atau pengetahuan yg dicerap oleh saya? Hahahahahaha

    Nggak usah berpolemik spt itu bro, yg penting hasil akhir dari kesadaran kita terhadap realita kebenaran itu spt apa? Buddha Gautama melalui perenungan dan Buddha Josaphat melalui pernyataan. Anda bisa lihat, yg saya tanyakan anda tak bisa jawab, artinya ada sesuatu yg tdk benar dari proses perenungan itu! Hahahaha

    Saya memakai nickname Buddha Josaphat, bukan provokatif, tapi sabagai ungkapan hormat saya pada seorg bangsawan India yg bernama Josaphat yg mendapat pencerahan oleh Yesus sang Firman(Tao) itu! Dan dia menamainya Buddha artinya org yg telah sadar karena dicerahkan! Hehehehehe

    Dan saya juga telah dicerahkan oleh Yesus dalam meditasi saya! Hahahahaha. Jadi setiap org bisa menjadi Buddha setelah dicerahkan oleh Sang Firman(Tao) itu, mudahkan? Hehehehehe

    Jadi org yg dicerahkan itu memiliki kesadaran dgn apa itu namanya baik atau jahat, apa itu kasih atau kemarahan, apa itu hemat dan kikir dll, semuannya telah dimengerti bro!

    Dan saran saya bukan utk diikuti oleh anda, tetapi andalah yg mengikuti Sang firman itu! Jadi bukan saya ya dan jangan jadikan saya sbg pedoman hidupmu. Tapi jadikanlah Yesus sbg pedoman hidupmu. Hehehehehe

  378. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 5:17 AM

    Eh tunggu dulu.

    Ada yang menuduh iman kita buta?

    Maksudnya iman yang mempercayai Sesuatu itu?

    Dan apa maksudnya “kesadaran”? Maksudnya dia “sadar” bahwa tidak ada Pencipta?

    Ha ha ha. Dia melabeli kita dengan “keyakinan”, seolah-olah tanpa dasar. Tapi iman kita berdasarkan logika dan didukung oleh science.

    Lalu dia melabeli diri sendiri dengan “kesadaran”, seolah-olah sesuatu yang disadari, jadi berdasar.

    Jadi “kesadaran” dia bahwa tidak ada Pencipta itu berdasar? Dasarnya apa? Atau cuman ikut-ikutan “kesadaran” buta teman-temannya saja?

    “Kesadaran buta”?

    Menggelikan. Sungguh menggelikan. Dari awal sampai sekarang yang dia lakukan hanya mencap jelek lawan dan memuji-muji diri sendiri.

    Kalau mutu ajarannya seperti itu, jangan heran kalau peradaban yang menganut “kesadaran buta” itu semuanya tidak ada yang maju.

    Ha ha ha.

  379. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 7:00 AM

    @adot dan budhajosaphat : wkwkwkwkwk kapan aku bilang anda beriman buta dan bodoh? wkwkwkwkwkwk itu kan anda sendiri yg simpulkan ,itu sebabnya aku bilang anda suka berkesimpulan dan tdk mau bertanya wkwkwkwkwkwk betul kan aku bro? wkwkwkwkk
    tentu keyakinan anda dapat terlihat ,yaitu Allah Maha kuasa yakan ? nah… apa salahnya aku ??? wkwkwkwkwkwkwkwk
    kapan aku menjelek2x an keyakinan anda? naked faith artinya keyakinan yg spekiulatif dan berani ,artinya bisa benar juga bisa salah yakan ? wkwkwkwkwk yg aku koreksi disini bukan keyakinan tapi karakter anda yg menjadi demikian hebatnya sehingga berkesimpilan ajaran orang lain sesat dan nyimpang terus masuk neraka wkwkwkwkwkwkwkwk apa karena anda berkeyakinan membuat anda jadi paranoid dan tukang tuduh ???? wkwkwkwkwkwk

    Arti difinisi atheis itu sejauh yg aku mengerti artinya tdk menyadari bahwa segala sesuatu ada sebabnya !!!
    nahhh sedangkan aku dan ajaran agung menyadari segala sesuatu fenomena ada sebabnya ,jelas aku tegaskan berulang2x yakan?
    kenapa anda tetap bilang aku dan ajaran agung atheis ???? hanya karena aku dan ajaran agung tdk setuju kalu sebab segala sebab adalah Allah yg tertulis di alkitab anda? wkwkwkwkwkwkwk
    apakah anda disuruh Allah demikian bersikap dengan acuan tertulis di alkitab???? wkwkwkwkwkwk atau anda berkesimpulan sendiri, karena anda lah Allah itu sendiri ??? wlwkwkwkwkwkwkwk

  380. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 7:12 AM

    Ateisme = mempercayai bahwa tidak ada Penyebab.

    Dan akibatnya harus mempercayai alam semesta yang tidak berawal. Kalau berawal, apa yang menyebabkan alam semesta bisa ada dari tidak ada?

    Gautama mempercayai alam semesta yang selalu ada.

    Berarti menyangkal Penyebab.

    Berarti ateis.

    Apa salahnya menjadi ateis?

  381. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 7:13 AM

    @budhajosaphat : yah sebuah nama dan gelar atau julukan adalah alat untuk mengenali objek yakan ? wkwkwkk namanya juga alat bisa dibuat profokasi pun bisa dibuat untuk tujuan baek … nah anda lah yg tau dan Allah mu yakan ???? wkwkwkwkwkwk

    aku juga adalah manusia yg telah lahir baru lho , sehingga aku bisa menyadari kalu semua fenomena ada awalnya dan disebabkan wkwkwkwk yaitu melalui kesadaran yg berkesinambungan sesuai ajaran agung Loa tze ,budha ,weda ,yesus , konfusius,dan sain wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk tapi bukan melalui Allah yg tertulis penuh pernyataan dan janji2x tanpa mengajarkan hehehehehehe

  382. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 7:25 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Ateisme = mempercayai bahwa tidak ada Penyebab.
    Dan akibatnya harus mempercayai alam semesta yang tidak berawal. Kalau berawal, apa yang menyebabkan alam semesta bisa ada dari tidak ada?
    Gautama mempercayai alam semesta yang selalu ada.
    Berarti menyangkal Penyebab.
    Berarti ateis.
    Apa salahnya menjadi ateis?

    nah sudah dikasih jabaran ajaran agung budha paticcasamupada ,”bahwa segala sesuatu ada sebabnya dan disebabkan”…..dengan jelas dan tegas oleh sang buddha yg agung ,mulia ,sejati ,penuh tangung jawab ,relevan,dan kasih sayang ….wkwkwkwkwkwk

    tapi anda masih bersikeras mengatakan budha tdk menyadari sebab ,itu namanya anda menuduh, menfitnah ,tdk relevan,tdk bertanggung jawab ,tdk welas asih ,tdk etis, dan melakukan kejahatan melalui keyakinan absurd wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  383. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 7:28 AM

    Rupanya ajaranmu itu ajaran belut. Memang semua fenomena disebabkan, tapi Gautama mempercayai bahwa ruang dan waktu itu tidak berawal.

    Dan itu tidak didukung science.

    Lao Tzi dan orang-orang bijak India dan Konghucu tidak sependapat dengan Gautama yang menyangkal Pencipta.

    Yesus Kristus mengaku sebagai Allah yang menjadi manusia.

  384. 17 Februari 2012 pukul 7:34 AM

    @ jef huang : faith naked itu artinya keyakinan bodoh alias bloon itu arti bahasa Inggris( naked=telanjang). Kalo keyakinan spekulasi itu namanya blind faith. Jadi kalo anda bilang faith naked, kami org Kristen mengyakini sesuatu yg bodoh, bukankah begitu?

    Dan kita telah berdiskusi panjang lebar, dan anda tak mampu menjawab pertanyaan kami, bukankah anda ini faith naked terhadap keyakinanmu yg tak bisa dipertanggungjawabkan?
    Apakah sesuatu keyakinan lurus tak

    Ateis = orang yang tidak percaya adanya Allah Pencipta. Jadi bukan tdk menyadari bahwa segala sesuatu ada sebabnya, kalo itu definisinya “KOMA=tak sadar diri !!! Wkwkwkwkwkwk

    Allah memang tak kelihatan, namun berarti tidak ada. Kitab suci dan Yesus merupakan bukti bahwa Allah itu nyata. Dan kebenarannya bisa dibuktikan dalam kehidupan kami. Jadi apa yg diajarkan Allah dalam alkitab selaras dan terbukti kebenarannya dalam kehidupan manusia! Hehehehehe

    Dan kami tidak perlu ngotot utk meyakinkan anda, sebab teoriku tentang anda telah saya buktikan bahwa anda ingin percaya dgn apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! Hahahahaha

    Kalo Allah alkitab bilang bahwa orang yg tidak kembali kepadaNya akan binasa, dan tempatnya berada di neraka dan anda tidak mempercayainya, yg jadilah sesuai kehendakmu. Tokh Allah tidak kekurangan apapun atas ketidakpercayaan anda! Hahahahahaha. Allah tidak menginginkan anda ke neraka, tetapi Allah juga tidak ingin memaksa org utk menyakiniNya. Jadi kalo kelak anda ke neraka, ingat bukan Allah yg mengingini tetapi anda sendiri yg mau kesana! Ok? Hahahahaha

  385. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 7:38 AM

    Jangan terus berkelit dan mengelak, itu sifat pembohong dan penipu.

    Saya tidak pernah mengatakan Gautama tidak mengajarkan bahwa segala sesuatu ada penyebab.

    Gautama mempercayai rantai sebab-akibat yang tidak berawal.

    Ha ha ha.

  386. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 7:51 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Rupanya ajaranmu itu ajaran belut. Memang semua fenomena disebabkan, tapi Gautama mempercayai bahwa ruang dan waktu itu tidak berawal.
    Dan itu tidak didukung science.
    Lao Tzi dan orang-orang bijak India dan Konghucu tidak sependapat dengan Gautama yang menyangkal Pencipta.
    Yesus Kristus mengaku sebagai Allah yang menjadi manusia.

    nah looo , ada lagi gelar dari sang maha kuasa adot wkwkwkwkwkkwkwkk
    memangnya waktu dan alam bukan fenomena ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
    tuduhan anda pada ajaran budha hanya sampai pada khayalmu aja bro ,bukan kenyataan wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

    Allah adalah yesus ? wkwkwkwkwkk yesus jelas kasih dan sayangnya , Allah???? sorry, i dont think so wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  387. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 8:07 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : faith naked itu artinya keyakinan bodoh alias bloon itu arti bahasa Inggris( naked=telanjang). Kalo keyakinan spekulasi itu namanya blind faith. Jadi kalo anda bilang faith naked, kami org Kristen mengyakini sesuatu yg bodoh, bukankah begitu?
    Dan kita telah berdiskusi panjang lebar, dan anda tak mampu menjawab pertanyaan kami, bukankah anda ini faith naked terhadap keyakinanmu yg tak bisa dipertanggungjawabkan?
    Apakah sesuatu keyakinan lurus tak
    Ateis = orang yang tidak percaya adanya Allah Pencipta. Jadi bukan tdk menyadari bahwa segala sesuatu ada sebabnya, kalo itu definisinya “KOMA=tak sadar diri !!! Wkwkwkwkwkwk
    Allah memang tak kelihatan, namun berarti tidak ada. Kitab suci dan Yesus merupakan bukti bahwa Allah itu nyata. Dan kebenarannya bisa dibuktikan dalam kehidupan kami. Jadi apa yg diajarkan Allah dalam alkitab selaras dan terbukti kebenarannya dalam kehidupan manusia! Hehehehehe
    Dan kami tidak perlu ngotot utk meyakinkan anda, sebab teoriku tentang anda telah saya buktikan bahwa anda ingin percaya dgn apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! Hahahahaha
    Kalo Allah alkitab bilang bahwa orang yg tidak kembali kepadaNya akan binasa, dan tempatnya berada di neraka dan anda tidak mempercayainya, yg jadilah sesuai kehendakmu. Tokh Allah tidak kekurangan apapun atas ketidakpercayaan anda! Hahahahahaha. Allah tidak menginginkan anda ke neraka, tetapi Allah juga tidak ingin memaksa org utk menyakiniNya. Jadi kalo kelak anda ke neraka, ingat bukan Allah yg mengingini tetapi anda sendiri yg mau kesana! Ok? Hahahahaha

    arti athies bukan milik anda bro ,yakan ? tapi kalu anda maha kuasa segalanya dan wakil allah aku pasrah aja wkwkwkwkwkwkwkwkwk

    anda hanya percaya pada batasan apa yg ada dialkitab dan aku tdk terbatas , mana yg lebih pantas disebut “percaya yg hanya ingin dia percaya ” ? wkwkwkwkwkwkwkwk

    anda mengunakan alibi neraka versi keyakinan anda yg tertulis di alkitab yakan? wkwkwkwkwkwk alkitabnya aja belum memiliki alibi yg kuat , apalagi nerakanya dijadikan bahan diskusi ?wkwkwkwkwk bagaimana bisa nyambung ?wkkwkwkwkwkkkkkk

    kenapa aku harus menanggapi ancaman neraka anda ?wkwkwkwk apakah anda mau menangapi ilusi aku ?dan berdiskusi membahas kalu aku punya kerajaan surga dan didalamnya bnyk bidadari dan makanan lezat ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk dan anda berkata terus terus terus berkembangllah ilusi itu tambah hebat nanti wkwkwkwkwkwkwk

  388. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 8:12 AM

    Makanya saya tanya ke kamu, mana sebenarnya kepercayaan Gautama:

    1. Alam semesta tidak berawal, tidak ada Penyebab.

    2. Alam semesta berawal, tidak ada Penyebab.

    Yesus Kristus memang mengaku adalah Allah yang menjadi manusia.

    Istilah “ateis” itu adalah istilah umum yang diterima semua orang dan bukan milik siapapun, mengacu pada seseorang yang mempercayai bahwa tidak ada Penyebab.

  389. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 8:14 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Jangan terus berkelit dan mengelak, itu sifat pembohong dan penipu.
    Saya tidak pernah mengatakan Gautama tidak mengajarkan bahwa segala sesuatu ada penyebab.
    Gautama mempercayai rantai sebab-akibat yang tidak berawal.
    Ha ha ha.

    ini baru namanya berbual dengan niat yg absurd wkwkwkwkwkwkwkwkwk apakah sebab bukan berarti awal ? wkwkwkwkwk awal yg bagaimana lagi yg anda mau bro ?wkwkwkwkwk
    arti sebab itu sdh mewakili segala awal bro !!!!!!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  390. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 8:21 AM

    @adot : itu sebabnya kata “sebab” selalu diletakan didepan kata “awal” menjadi
    “Sebab Awal” wkwkwkwkwkwk dengan kata lain “semua fenomena berawal ,dan semua Awal memiliki “Sebab AWal” jelas bro !!!!!!!! wkwkwkwkwkwkwkwk

  391. 17 Februari 2012 pukul 8:22 AM

    @ jef huang : kata ateis itu bukan milik saya dan alkitab bro, saya cuma kutip dari kamus umum. Hahahahaha. Kalo anda mau definisi sendiri, ya boleh aja cuma yg ngerti anda sendiri. Hehehehehe

    Disini saya kutip pengertian org buddhis ttg Kata “Paticcasamuppada” mempunyai arti : Sebab Musabab Yang Saling Bergantungan atau timbul karena kondisi-kondisi yang saling bergantungan.

    Paticcasamuppada ini adalah untuk memperlihatkan kebenaran dari keadaan yang sebenarnya, dimana tidak ada sesuatu itu timbul tanpa sebab.

    Dan disana tertulis, tidak ada sesuatu itu timbul tanpa sebab. Jadi ada atau siapa yg menyebabkannya itu? Dan doktrin ini lebih berbicara tentang makhluk yg telah ada, bukan sebelum ada makhluk itu. Dan bagaimana dengan fenomena yg bukan makhluk?

    Jadi lebih afdhol kalo saya minta penjelasan anda bukan?
    Hehehehehe

  392. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 8:27 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Makanya saya tanya ke kamu, mana sebenarnya kepercayaan Gautama:
    1. Alam semesta tidak berawal, tidak ada Penyebab.
    2. Alam semesta berawal, tidak ada Penyebab.
    Yesus Kristus memang mengaku adalah Allah yang menjadi manusia.
    Istilah “ateis” itu adalah istilah umum yang diterima semua orang dan bukan milik siapapun, mengacu pada seseorang yang mempercayai bahwa tidak ada Penyebab.

    wkwkwkwk pertanyaan ada itu mengandung kejahatan wkwkwkwkwkwkwk
    lebih baek anda merenungkan kata2x aku ini sbb;
    “akhir dari suatu ajaran /pendidikan/keyakinan adalah Karakter ” wkwkwkwkwk

  393. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 8:27 AM

    Gini, kamu masih belum ngerti-ngerti juga ya.

    Hukum sebab-akibat itu jelas bisa dilihat siapa saja, sejak dari kakek moyang kita dulu sekali sebelum Gautama. Tidak usah duduk bersila dibawah pohon supaya bisa menyadari hukum sebab-akibat.

    Mengenai rantai sebab-akibat, ada dua pendapat:

    1. Rantai sebab-akibat itu sendiri berawal. Ini berarti ruang dan waktu sendiri berawal.

    2. Rantai sebab-akibat itu sendiri tidak berawal. Ini berarti ruang dan waktu selalu ada.

    Gautama mempercayai yang mana?

  394. Adot Hariman Setiadi
    17 Februari 2012 pukul 8:29 AM

    Tidak usah anda pusingkan apa motivasi saya bertanya, jawab saja pertanyaan saya.

    Kalau memang anda bisa menjawab, anda sudah menjawab.

    Dari reaksi anda saja sudah jelas terlihat.

    Jadi tidak usah banyak bicara lagi. Kepercayaan Gautama tidak sesuai dengan ajaran Lao Tzi dan Konghucu.

    Lanjut aja diskusinya, tidak usah menghiraukan dia berkelit dan mengelak.

  395. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 8:46 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : kata ateis itu bukan milik saya dan alkitab bro, saya cuma kutip dari kamus umum. Hahahahaha. Kalo anda mau definisi sendiri, ya boleh aja cuma yg ngerti anda sendiri. Hehehehehe
    Disini saya kutip pengertian org buddhis ttg Kata “Paticcasamuppada” mempunyai arti : Sebab Musabab Yang Saling Bergantungan atau timbul karena kondisi-kondisi yang saling bergantungan.
    Paticcasamuppada ini adalah untuk memperlihatkan kebenaran dari keadaan yang sebenarnya, dimana tidak ada sesuatu itu timbul tanpa sebab.
    Dan disana tertulis, tidak ada sesuatu itu timbul tanpa sebab. Jadi ada atau siapa yg menyebabkannya itu? Dan doktrin ini lebih berbicara tentang makhluk yg telah ada, bukan sebelum ada makhluk itu. Dan bagaimana dengan fenomena yg bukan makhluk?
    Jadi lebih afdhol kalo saya minta penjelasan anda bukan?
    Hehehehehe

    nahhhh begini dong bro jangan seperti adot yg bisanya cuman kesimpulan melulu !!!! wkwkwkwkwkwkwkwkwk
    aku disini bukan mau mengajarkan ok ? jadi tdk ada alasan aku untuk menjelaskan sesuatu tanpa ditanya terlebih dahulu yakan ? wkwkwkwkk
    sekarang anda mau tanya difinisi Paticcasamuppada atau ajaran budha tentang Paticcasamuppada menurut pemahaman aku ? hehehehehehe
    soalnya pertanyaan anda yg mengharuskan aku menjawab “siapa” menjadi bertentangan dengan Paticcasamuppada itu sendiri wkwkwkwkwkwk kalu yg bertanya memberi batasan kepada yg ditanya , apakah pertanyaan itu bisa dijawab dengan afdol ? wkwkwkwkk
    nanti jadi jawaban yg disesuaikan dengan kemauan sipenanya lho wkwkwkwkwkwk
    atau memang begitu yg anda kehendaki ????? wkwkwkwkwkwk “hanya mau mendengar apa yg ingin didengar ” wkwkwkwkwkwk anto tolonggggggg!!!!! wkwkwkwkwkwk

  396. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 8:59 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Gini, kamu masih belum ngerti-ngerti juga ya.
    Hukum sebab-akibat itu jelas bisa dilihat siapa saja, sejak dari kakek moyang kita dulu sekali sebelum Gautama. Tidak usah duduk bersila dibawah pohon supaya bisa menyadari hukum sebab-akibat.
    Mengenai rantai sebab-akibat, ada dua pendapat:
    1. Rantai sebab-akibat itu sendiri berawal. Ini berarti ruang dan waktu sendiri berawal.
    2. Rantai sebab-akibat itu sendiri tidak berawal. Ini berarti ruang dan waktu selalu ada.
    Gautama mempercayai yang mana?

    aku sdh menjawab berulang ulang bahwa semua ada sebabnya, apakah sebab bukan awal?, dua kategori diatas bukan mewakili ajaran budha tentang sebab awal, bagaimana aku jawab wkwkwkwkk
    yg anda tanya itu sifat ketergantungan antara satu sebab ke sebab lainya bro … jadi pertanyaan anda ini tentang sifat kecendrungan atau sebab awal ? wkwkwkwkwkwkwk

    anda mau berkesimpulan yah ???? wkwkwkwk sehingga anda mau aku menjawab yg bisa membuat anda berkesimpulan sesuai khayal anda ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
    kesimpulan sdh ada boz !!!! kalu semua fenomena ada sebab awalnya termaksut ruang dan waktu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wkwkwkwkwkwk nagis aja ahhhh aku dipaksa begini wkwkwkwkwkwkwkwkk

  397. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 9:12 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Tidak usah anda pusingkan apa motivasi saya bertanya, jawab saja pertanyaan saya.
    Kalau memang anda bisa menjawab, anda sudah menjawab.
    Dari reaksi anda saja sudah jelas terlihat.
    Jadi tidak usah banyak bicara lagi. Kepercayaan Gautama tidak sesuai dengan ajaran Lao Tzi dan Konghucu.
    Lanjut aja diskusinya, tidak usah menghiraukan dia berkelit dan mengelak.

    wkwkwkwkkwkwk memangnya anda konfusius dan Lao tze ? wkwkwkwkwkwkwkk
    yang aku tau anda kan kristen wkwkwkwkwkwk kok jadi tuan di rumah tangga orang ? mau selingkuh pasangan orang yah ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  398. 17 Februari 2012 pukul 9:16 AM

    @ jef huang : hahahahaha, saya ada tulis apa atau siapa, cuma apanya menjadi ada. Jadi saya tidak mengunci jawaban harus sesuai saya. Sebab masih banyak pertanyaan yg akan saya tanyakan kepada anda setelah anda menjawabnya….hehehehehe

    Saya mempersilahkan anda menjawab sesuai pemahaman anda dlm buddhisme tentang paticcasamupada dalam prosesnya bukan definisi sebab itu telah saya jelaskan. Hehehehe

  399. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 9:35 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : hahahahaha, saya ada tulis apa atau siapa, cuma apanya menjadi ada. Jadi saya tidak mengunci jawaban harus sesuai saya. Sebab masih banyak pertanyaan yg akan saya tanyakan kepada anda setelah anda menjawabnya….hehehehehe
    Saya mempersilahkan anda menjawab sesuai pemahaman anda dlm buddhisme tentang paticcasamupada dalam prosesnya bukan definisi sebab itu telah saya jelaskan. Hehehehe

    Dengan sebab adanya ini, maka terjadilah itu.

    Dengan sebab timbulnya ini, maka timbulah itu.

    Dengan sebab tidak adanya ini, maka tidak adalah itu.

    Dengan sebab terhentinya ini, maka terhentilah juga itu.

    nah inilah pemahaman aku tentang paticcasamuppada !!!.. singkat padat bermutu dan Afdol wlwwkkwkwkwkwkwkk

  400. 17 Februari 2012 pukul 9:55 AM

    @ jef huang : bisa kasih contoh konkrit terjadi proses yg telah anda berikan itu dalam konsep penciptaan alam semesta ini, dgn asumsi belum ada apa-apa nya alam semesta ini! Hehehehe

  401. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 10:05 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : bisa kasih contoh konkrit terjadi proses yg telah anda berikan itu dalam konsep penciptaan alam semesta ini, dgn asumsi belum ada apa-apa nya alam semesta ini! Hehehehe

    anda minta contoh tentang proses apa bro ? gunung kah , air kah atau micro oganisme mahluk kah ?

  402. 17 Februari 2012 pukul 10:12 AM

    papa&mama :

    Adot Hariman Setiadi :
    Makanya saya tanya ke kamu, mana sebenarnya kepercayaan Gautama:
    1. Alam semesta tidak berawal, tidak ada Penyebab.
    2. Alam semesta berawal, tidak ada Penyebab.
    Yesus Kristus memang mengaku adalah Allah yang menjadi manusia.
    Istilah “ateis” itu adalah istilah umum yang diterima semua orang dan bukan milik siapapun, mengacu pada seseorang yang mempercayai bahwa tidak ada Penyebab.

    wkwkwkwk pertanyaan ada itu mengandung kejahatan wkwkwkwkwkwkwk
    lebih baek anda merenungkan kata2x aku ini sbb;
    “akhir dari suatu ajaran /pendidikan/keyakinan adalah Karakter ” wkwkwkwkwk

    luar biasa sekali …whuaaahahahahaha hati-hati sdrku papa&mama bahaya laten adot mengintai whhuuaaaaaahhahahahahahahahahahahahahaha

  403. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 10:20 AM

    @free line : wahhh kemana aja selama ini bro freeline??? kikikikikkk semoga anda diberkati kesehatan,kemakmuran dan kedamaian selalu bro … positif thinking positif result… salom wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  404. 17 Februari 2012 pukul 10:47 AM

    @ jef huang : ok, contoh sederhana aja, gunung. Hehehehehe

  405. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 11:41 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : ok, contoh sederhana aja, gunung. Hehehehehe

    kalu gunung kan sdh dijelas bro ! disebabkan oleh beberapa faktor ? tuburukan lempengan atau juga dorongan vulkanik ,,, atau selengkapnya anda bisa liat di mata pelajaran Sd tentang sain wkwkwkwkwkwkwkwk

  406. 17 Februari 2012 pukul 12:14 PM

    @ jef huang : hahahahaha, anda ini unik dan lucu cara menjelaskan gunung. Kalo manusia bagaimana bro?

  407. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 12:21 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : hahahahaha, anda ini unik dan lucu cara menjelaskan gunung. Kalo manusia bagaimana bro?

    tengkiu pujiannya bro wkwkwk kalu manusia disebakan oleh kelahiran wkwkwkwkwkwk

  408. 17 Februari 2012 pukul 1:16 PM

    @ jef huang : hahahahaha, lucu sekali pemaparan anda tentang manusia.

    Kalo saya menulis contoh paticcasamupada spt ini :
    Sebab ada lelaki maka jadilah perempuan,
    Sebab mereka kawin, maka lahirlah anak,
    Sebab diberi makan, maka anaknya tumbuh besar
    Dan bla….bla…..?

    Benar nggak?
    Simpel ya bro? Hahahahaha

  409. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 1:28 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : hahahahaha, lucu sekali pemaparan anda tentang manusia.
    Kalo saya menulis contoh paticcasamupada spt ini :
    Sebab ada lelaki maka jadilah perempuan,
    Sebab mereka kawin, maka lahirlah anak,
    Sebab diberi makan, maka anaknya tumbuh besar
    Dan bla….bla…..?
    Benar nggak?
    Simpel ya bro? Hahahahaha

    nah… itu artinya anda menyimpulkannya sendiri sesuai alkitab kalu perempuan dari rusuk laki2x wkwkwkwkwkwk paticcasamupada yg dimodif jd pernyataan Alkitab aku tdk bisa ikut2x hahaha , aku cuma bisa komen anda berbual wkwkwkwkwkwkwkwk

  410. 17 Februari 2012 pukul 2:19 PM

    papa&mama :

    @free line : wahhh kemana aja selama ini bro freeline??? kikikikikkk semoga anda diberkati kesehatan,kemakmuran dan kedamaian selalu bro … positif thinking positif result… salom wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    trims untuk berkatnya bro hehehe semoga demikian adanya buat anda juga …sdh bisa berbahasa inggris ni ye …. ane salut deachhhh
    gw mantau aja sesekali dan cari ilmu disini sama anda biar bisa mengusir ilusi dan kngyal
    whhhhuuauauaaaaaahahahahahahahahahahaaaaa

  411. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 2:27 PM

    @freeline : tapi bantuin aku yah kalu adot bahasa ingris ,kadang ngak ada di kamus bro ,ternyata bahasa yunani wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  412. Anonymous
    17 Februari 2012 pukul 2:42 PM

    sepertinya jadi perdebatan scientist yg mencari tahu SESUATU YG TIDAK TERBATAS ,Sama seperti anak kecil mengali lobang dipinggir pantai lalu mau memindahkan semua air laut ke lobang itu , cobalah membahas sesuatu yg lebih nyata yg lebih dipahami oleh kita2 orang awam yg masih butuh pencerahan !!!!

    Horeeeee……………… bravo AYAM & TELUR ( engak ada bisa menjawab mu…wkwkwkwk )

    Salam damai semua !!!!!!!

  413. 17 Februari 2012 pukul 2:46 PM

    @ jef huang : makanya saya meminta anda memberi contoh yg kongkrit spt apa? Kalo saya yg menyatakan spt itu, anda bilang saya berbual. Jadi yg tidak berbual spt apa bro? Hehehehehe

    @ Adot : Happy Birthday ya,….minggu depan ada BS ya. Bawa teman ya…..

  414. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 2:51 PM

    @anonymous : kalu ayam betina diciptakan dari rusuk kanan ayam jatan mungkin ngak yah ?????? wkwkwkwkwkwkwkwk… kabur>>>>>>>> wkwkwkwkwkwk

  415. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 2:55 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : makanya saya meminta anda memberi contoh yg kongkrit spt apa? Kalo saya yg menyatakan spt itu, anda bilang saya berbual. Jadi yg tidak berbual spt apa bro? Hehehehehe
    @ Adot : Happy Birthday ya,….minggu depan ada BS ya. Bawa teman ya…..

    wahhh kongkrit yg anda maksut bgaimana bro ? kan ada di buku biologi smua … nahh bisa dicari di toko buku gramedia atau semacamnya kan??? wkwkwkwkwkwkwk

    @adot : selamat ulang tahun yah bro ,semoga panjang umur dan sejahtra selalu

  416. 17 Februari 2012 pukul 2:58 PM

    @ anonymous : anda bisa menjawab mana duluan telur atau ayam? Ditunggu ya? Hahahahaha

  417. 17 Februari 2012 pukul 3:29 PM

    @ jef huang : hahahahaha, buku biologi? Bro yg anda bicarakan itu sangat2 sederhana dan doktrin paticcasamupada tidak menjawab asal usul permulaan alam semesta, sehingga anda tidak mampu menjawab pertanyaan saya, apa atau siapa yg memulainya semua alam semesta ini?! Artinya anda udah kehabisan bahan dan jawaban terhadap semua pertanyaan kami! Hahahahaha. Apapun
    jawaban anda utk point 1 dan 2 , memiliki kontradiksi kecuali point 3 misalnya :

    1) Tidak ada pencipta, namun ada awal permulaan alam semesta. Kalo ada awal maka ada yg mengawalinya. Contoh diminuman susu kotak tercantum tgl produksi, itu menunjukan produk itu ada dan dibuat pd tgl sekian. Dan tgl kadarwarsa, artinya produk itu tidak bisa dikonsumsi lg pd tgl itu dan hasil dimusnahkan.

    2) Adanya pencipta yg tidak berpribadi, dan adanya awal permulaan alam semesta. Absurditas pemahamannya adalah pencipta tak berpribadi mampu tidak mungkin menghasilkan manusia yg berpribadi.

    3) Adanya Pencipta berpribadi, dan adanya awal permulaan alam semesta dan manusia yg berpribadi. Itu baru masuk diakal!

    Kita hanya berbicara secara filsafat, belum masuk ke ilmu pengetahuan tentang asal usul alam semesta ini. Hehehehehe

    Karena anda tidak mengerti, maka saya sudahin lagi utk bertanya. Hehehehe Soalnya memang tak ada jawaban dari sisi pengajaran Buddhisme! Hehehehehe

  418. papa&mama
    17 Februari 2012 pukul 3:47 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : hahahahaha, buku biologi? Bro yg anda bicarakan itu sangat2 sederhana dan doktrin paticcasamupada tidak menjawab asal usul permulaan alam semesta, sehingga anda tidak mampu menjawab pertanyaan saya, apa atau siapa yg memulainya semua alam semesta ini?! Artinya anda udah kehabisan bahan dan jawaban terhadap semua pertanyaan kami! Hahahahaha. Apapun
    jawaban anda utk point 1 dan 2 , memiliki kontradiksi kecuali point 3 misalnya :
    1) Tidak ada pencipta, namun ada awal permulaan alam semesta. Kalo ada awal maka ada yg mengawalinya. Contoh diminuman susu kotak tercantum tgl produksi, itu menunjukan produk itu ada dan dibuat pd tgl sekian. Dan tgl kadarwarsa, artinya produk itu tidak bisa dikonsumsi lg pd tgl itu dan hasil dimusnahkan.
    2) Adanya pencipta yg tidak berpribadi, dan adanya awal permulaan alam semesta. Absurditas pemahamannya adalah pencipta tak berpribadi mampu tidak mungkin menghasilkan manusia yg berpribadi.
    3) Adanya Pencipta berpribadi, dan adanya awal permulaan alam semesta dan manusia yg berpribadi. Itu baru masuk diakal!
    Kita hanya berbicara secara filsafat, belum masuk ke ilmu pengetahuan tentang asal usul alam semesta ini. Hehehehehe
    Karena anda tidak mengerti, maka saya sudahin lagi utk bertanya. Hehehehe Soalnya memang tak ada jawaban dari sisi pengajaran Buddhisme! Hehehehehe

    itu kan kata anda yakan ? pertanyaan yg tdk kongkrit ,tapi mau jawaban yg kongkrit , mana bisa aku lancang seperti anda terhadap Allah mu wkwkwkwkwkwkwk
    kalu sang budha sdh memberikan ajarannya yg disebut paticcasamuppada jelas bukan merujuk pada siapa ,tapi pada sebab awalnya siapa itu sendiri dan semua mahluk…
    itu bukan doktrin tapi bisa disadari langsung dan terbukti hahahahahaha

    berbeda kalu pernyataan dan janji Alkitab dan harus diyakini tanpa harus bisa disadari apalagi dibuktikan ,itu baru namanya doktrin wkwkwkwkwkwkwkwk

  419. 18 Februari 2012 pukul 1:28 AM

    @ jef huang : ada 3 hal yg diajarkan dalam kosmologi buddhisme :

    1) Tidak ada Pencipta( Dewa, Tuhan, Allah) alam semesta

    2) Alam semesta tidak memiliki awal dan akhir.

    3) Tidak ada Penyebab Pertama dari yg disebabkan, sebab tidak dikenal konsep adanya sang Pencipta itu.

    Dalam kosmologi ajaran Buddha yg terangkum dalam Agganna Sutta nyata tentang terjadinya alam semesta itu. Terdapat suatu masa dalam kalpa yg tidak diketahui berapa lama, dunia ini hancur. Dan makhluk2 terlahir kembali di Abbassara(alam cahaya) disana mereka hidup dari ciptaan batin(mano maya) dan seterusnya, karena tergiur oleh makanan yg enak dan mereka memakannya, makan jadilah mereka makhluk bertubuh….

    Benarkah bro, pemaparan saya diatas? Hehehehehehe

    Jadi bukan pertanyaan saya tidak kongkrit, tapi anda tidak memahaminya. Sebab kitab sucimu tidak melekat pada dirimu. Anda telah lepaskan, sedangkan anda masih hidup dibumi ini belum ke nirvana! Hahahahaha

    Bro, tolong otakmu dipakai trus, kalo jarang dipakai bisa rusak, kalo udah rusak bagaimana bisa disadari dan membuktikan apa yg kami tanyakan? Hahahahaha

    Doktrin itu apa ya bro, janji2? Wkwkwkwkwkwk

  420. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 1:43 AM

    @budhajosaphat : doktrin itu artinya pokoke wkwkwkwkk seperti anda memvonis aku skarang ini !!! wkwkwkwkwk tanpa bertanya yg kongkrit ,langsung berkesimpulan hahaha

    kalu belajar ajaran budha jangan ambil bagian crita2x yg tdk bisa anda buktikan ,
    tapi ambilah bagian yg memang ajaran yg bisa dicerap dan diselami langsung !!! kalu anda suka crita jataka nanti anda jadi jenaka wkwkwkwkwkwkwkwk dengan kata lain anda suka memakai khayal bukan otak ! wkwkwkwkwkwkwkwk

  421. Adot Hariman Setiadi
    18 Februari 2012 pukul 1:56 AM

    Thanks. >= )

    Gautama memang mempercayai sebab-akibat, tapi sebab-akibat yang dipercayai Gautama itu begini:

    akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat…-sebab-akibat-sebab-akibat…

    Begitu terus tanpa ada ujungnya.

    Ini namanya rantai sebab-akibat yang tidak berawal.

    Sedangkan Big Bang mengharuskan sebab-akibat yang begini:

    akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat…-sebab-akibat-Big Bang.

    Jadi rantai sebab-akibat berhenti di Big Bang (awal ruang dan waktu).

  422. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 2:23 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Thanks. >= )
    Gautama memang mempercayai sebab-akibat, tapi sebab-akibat yang dipercayai Gautama itu begini:
    akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat…-sebab-akibat-sebab-akibat…
    Begitu terus tanpa ada ujungnya.
    Ini namanya rantai sebab-akibat yang tidak berawal.
    Sedangkan Big Bang mengharuskan sebab-akibat yang begini:
    akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat…-sebab-akibat-Big Bang.
    Jadi rantai sebab-akibat berhenti di Big Bang (awal ruang dan waktu).

    your welcome bro
    nah lupakah anda ????? tentang “sesuatu itu” yg tdk terjelaskan ,tdk tergambarkan ,tdk berjanji ,tdk menyatakan diri, tdk dapt diketahui ,tdk berawal dan akhir ,tdk disebabkan, tdk berkondisi ,tdk bernama dan bla bla bla ….karena “sesuatu itu” lah maka ada yang terkondisi , karena “sesuatu itu” pula lah ada jalan menuju tdk terkondisi hahahaha….
    ini lah ajaran buddha dengan bangga aku perkenalkan hahahahaha

    sayangnya aku ini tdk terlalu hapal nama 2x suta yg pernah aku baca ,disitu diceritakan bahwa ada masanya alam semesta mengalami penciutan hingga sangat menciut dalam waktu yg sangat2x lama sekali dan kemudian mengembang dan terus mengambang dalam masa yg sangat2x lama sekali … demikian yang aku pernah baca tapi lupa judulnya apa hehehehehehe ini aku berikan kisah2x mana tau bisa anda simpulkan sebagai BIg bang wkwkwkwkwkwkwk

    Allahuallam ya bro, aku tdk ikut2x kalu simpul menyimpul wkwkwkwkwkwkwk

  423. 18 Februari 2012 pukul 3:29 AM

    @ jef huang : wkwkwkwkwk. Berarti doktrin itu pokoke! Wkwkwkwkwkwk. Kalo gitu Buddha mengajarkan pokoke “tidak ada pencipta”, pokoke tak ada awal dan akhir, pokoke tidak ada penyebab pertama”. Pokoke jangan bertanya sesuatu yg tidak dimengerti! Ambillah yg bisa dimengerti, bisa dicerapkan, bisa dibuktikan, pokoke! Lama2 pokoke itu menjadi perpaduan suara pokoke menjadi kokoke( ayam berkokok) wkwkwkwkwkwk.
    Nah, kalo sperti itu siapa yg faith naked???? Hahahahaha

    Coba ceritakan apa yg bisa dimengerti dan dibuktikan tentang alam semesta. Kalo bersifat antropologi ya saya terima, tetapi kalo kosmologi bagaimana? Pokoke itulah, udah terbukti dan bisa dicerapkan oleh kesadaran. Darimana kesadaran itu muncul? Pokoke itu muncullah, wkwkwkwkwk

    Sorry ya bro, kalo cara berpikir spt itu sesuai ajaran buddha, sangat ketinggalan bro baik dalam filsafat maunpun ilmu pengetahuan alam. Pokoke adalah dan sudah dibuktikan! Hahahahahaha

    Kalo ajaran Buddha mengajarkan big bang dari singularitas(awal sebelum berkembang, itu hanya khayalan dan terjemahan yg dicocok2an bro, agar tidak kelihatan bloonnya guru agung itu! Hahahahaha

  424. Andri KRISdianto
    18 Februari 2012 pukul 5:26 AM

    Enak TuhanQ :
    1. Dia g pernah dilahirkan atau mati sehingga setiap saat selalu ada buat aku…
    2. Dia Maha Pengasih karena tidak perlu menebus dosa ciptaannya tetapi hanya ikhlas mengampuni saja..
    3. Dia Maha Besar karena tidak butuh bantuan Dewa-Dewa lain untuk mengurus ciptaannya, Dia melakukannya sendiri…
    4. Dia Maha Perkasa karena Dia tidak pernah turun ke Bumi untuk menolong ciptaannya tetapi Dia menolong selalu dari Singgasananya di Surga…
    5. Dia Maha Esa karena Dia tidak butuh rupa dan wujud yang banyak untuk mengelola alam semesta ini…

    Dialah satu-satunya Tuhan Pencipta Alam Semesta…ALLAH SWT…

  425. 18 Februari 2012 pukul 7:05 AM

    @ Andri K : Allahuakbar 3x……benar Allah Q lebih enak, kalo mati sahid sudah menunggu 72 bidadari yg cantik disorga Q yg bisa dikawinkan . Allah K tidak ada menjanjikan itu ya khan? Hahahahaha. Tapi nggak apa2 lah soalnya saya tak suka tahan kalo dapat 72 bidadari. Satu istri udah cukuplah. Hahahahaha

  426. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 7:36 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : wkwkwkwkwk. Berarti doktrin itu pokoke! Wkwkwkwkwkwk. Kalo gitu Buddha mengajarkan pokoke “tidak ada pencipta”, pokoke tak ada awal dan akhir, pokoke tidak ada penyebab pertama”. Pokoke jangan bertanya sesuatu yg tidak dimengerti! Ambillah yg bisa dimengerti, bisa dicerapkan, bisa dibuktikan, pokoke! Lama2 pokoke itu menjadi perpaduan suara pokoke menjadi kokoke( ayam berkokok) wkwkwkwkwkwk.
    Nah, kalo sperti itu siapa yg faith naked???? Hahahahaha
    Coba ceritakan apa yg bisa dimengerti dan dibuktikan tentang alam semesta. Kalo bersifat antropologi ya saya terima, tetapi kalo kosmologi bagaimana? Pokoke itulah, udah terbukti dan bisa dicerapkan oleh kesadaran. Darimana kesadaran itu muncul? Pokoke itu muncullah, wkwkwkwkwk
    Sorry ya bro, kalo cara berpikir spt itu sesuai ajaran buddha, sangat ketinggalan bro baik dalam filsafat maunpun ilmu pengetahuan alam. Pokoke adalah dan sudah dibuktikan! Hahahahahaha
    Kao ajaran Buddha mengajarkan big bang dari singularitas(awal sebelum berkembang, itu hanya khayalan dan terjemahan yg dicocok2an bro, agar tidak kelihatan bloonnya guru agung itu! Hahahahaha

    wkwkwkwkwk emosi ni ye!!! wkwkwkwkwk liahatlah dirimu yg sedang bertanya ,kemudian menjawabnya sendiri wkwkwkwkwkwkwk ,
    sejauh apa yg anda tanya begitulah yg dijawab sesuai pemahaman aku tentang ajaran agung wkwkwkk, dan sesuai apa yg ditanya begitulah aku menjawabnya wkwkwkwkwkwk,

    tdk ada yg tdk dijawab ,atau tidak boleh ditanya yakan?wkwkwkwkwkkwkk
    siapa yg berkesimpulan tentang kalu big bang milik siapa? wkwkwkwkwkkwk
    siapa yg memaksakan kalu teory big bang milik khayalnya dan mengangkatnya diluar yg tertulis di alkitab ? wkwkwkkkkkkk
    kenapa takut jadi pokoke ? hahahaha kalu salah cukup berikan alibi !!! yakan ? hahaha

    liatlah aku yg ajaran guru nya dituduh sepihak dan di fitnah atheis ,santai aja bukan ? wkwkwkwkwkwkwk cukup aku beri alibi ,dan masih dicap dan dipaksakan cap itu ,yahhh pasrah aja aku trima , yakan ? wkwkwkwkwk dari dulu juga gitu wkwkwkkkk
    itu namanya KEBIJAKSANAN DLM BERSIKAP WARISAN AJARAN AGUNG wkwkwkwkk yg mendatangkan ketenangan batin hahahahaha anda mau ketenangan batin ?,aku bersedia mengajarkan anda wkwkwkwkwkwkwkwkwkk
    tdk ada pahala yg lebih baek dari tindakan yang nyata yakan? wkwkwkwkwkwkk
    Siapa yg sedang menderita disini ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  427. 18 Februari 2012 pukul 8:14 AM

    @ jef huang : hahahahaha, buddha josaphat tidak memiliki emosi yg labil. Saya santai aja membaca jawaban anda yg serba pokoke itu. Hahahahaha

    Kalo anda hanya bisa menjawab sesuai kemampuanmu, apalagi yg harus saya tanyakan, tul nggak bro? Hahahahaha
    Ternyata jauh ya apa yg saya harapkan dari anda utk menjawab pertanyaan kami. Hehehehehe

    Terimakasih atas tawaran anda utk memperoleh ketenangan bathin, dulu saya udah coba, tak ada gunanya buat saya. Hehehehe justru saya menemukan ketenangan bathin dalam Allah Alkitab. Justru alkitab yg tidak perlu banyak berbicara tentang bukti, benar2 memberi saya ketenangan yg murni.

    Terimakasih waktumu yg telah anda berikan utk diskusi ini. Semoga anda diberi kebahagiaan sejati.

  428. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 8:35 AM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : hahahahaha, buddha josaphat tidak memiliki emosi yg labil. Saya santai aja membaca jawaban anda yg serba pokoke itu. Hahahahaha
    Kalo anda hanya bisa menjawab sesuai kemampuanmu, apalagi yg harus saya tanyakan, tul nggak bro? Hahahahaha
    Ternyata jauh ya apa yg saya harapkan dari anda utk menjawab pertanyaan kami. Hehehehehe
    Terimakasih atas tawaran anda utk memperoleh ketenangan bathin, dulu saya udah coba, tak ada gunanya buat saya. Hehehehe justru saya menemukan ketenangan bathin dalam Allah Alkitab. Justru alkitab yg tidak perlu banyak berbicara tentang bukti, benar2 memberi saya ketenangan yg murni.
    Terimakasih waktumu yg telah anda berikan utk diskusi ini. Semoga anda diberi kebahagiaan sejati.

    your welcome bro …. .
    tapi aku baru tau yg namanya diskusi versi anda adalah untuk memenuhi harapan ANDA !wkwkwkwk maaf kalu gitu buat anda dan allah mu kecewa wkwkwkwkwk
    aku kira diskusi itu hanya untuk saling mengungkapkan pendapat dan memetik hasilnya tanpa harapan untuk mendominasi,menang kalah dll wkwkwkwkwk agar amsing2x saling mengenal bukan menjatuhkan ,agar sadar bahwa perbedaan cara itu memiliki tujuan yg sama yaitu menciptakan lingkungan yg lebih toleran dan nyaman bagi semua pihak sesuai yg diajarkan keyakinan masing2x pihak tentang KEBAEKAN … bukan KEYAKINAN ATAU AJARAN KEBAEKAN YG MENDATANGAKAN KETIDAKBAEKAN WKWKWKWKWKWKWK

    note: akhir dari suatu ajaran,keyakinan dan pendidikan adalah KARAKTER ….

    semoga anda yg menjadi budha wkwkwkwk yg telah tercerahkan oleh Allah yg tertulis di Alkitab bisa menteladani kami semua dalam berkarakter kebaekan yg anda koar koar kan yah ???? semoga itu sejati ….. wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk

  429. 18 Februari 2012 pukul 9:19 AM

    @ jef huang : saya 100% setuju dengan anda jika diskusi itu untuk saling memahami perbedaan dan saling menghargai perbedaan. Tetapi kalo motif kita ingin mempermalukan ajaran bagaimana?

    Saya sebenarnya tidak suka, tetapi kalo ajaran saya diplintir, diejek dan ditafsirkan sesuai pandangan ajarannya, apakah saya harus diam dan membenarkan ngomongan mereka? Hehehehehehe

    Saya setuju, ajaran utk membangun karakter namun jika diri kita belum dibereskan maka karakter yg kita bangun dasarnya tidak kuat, rapuh bro!

    Dan kami juga diajarkan untuk membangun karakter yaitu kasih. Namun diri kami harus dibereskan dahulu oleh Allah agar saat kami mengembangkan karakter pada dasar yg kokoh. Ini saya kutip apa yg menjadi tujuan pembangunan karakter org Kristen yaitu kasih.

    “Sekalipun aku dapat berkata-kata dengan semua bahasa manusia dan bahasa malaikat, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, aku sama dengan gong yang berkumandang dan canang yang gemerincing. Sekalipun aku mempunyai karunia untuk bernubuat dan aku mengetahui segala rahasia dan memiliki seluruh pengetahuan; dan sekalipun aku memiliki iman yang sempurna untuk memindahkan gunung, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, aku sama sekali tidak berguna. Dan sekalipun aku membagi-bagikan segala sesuatu yang ada padaku, bahkan menyerahkan tubuhku untuk dibakar, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, sedikitpun tidak ada faedahnya bagiku. Kasih itu sabar; kasih itu murah hati; ia tidak cemburu. Ia tidak memegahkan diri dan tidak sombong. Ia tidak melakukan yang tidak sopan dan tidak mencari keuntungan diri sendiri. Ia tidak pemarah dan tidak menyimpan kesalahan orang lain. Ia tidak bersukacita karena ketidakadilan, tetapi karena kebenaran. Ia menutupi segala sesuatu, percaya segala sesuatu, mengharapkan segala sesuatu, sabar menanggung segala sesuatu. Kasih tidak berkesudahan; nubuat akan berakhir; bahasa roh akan berhenti; pengetahuan akan lenyap.Sebab pengetahuan kita tidak lengkap dan nubuat kita tidak sempurna.Tetapi jika yang sempurna tiba, maka yang tidak sempurna itu akan lenyap.”(1 Korintus 13:1-10)

  430. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 11:16 AM

    @budhajosaphat : Ooo begitu yah bro …, kayaknya bertentangan dengan apa yg baru anda jelaskan , buktinya aku sdh tegaskan berkali2x kalu “ajaran budha menyadari bahwa semua fenomena ada sebab awalnya ” ,
    tapi anda dan master Adot tetap mencecar pertanyaan yg intimidasi dan sdh disiapkan pilihannya ,yg mana pilihan itu tdk sesuai dengan apa yg aku tegaskan !!! lalu anda dan adot mengancam apabila aku tdk memilih salah satu pilihan yg anda ajukan berarti aku tdk mengerti ajaran agung atau aku disebut berkelit dan bla bla bla wkwkwkwkwkwkwkwk
    coba anda jelaskan prilaku apa yg sedang anda teladani dari alkitab ajaranmu? PREMAN SPRITUAL kah ??? atau KASIH SPRITUAL ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk

    semestinya yg punya ajaran yg berwenang dengan pengertiannya , tapi anda berusaha jadi tuannya ,kemudian berusha memilikinya tapi tdk mengahargainya ,wkwkwkwkwk malahan dibilang ngak selamat ,bila tdk melalui persetujuan anda dan Allah mu yakan???, apakah ini sifat PENJAJAH SPRITUL ? ATAU SIFAT KASIH VERSI PENJAJAH? WKWKWKWKWKWKWKKWKWKWKWKWK

    lalu siapa yg menuai celaan yg mengakibatkan dampak buruk bagi keyakinannya sendiri???
    lalu mengakibatkan tokoh kasih(yesus) dicela dan dicoreng namanya oleh karena oknum oknum seperti anda yg menjual namanya dalam mengintimidasi umat lain ??? wkwkwkwkwkwkk
    masih bisa ke Surga kah anda ,bila membuat namanya tercoreng dengan kelakuan anda??? wkwkwkwkwkwkwkwk

    Semoga memang anda bisa ke Surga , setelah bikin onar didunia wkwkwkwkwkwkwkwk

  431. Anonymous
    18 Februari 2012 pukul 11:40 AM

    @ anonymous : anda bisa menjawab mana duluan telur atau ayam? Ditunggu ya? Hahahahaha

    @ Bloon-josaphat : Makanya jangan sombong & sok mau menerangkan mengenai alam semesta hal yg kecil aja di Luar Jangkauan anda !!!!!!

    ingat : MUSUH UTAMA MANUSIA ITU DIRINYA SENDIRI !!

  432. 18 Februari 2012 pukul 11:55 AM

    @ jef huang : yg terkasih dan mempesonakan, hehehehehe
    Anda ini bagaimana ya. Kita berdiskusi menyoalkan pencipta dan alam semesta. Memang benar, anda ada bilang bahwa alam semesta memiliki awal. Dan kita tanyakan pada Anda apa dan siapa memulainya. Namun jawaban anda itu diambil dari paticcasamupada yg tidak menjelaskan awal penciptaan itu sendiri. Karena telah ada makhluk yg tidak berfisik. Dan itu tidak menjawab pertanyaan kami sama sekali. Dan kami menerangkan apa yg dipercayai oleh umat Buddhis yg lainnya. Dan kita berikan listnya. Dan kami tidak memaksa anda bro utk mengikutinya! Kami ingin mengkroscek apakah pendapat anda itu mewakili pandangan umum umat buddhis? Hehehehehe

    Jangan anda memakai jurus plintiran spt itu bro, udah basi. Anda BELUM mampu menjawab pertanyaan kami yg masih simpel itu. Bukannya anda mengakuinya, namun anda menyerang karakter kami dgn mencap kami tidak kasih? Hahahahaha. Awalnya anda marah2 minta ditanggapi pertanyaan anda yg kasar itu, setelah saya tanggapi anda menyerang karakter saya, alkitab saya dan menyanjung2 ajaran agungmu yg anda katakan bisa dimengerti, bisa dibuktikan, bijaksana. Nah setelah kita diskusi lebih jauh, hasilnya tidak sesuai yg anda bicarakan. Dan sekarang anda bilang mestinya diskusi harus saling menghargai, bagaimana ini bro? Koq nggak konsisten pemikiran anda?! Karakter apa itu namanya? Hahahahaha

    Tolong lebih dewasalah bro, kalo tak mengerti harus kita akui, kalo lawan bicara benar harus kita setujui, itu baru menunjukan org yg berkarakter! Menang dan kalah tak penting, yg penting bagaimana kita menyelesaikannya dgn elegan, setuju bro? Hahahahahaha

  433. 18 Februari 2012 pukul 12:04 PM

    @ anonymous : hahahahaha, saya tidak bilang saya tahu semuanya. Kalo anda tdk sombong boleh dong diterangkan mana duluan telur atau ayam?
    Kemarin anda bilang Adot sok tahu, berarti anda yg tahu dong? Koq nggak dijawab?
    Hehehehehe

    Kalo semua saya tahu berarti saya pencipta ayam atau telor itu bukan? Hahahahaha
    Apakah anda percaya saya yg ciptakan ayam dulu baru telornya? Hahahahaha

    Logika yg kekanak2an! Hahahahaha

  434. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 12:33 PM

    @budhajosapahat : kalu berkarakter seharusnya anda dan adot bila ditanya ,mejawab dan bertanggung jawab dengan segala artikelnya hahahahaa bukan sebaliknya kan ? nah..kenyataannya anda memang begitu dan lebih parah lagi wkwkwkwkwk itu baru yang disebut karakter yg pokokke wkwkwkwkwkwk
    aku Maklum aja kalu anda tdk memahami paticcasamupada ,karena anda umat kristen bro , tapi anehnya kalu anda justru mau ngajari aku paticcasamuppada itu baru aneh bin pokoke lagi wkwkwkwkwkwkwk lagian anda sesalu mengacu pada siapa dan mengharuskan awal dari semua sebab adalah Allah ,itu menjadi pokokke pangkat Allah dan seterusnya wkwkwk
    hanya karena tdk memenuhi HARAPAN anda, maka anda menjadi pokokke tingkat sinkritisme itu sendiri yg tercela wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    kenapa anda tdk memaklumi aja pandangan umat lain seperti apa yg kami lakukan kepada keyakinan anda dengan kasih yg toleransi? dan tdk berusaha mengartikan sepihak keyakinan anda kan ? semua ditanyakan dengan tanpa intimidasi yakan ? hanya mengenal dan bukan menarik apalagi melukai dengan tuduhan setan iblis sinkristisme dll wkwkwkwkwkk
    akhirnya andalah yg jadi sinkristisme itu sendiri dihadapan keyakinan anda sendiri wwkwkwkwkwkwkwkwk sebentar jadi Allah dan sebentar jadi sinkritisme wkwkwkwkwk

    mana lebih kasar dan marah ,tak terpuji dan hina ? seseorng yg pura2x marah dengan tujuan memberi cermin dibandingkan dengan orang yg benar2x marah dan hina dengan identitas yg dirubah2x? wkwkwkwkwkwkwkwkkwk

  435. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 12:47 PM

    buddha josaphat :

    @ Andri K : Allahuakbar 3x……benar Allah Q lebih enak, kalo mati sahid sudah menunggu 72 bidadari yg cantik disorga Q yg bisa dikawinkan . Allah K tidak ada menjanjikan itu ya khan? Hahahahaha. Tapi nggak apa2 lah soalnya saya tak suka tahan kalo dapat 72 bidadari. Satu istri udah cukuplah. Hahahahaha

    ini anak tingkat SLB yah yg sedang berkomen ??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  436. 18 Februari 2012 pukul 1:39 PM

    @ jef huang : kita tak pernah mengancam anda bro, anda merasa diancam dlm diskusi maya, untuk apa ya bro? Emangnya anda takut dgn ancaman kami? Hahahahaha

    Yg kita paparkan adalah opini yg kita diskusikan.

    Bro, apakah anda lupa saya ini mantan buddhis belajar buddhisme?. Yg tidak paham tentang paticcasamupada itu siapa bro? Jangan hanya menerima aja sesuatu ajaran, itu kata guru agungmu, tapi dipikirkan, direnungkan agar anda dapat pointnya sesuatu ajaran dipaparkan. Kalo hal gampang aja anda tak mengerti, jangan salahkan kalo saya melakukan koreksi, apalagi pemaparan anda tak nyambung bro dgn yg kita bahas! Hehehehehe

    Belajar lagilah bro ama guru agung yg anda anggap pintar. Setelah itu kita diskusikan lagi agar bisa afdhol. Hehehehehe. Jangan marah ya bro, kalo kata saya kurang berkenang, tolong dimaapin ya? Hehehehehe

    Nah, anda tentu udah punya jawabannya, marah2 dgn identitas yg berubah2 itu! Wkwkwkwkwkwk

  437. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 2:10 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : kita tak pernah mengancam anda bro, anda merasa diancam dlm diskusi maya, untuk apa ya bro? Emangnya anda takut dgn ancaman kami? Hahahahaha
    Yg kita paparkan adalah opini yg kita diskusikan.
    Bro, apakah anda lupa saya ini mantan buddhis belajar buddhisme?. Yg tidak paham tentang paticcasamupada itu siapa bro? Jangan hanya menerima aja sesuatu ajaran, itu kata guru agungmu, tapi dipikirkan, direnungkan agar anda dapat pointnya sesuatu ajaran dipaparkan. Kalo hal gampang aja anda tak mengerti, jangan salahkan kalo saya melakukan koreksi, apalagi pemaparan anda tak nyambung bro dgn yg kita bahas! Hehehehehe
    Belajar lagilah bro ama guru agung yg anda anggap pintar. Setelah itu kita diskusikan lagi agar bisa afdhol. Hehehehehe. Jangan marah ya bro, kalo kata saya kurang berkenang, tolong dimaapin ya? Hehehehehe
    Nah, anda tentu udah punya jawabannya, marah2 dgn identitas yg berubah2 itu! Wkwkwkwkwkwk

    @budhajosapaht ; aku juga sekolah di sekolah kristen dan katolik dari kecil dan berusaha dicekoki dogma2x ,tapi aku tdk pernah mendiskriditkan walaupun bnyk dogmanya yg mengocok perut ku lho … nah beda dengan anda yg taunya sedikit dan banyak berkesimpulan kemudian memecahbelah ajaran agung wkwkwkwkwkwkwkwkwk

    kalu anda tdk mengerti namanya opini atau intimidasi pandangan disebut opini , itu namanya anda menjadi allah yg mahakuasa lagi sekaligus menjadi sinkritisme wkwkwkwk

    tenang aja bro aku adalah sang pemaaf yg melebihi Allah yg pendendam wkwkwkwkwk

  438. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 2:15 PM

    Anonymous :

    @ anonymous : anda bisa menjawab mana duluan telur atau ayam? Ditunggu ya? Hahahahaha
    @ Bloon-josaphat : Makanya jangan sombong & sok mau menerangkan mengenai alam semesta hal yg kecil aja di Luar Jangkauan anda !!!!!!
    ingat : MUSUH UTAMA MANUSIA ITU DIRINYA SENDIRI !!

    bro anoymous : dengan segala hormat dan maaf ,aku menghimbau kalu kita jgn ikut mengatai sdr kita BJ atau Adot tolol atau bloon , karena sifat itu tdk baek yg mereka contohkan … mungkin justru kita harus mengatakan mereka adalah allah itu sendiri ,karena mereka sangat melekat dengan keinginan berkuasa hehehhe
    oYa bro … omong 2x kenapa anda mengatakan bloon josaphat ????

  439. Anonymous
    18 Februari 2012 pukul 2:56 PM

    @ papa mama ; Sebelumnya sy juga minta maaf terpaksa memanggil BUDDHA JOSAPHAT dengan BLOON-JOSAPHAT karena diatas dia menulis sebagai berikut : “Kao ajaran Buddha mengajarkan big bang dari singularitas(awal sebelum berkembang, itu hanya khayalan dan terjemahan yg dicocok2an bro, agar tidak kelihatan bloonnya guru agung itu! Hahahahaha ”

    Demikianlah apa yg dia tanam akan dia petik hasilnya ,saya hanya membantu mempercepat karmanya karena dia mengucapkan kata2 bloonnya guru agung . banyak kata2nya yg sepertinya memecah belah antara pengikut tao / konghucu dengan budha seperti kutipan nya kemarin :

    ” Tidak usah anda pusingkan apa motivasi saya bertanya, jawab saja pertanyaan saya.

    Kalau memang anda bisa menjawab, anda sudah menjawab.

    Dari reaksi anda saja sudah jelas terlihat.

    Jadi tidak usah banyak bicara lagi. Kepercayaan Gautama tidak sesuai dengan ajaran Lao Tzi dan Konghucu.”

    @ Bloon josaphat : Rasanya lebih bijaksana jika anda tidak mengatakan GAUTAMA/Lao Tzi /konghucu begini atau begitu hanya karena anda sepintas membaca di buku atau internet ,apalagi mengatakan bloonnya GURU AGUNG .
    Dari kemarin pertanyaan Ayam & telur hanya utk mengambarkan betapa sombongnya dan sok tahu nya anda tentang pandangan LAO ZHI / BUDHA .
    Maaf kalau kritikan ini kurang berkenan bagi anda ,semoga anda bisa lebih bijaksana dalam berkomentar.

    Salam Damai utk Semua !!

  440. 18 Februari 2012 pukul 3:12 PM

    @ jef huang : ternyata skrg anda udah mampu menyimpulkan tentang saya yg dikit tahu ya? Hahahahaha. Tapi tak apalah, apalah arti tau banyak dan dikit, apakah ada yg peduli? Hahahahaha

    Anda tak tahu dari awal, bahwa saya telah meninggalkan buddhisme puluhan tahun dan tak pernah bilang sesuatupun ttg ajaran buddhis. Namun akhir2 ini saya tanpa sengaja mendapat blog dan web situs buddhis yg sangat menghina pengajaran Kristen dan ternyata banyak bikkhu2 Singhale dan para bule yg berafliasi dgn Singhale itu yg melakukan pengajaran2 provokatif ttg kekristenan. Oleh sebab itu saya merasa terpanggil untuk menyuarakan bahwa kekristen tidak spt itu.

    Dan saya mencoba masuk ke blog nya Dede yg saya tidak kenal dan mencoba berdiskusi. Nah, termasuk dgn anda. Akhirnya kenapa anda yg menuduh saya sbg provokatif dalam blog ini? Kecuali saya masuk ke blog atau web buddhis dan melakukan itu, maka anda bisa menuduhkan itu, baru benar? Coba anda lihat di web Dharmacitta, lihat saja sekelompok org yg trus menghina ajaran kekristenan, kenapa anda tidak bilang kesana jangan menghina agama lain, bisa anda lakukan?

    Udahlah bro, jangan pura2 jadi dewa suci dari kelenteng agung, cobalah anda bicara di web buddhis, apakah suaramu sama? Hahahahaha
    Saya melihat pola karakter yg sama dlm forum diskusi ini, disaat merasa hebat berdebat, org lain dihina abis2an, dan disaat kalah, berlagak sebagi org yg berkarakter suci! Hahahahahaha. Aneh benar dan unik! Wkwkwkwkwkwkwk

  441. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 3:13 PM

    @anonymous : bener juga bro saran anda , sangat megena sekali apa artinya kita yg penuh keterbatasan mau menjelaskan sesuatu yg tdk terbatas !
    apalagi yg tdk terbatas di batasi oleh adot dan budhajosapat dengan peryataan 2x dan janji2x , pakai ancam lagi wkwkwkwkwkwk kayak manusia aja wkwkwkwkwkwkk

    mereka mengagungkan yg tak terbatas ,tapi penjelasan mereka justru mengkerdilkan yg tak terbatas … lucu skali … untung aja mereka memberinya nama Allah yg tertulis dikitabnya sendiri ,jadi tdk mengena dengan maksut ajaran agung tentang ketidak terbataasan wkwkwkwkwkwk

    tengkiu nasehatnya sdrku anonymous sip sip sip

  442. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 3:32 PM

    @budhajosaphat : aku tdk penah berkomen sebelumnya , sejauh yg aku amati di forum DC tdk pernah mengatai keyakinan anda sebagai keyakinan yg sesat dan tdk selamat atau ada roh jahat … tapi kalu umat anda dan para strikernya dari jaman dulu sejak aku masih kecil sdh diserang dengan kata2x yg tdk manusiawi dan tdk bermoral wkwkwkwkwkwk tuduh dan fitnah keji wkwkwkwk jadi jagan melihat asapnya dong , tapi lihatlah api yg menyebabkannya ,,,seperti artikel anda yg penuh Bual dan nama yg anda pakai sarat profokasi … apakah karakter demikian yg anda katakan bermartabat ? wkwkwkwkwkwk

    sejauh ini aku tdk pernah berkata atau menyatakan aku suci , tapi anda sdh mengakui anda adalah Budha, padahal anda tau difinisi budha adalah Guru yg di hormati dan disucikan oleh umat budha yakan ? nah… adakah masih moralitas pada diri anda ???? wkwkwkwkwkwkwk

    arti manusia berasal dari kata sangsekerta kuno atau pali yg berbunyi Manu … taukah anda Manu itu apa ? MAnu adlah mahluk yg pertama yg memiliki mengajarkan berbudaya dan mengajarkan tatacara berprilaku sosial yg beradab , mengajarkan bercocok tanam ,berbudi pekerti kepada kaumnya ,dan seterusnya mahluk yg memiliki budipekerti ini kemudian disebut keturunan Manu atau sekarang disebut manusia ,… nah masih manusiakah anda ? ,bahkan bertimbang rasa aja anda tdk mampu? wkwkwkwkwk

  443. Anonymous
    18 Februari 2012 pukul 3:39 PM

    @ papa mama ; sepertinya sdr B-josaphat menganggap sy jef huang …hehehe ,coba saya berkunjung dulu ke web buddhis seperti yg dia katakan !!

    @ B-josaphat :kalau anda bijaksana tlg jgn pake nick name “BUDDHA” lagi

    Salam Damai utk Semua !!

  444. papa&mama
    18 Februari 2012 pukul 3:57 PM

    @anonymous : wkwkwk kalu memang B-josaphat demikian aku tdk heran bro wkwkwkk

  445. 19 Februari 2012 pukul 1:31 AM

    @ anonymous : kata buddha anda hapus dan nulis bloon, wuaah itu namanya menghina buddha! Hahahahahaha. Anda bisa kena karma garuka yg mengerikan itu! Hahahahaha buddha=bloon?

    Gautama mana bisa dibandingkan dgn Lao Tze dan Kong Tze? Cara berpikir mereka sangat berbeda sekali! Yg satu percaya tidak ada pencipta dan yg lain percaya adanya pencipta. Dasar keyakinannya aja udah beda, kalau ada yg maksa bilang sama, bukankah itu namanya faith naked? Pernah dengar kisah “raja telanjang”, rajanya ingin ilmu menghilangkan diri dengan cara raja harus telanjang, dan para pembesar kerajaan mengancam rakyatnya, kalo raja lewat dgn telanjang, mereka harus pura2 tidak tahu! Saat rakyat melihat rajanya telanjang, mereka hanya bisa tersenyum malu2 dan dlm hati mereka koq rajanya bloon ya? Apakah anda mau seperti raja telanjang itu? Hahahahaha

    Jadi sorry ya, saya tidak mau menuruti anda yg merupakan murid buddha yg bloon itu! Hahahahaha

    Ayam atau telor bukanlah pertanyaan yg perlu jawaban, kecuali ada org bloon yg ingin menanyakan itu! Hahahahaha. Kalo ditanya jika ada awal permulaan alam semesta berarti ada yg memulainya yg menyebabkan adanya alam semesta itu. Nah yg spt ini yg perlu dijawab. Hahahahahahaha

    Ooh ternyata anda jef huang, jadi papa&mama itu jet lie atau j wong? Hahahahaha

    @ jef huang : ternyata anda mulai ikuti muslimer berpikir ya, gelar buddha telah dipatenkan ya? Hahahahaha dan kisah Manu juga dipatenkan? Itu kisah Bhramanaisme yg dicopy editkan oleh guru2 Singhale itu. Tak percaya pencipta, tetapi kisah Manu dicaplok ya? Dimana rasa kemanunya, eh sorry kemaluannya? Dan apakah anda tak sadar, didalam Jainisme yg telah ada jauh sebelum ajaran Buddha itu ada hampir persis sama ajarannya dgn buddhisme kecuali tentang konsep jiwa, apakah Gautama mendapat pencerahan dari guru Jainis? Hahahahaha

  446. 19 Februari 2012 pukul 2:19 AM

    @ jef huang : memang tidak dibilang sesat, tapi meremehkan keyakinan kami, menyebut iman kami buta atau istilah anda faith naked, mengatakan Allah Kristen kejam, pendendam dll. Allah Bapa diberi nama Gusti brewok, Yesus dipanggil si brewok, orang kristen dipanggil canesten(obat kurap), org krsiten dipanggil mas roni kalo cewek miss rani. Itulah karakter org Buddhis di web itu. Dan anda mendukungnya dan bilang seakan2 org Kristen yg memulainya? Hahahaha

    Jangan salahkan org Kristen kalo ada yg tanya, org Kristen boleh menyembah patung? tentu jawabannya tak boleh, kalo ditanya kenapa? karena berhala! Apakah pernyataan kami itu salah dan melecehkan? Hehehehe

    Kalo Allah alkitab bilang jika anda tak kembali kpd Allah anda akan binasa dan masuk neraka! Mengapa anda gelisah dan merasa diancam? Sedangkan anda tak percaya Allah itu ada! Kenapa anda takut? Bukankah ketakutan yg tidak beralasan?! Bukankah begitu? Hahahahaha kecuali anda sedikit percaya dan banyak dosamu yg telah anda perbuat, maka anda merasa tak nyaman! Hahahahaha

  447. Anonymous
    19 Februari 2012 pukul 2:36 AM

    @ Bloon-josaphat :renungkanlah siapa yg akan mendapat karma nya ,dari awal sy tdk pernah ngomongin Allah anda ataupun Tuhan yesus ,Yg di Atas itu Maha tau & Adil ,anda akan merasakan Karmanya sendiri ,semua Agama itu mengajarkan keBaikan , orang2 seperti ANDA hanya tau sedikit tapi ngomong banyak yg bikin kerukunan umat ber agama hancur , BERTOBAT LAH !!!!

    semoga yg Tuhan memaafkan anda !!!

    Salam damai utk semua ( please jgn TERPROVOKASI :siapa yg menanam dia akan memetik hasilnya ,biarkan sajalah )

    @ jef huang: sekali lagi maaf yah ,sepertinya si BLOON itu mulai menyimpulkan saya adalah anda…

  448. 19 Februari 2012 pukul 3:10 AM

    @ anonymous : hahahahaha, ternyata anda yg diatas itu tau dan adil( berarti yg diatas itu berpribadi ya)? hahaha haah. Tentu yg diatas telah memaafkan saya sebab saya juga telah memaafkan anda sebab anda tukar nama saya jadi bloon, artinya anda bilang buddha itu tak ada karena bloon? Hahahahaha hati2 lho kena Garuka Karma, dan karma ini tidak tahu dan tak pandang bulu! Hahahaha

    Kalo udah tak mampu menjawab maka keluarlah ilmu pemecah belah, ikut taktik jaman kumpeni ni yee? Hahahahaha

    Dimana saya menyimpulkan anda itu Jef Huang, jika kamu sendiri yg bilang? Hahahahaha

    Sun go kong mulai gelisah dan berulah, melepaskan bulu2nya untuk meneror langitnya blog Dede….wkwkwkwkwk kasihan dech lu…..

  449. papa&mama
    19 Februari 2012 pukul 4:38 AM

    @anonymous: ngak masalah bro .. hehehe

    ada crita pada zaman sang budha sbb;
    seseorang bertannya kpd sang budha , bhante mana yg lebih unggul perbuatan baek atau jahat ?
    sang budha menjawab dengan penuh kasih dan bertanggung jawab kepada batin si penanya sesuai tingkat pemahamannya dengan cara menanyakannya kembali sbb;

    apa akhir dari pebuatan baek ?
    dan dijwab kebahagian
    apa akhir dari perbuatan jahat?
    dan dijawab penyesalan

    demikianlah perbuatan baek selalu unggul dari perbuatan jahat karena berbuah kebahagiaan
    demikian pulalah perbuatan jahat tdk dapat mengungguli perbuatan baek,karena akan berbuah penyesalan ..
    selanjutnya sang budha meneruskan kotbahnya tentang perbuatan/karma yg dapat terjadi melalui tiga pintu yaitu pikiran ,ucapan dan tindakan ….

    Nah..setelah mendengarkan salah satu ajaran agung Sang Budha diatas ,dan membuktikannya langsung dan menyelaminya melalui kesadaran kita masing2x ,apakah murid Sang buhda bisa terpengaruh oleh perbuatan jahat?atau kejahatan yg dilakukan pada kita? hahahahaha murid Sang budha tetap memiliki ketenangannya, keyakinannya melalui pengalaman langsung (abhina ) …. demikianlah ….
    apakah murid Sang Budha bisa peduli dengan ucapan jahat ,bahwa sosok sang budha bisa masuk Neraka ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
    pasti mahluk yg dari neraka lah yg sanggup menuduh Budha masuk neraka karena irinya, dengkinya ,kejahatannya ,penderitaannya yg tdk disadarinya dan bla bla bla
    wkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkwkkkwkwk

  450. 19 Februari 2012 pukul 6:08 AM

    Hahahahahaha, lucu banget tafsirannya, karena kata “unggul” terus diartikan “kebal” terhadap kejahatan? Wkwkwkwkwk. Untung gua cepat keluar dari sangha, telah bbrp tahun otakku udah beku! Hehehehehe

    Bagaimana dengan Devadatta ya, apakah dia bukan murid Buddha? Kenapa dia tak kebal ya dan berusaha membunuh gurunya menurut versi Singhale? Hehehehehe

  451. 19 Februari 2012 pukul 7:08 AM

    @ jef huang : kalo anda suka diskusi yg saling memahami, biar saya coba memulainya ok, setuju bro?

    Apakah itu “kesadaran” menurut pemahaman buddhisme? Orang yg telah mati otaknya masih ada kesadaran? Hehehehehe. Apakah kesadaran itu senantiasa ada atau hilang seturut kematian tubuhnya yg fana? Apakah manusia terdiri dari 5 skhanda, jika mati apakah jati diri manusia turut hilang? Hehehehehe

    Ada beberapa aliran yg percaya, manusia yg jahat akan dihukum dineraka oleh setan neraka yg rupanya sangat seram. Dan keseraman setan2 itu bisa dilihat di kelenteng2 Tionghua yg berafliasi dgn sangha itu? Menurut anda apakah pemahaman Buddhisme spt itu? Kalo di kalangan Tionghua dikenal manusia berkepala kuda dan kerbau yg akan menangkap roh orang yg meninggal, apakah cerita itu sesuai dgn pemahaman buddhisme?. Adalagi hantu berlidah panjang dgn wajah putih pucat yg akan bertindak kalo manusia kepala kuda dan sapi(gu thau be bin) tak sanggup membawa roh manusia yg mati itu pergi ke neraka utk diadili? Dan dineraka juga ada hakim atau raja neraka yg akan mengadili roh2 yg jahat itu? Apakah itu raja Mara?

    Nah saya memulai dialog ini, agar kami bisa memahami keyakinan anda. Dan anggaplah saya ini orang Kristen yg tak ngerti apa2, ok bro? Hehehehehehe

  452. i mei
    19 Februari 2012 pukul 12:41 PM

    tidak ada setan yg lebih seram dari sikap ucapan,pikiran dan prilaku yg menfitnah,menuduh,menuding dan mengadu domba …!!! itulah sikap serem dan penghuni neraka yg sesungguhnya ….

    semoga semua mahluk berbahagia sadhu sadhu sadhu

  453. papa&mama
    19 Februari 2012 pukul 1:21 PM

    @i mei : bener skali ucapan sdri … tdk ada yg lebih seram lagi dari pada orang ini wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  454. papa&mama
    19 Februari 2012 pukul 1:46 PM

    buddha josaphat :

    Hahahahahaha, lucu banget tafsirannya, karena kata “unggul” terus diartikan “kebal” terhadap kejahatan? Wkwkwkwkwk. Untung gua cepat keluar dari sangha, telah bbrp tahun otakku udah beku! Hehehehehe
    Bagaimana dengan Devadatta ya, apakah dia bukan murid Buddha? Kenapa dia tak kebal ya dan berusaha membunuh gurunya menurut versi Singhale? Hehehehehe

    @pemirsa yg setia pada diskusi percakapan aku : bila ada dua ekor kuda ,yg satu berwarna putih dan sempurna , dan yg kedua pincang atau telah rusak oleh pincangnya , kemudian ada yg bertanya sbb ;
    mana yg lebih ungul bila kedua kuda ini berpacu ? dan orang bijak menjawab tentu kuda putih lah yg lebih unggul …….
    tapi ada orng sinting menjawab kuda putih lah yg lebih kebal wkwkwkwkwkwkwkwk
    pertanyaan aku ,apakah wajar orang siting menjawab demikian ? wkwkwkwkwkwk

    bila ada yg kebingungan untuk memilih mana yg lebih unggul untuk dipelihara antara burung walet atau kekelawar , dan orang bijak menjawab tentu burung walet lah yg lebih unggul karena bisa mendatangkan keuntungan sedangkan kekelawar merugikan dan mengisap darah kita …
    tapi ada orang sinting menjawab burung walet lah yg lebih kebal wkwkwkwkwkwkwk
    pertanyaan aku ,apakah wajar orang sinting menjawab demikian ?wkwkwkwkwkwk

    @B-josapat ; orang sintingkah anda ? wkwkwkwkwkwkwkwk
    pantesan mengikuti jejak Devadatta yg berujung penyesalan wkwkwkwkwkwkwk

    anda bertanya apa itu kesadaran? membedakan dan menempatkan kata ungul dan kebal aja anda tdk mengerti ? bagaimana mau diskusi tentang kesadaran ? wkwkwkwkwkwkwk
    apalagi arti khanda? apalagi jati ?apalagi fana ? apalagi roh? apalagi mara ?
    yg jelas orang sinting dan setan itu beda-beda tipis aja kalu diliat sepintas bro wkwkwk
    nahhh mungkinkah berdiskusi wajar dengan orang sinting ?
    nahhh mungkinkah berdiskusi tentang yg saling memahami dengan setan ?

    WKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWK

  455. 19 Februari 2012 pukul 2:42 PM

    i mei :

    tidak ada setan yg lebih seram dari sikap ucapan,pikiran dan prilaku yg menfitnah,menuduh,menuding dan mengadu domba …!!! itulah sikap serem dan penghuni neraka yg sesungguhnya ….
    semoga semua mahluk berbahagia sadhu sadhu sadhu

    Benar juga ya, yg lebih seram yg sedang nulis diatas……hehehehehe

  456. liugong
    19 Februari 2012 pukul 3:12 PM

    @ I mei : saya rasa Yesus pasti sedih sekali melihat tingkah lakunya budhajosphat yg suka memfitnah / menjelekan Agama yg lain ,Maafkan saja mungkin Dia punya pengalaman buruk dimasa lalu. Kita doakan saja semoga dia bisa memandang dari sisi yg lebih bijaksana.

    Om mani padme hum
    Semoga semua mahkluk berbahagia.

  457. 19 Februari 2012 pukul 3:22 PM

    @ jef huang : karang cerita yg masuk diakal dong, koq satu pincang dan satu normal, trus anda yg pilih buat saya, dan anda nuduh saya sinting? Wkwkwkwkwkwk

    Coba baca kembali tulisan anda ttg “unggul” berarti “kebal”? Hahahahaha

  458. papa&mama
    19 Februari 2012 pukul 3:37 PM

    buddha josaphat :

    @ jef huang : karang cerita yg masuk diakal dong, koq satu pincang dan satu normal, trus anda yg pilih buat saya, dan anda nuduh saya sinting? Wkwkwkwkwkwk
    Coba baca kembali tulisan anda ttg “unggul” berarti “kebal”? Hahahahaha

    maaf ya bro , biarlah pemirsa yg menilai , karena cerita aku ditujukan untuk pemirsa wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  459. 20 Februari 2012 pukul 1:04 AM

    Hahahahahaha, ane chu bi…… :)

  460. 20 Februari 2012 pukul 1:50 AM

    1 太初有道、道與 神同在、道就是 神。 
    1 Taì chū yǒu dào , dào yǔ shén tóng zaì , dào jiù shì shén.
    1 Pada mulanya adalah Firman(Tao); Firman(Tao) itu bersama-sama dengan Allah(Shen) dan Firman(Tao) itu adalah Allah(Shen).

    2 這道太初與 神同在。 
    2 Zhè dào taì chū yǔ shén tóng zaì.
    2 Ia(Tao) pada mulanya bersama-sama dengan Allah(Shen).

    3 萬物是藉著他造的.凡被造的、沒有一樣不是藉著他造的。 
    3 Wànwù shì jiè zhe tā zào de . fán beì zào de , méiyǒu yíyàng bú shì jiè zhe tā zào de.
    3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Tao) dan tanpa Dia(Tao)tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.

    4 生命在他裡頭.這生命就是人的光。 
    4 shēngmìng zaì tā lǐtou . zhè shēngmìng jiù shì rén de guāng . 
    4 Dalam Dia( Tao) ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia.

    5 光照在黑暗裡、黑暗卻不接受光。 
    5 Guāng zhào zaì hēiàn lǐ , hēiàn què bù jiē shòu guāng.
    5 Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan kegelapan itu tidak menguasainya.

    9 那光是真光、照亮一切生在世上的人。 
    9 Nà guāng shì zhēn guāng , zhàoliàng yīqiè shēng zaì shìshang de rén.
    9 Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap orang, sedang datang ke dalam dunia.

    10 他在世界、世界也是藉著他造的、世界卻不認識他。 
    10 Tā zaì shìjiè , shìjiè yĕ shì jiè zhāo tā zào de , shìjiè què bú rènshi tā.
    10 Ia(Tao) telah ada di dalam dunia dan dunia dijadikan oleh-Nya, tetapi dunia tidak mengenal-Nya.

    11 他到自己的地方來、自己的人倒不接待他。 
    11 Tā dào zìjǐ de dìfang lái , zìjǐ de rén dào bù jiēdaì tā.
    11 Ia(Tao) datang kepada milik kepunyaan-Nya, tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya.

    12 凡接待他的、就是信他名的人、他就賜他們權柄、作 神的兒女。 
    12 Fán jiēdaì tāde , jiù shì xìn tā míng de rén , tā jiù cì tāmen quánbǐng , zuò shén de érnǚ . 
    12 Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah( Shen), yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya. ( Yohanes 1:1-5; 9-12)

    6 耶穌 說、我就是道路、真理、生命.若不藉著我、沒有人能到父那裡去。 
    6 Yēsū shuō , wǒ jiù shì dàolù , zhēnlǐ , shēngmìng . ruò bù jiè zhe wǒ . méiyǒu rén néng dào fù nàli qù .
    6 Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan( Tao Lu) dan kebenaran(zhen li) dan hidup(sheng ming). Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa( Allah/ Shen) kalau tidak melalui Aku.” ( Yohanes 14:6)

  461. Adot Hariman Setiadi
    20 Februari 2012 pukul 2:03 AM

    Orang-orang ini masih tidak mengerti bahwa motivasi dalam diskusi itu tidak relevan dengan argumen yang dikemukakan.

    Biarpun musuh yang paling membenci dan ingin menjelek-jelekkan saya sekalipun, kalau dia mengatai saya tukang judi dan memang benar begitu, saya tidak mungkin bisa menyangkalnya.

    Jadi biarkan saja, karena sudah jelas bahwa “ajaran agung” mereka bertentangan dengan rasio, science, dan pandangan orang-orang bijak.

    Apakah ada topik menarik yang bisa kita diskusikan lagi?

  462. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 5:05 AM

    TAO yg dapat dijelaskan bukanlah TAO yg sesungguhnya…
    demikianlah “sesuatu itu” telah terpaksa diberikan namanya oleh lao tze yaitu Tao…
    tdk heran lagi “sesuatu itu” yg telah terkondisi menjadi Tao menjadi tdk kekal lagi bahkan arti dan maksutnya sesiring waktu… wkwkwkwk

    TAOnya manusia melayani yg berlebihan
    TAOnya alam melayani yg kekurangan ,mengurangi yg berlebihan…

    dengan memahami ini, tdk ada lagi yg perlu dipertahankan,bahwa semua pernyatan dan penjelasan nantinya akan menjadi Bualan … wkkwkwkwkwkwkk

    “sesuatu itu” akan selalu ada diatara ketiadaan dan disadari tanpa kata-kata, demikianlah kemuliaannya dan keagungannya yg sesungguhnya…. wkwkwkwkwkwk

  463. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 5:18 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Orang-orang ini masih tidak mengerti bahwa motivasi dalam diskusi itu tidak relevan dengan argumen yang dikemukakan.
    Biarpun musuh yang paling membenci dan ingin menjelek-jelekkan saya sekalipun, kalau dia mengatai saya tukang judi dan memang benar begitu, saya tidak mungkin bisa menyangkalnya.
    Jadi biarkan saja, karena sudah jelas bahwa “ajaran agung” mereka bertentangan dengan rasio, science, dan pandangan orang-orang bijak.
    Apakah ada topik menarik yang bisa kita diskusikan lagi?

    Pernyataan yg sarat “POKOKE” wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    tdk ada musuh ,selain pikiran berpikir adanya musuh…
    tdk ada asap bila tdk ada api….
    tdk ada akibat tanpa sebab …

    hahahahahahahahahahhahaha

  464. 20 Februari 2012 pukul 7:05 AM

    Dari sudut manusia memandang dan berpikir Tao memang tidak bisa dijelaskan. Tapi dari sudut Allah yg menyatakan diriNya, Tao bisa dimengerti oleh manusia “sepanjang” yg dinyatakan oleh Tao itu sendiri. Hehehehehe

    Allah tidak memiliki nama, makanya saat Musa menanyakan siapa nama Allah? Maka Allah hanya menjawab “Aku adalah Aku” artinya Allah tidak mempunyai nama. “Lalu Musa berkata kepada Allah: “Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? –apakah yang harus kujawab kepada mereka?” Firman Allah kepada Musa: “AKU ADALAH AKU.” Lagi firman-Nya: “Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu.”” (Keluaran 3:13-14). Dan Musa terpaksa hanya menuliskan 4 huruf dlm kitab suci yaitu YWHW yg tidak pernah disebut oleh org Israel. Jadi org Israel kalo mau panggil Allahnya, maka mereka hanya menyebutNya sbg Adonai atau Elohim.

    Dan ketika Firman Allah(Tao) berinkarnasi sebagai manusiapun, maka segala atribut keilahianNya, Ia tanggalkan dan lahir hanya sebagai manusia biasanya saja yg disebut namanya Yesus. “Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.” (Filipi 2:5-7).

    Jadi firman Allah(Tao) saat mau berinkarnasi sesuai janjiNya harus berkenosis(mengosongkan keilahianNya) artinya Tao yg telah menjadi manusia memiliki keterbatasan sementara didunia ini.

    Begitulah pemikiran para filsuf Kristen tentang sifat2 Allah itu. Jadi tidak ada pertentangannya dgn alam pemikiran manusia. Hehehehehe

  465. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 8:38 AM

    ha ha ha itu sebabnya aku bahagia karena sdh tdk beriluisi dan khayal lagi wkwkwkwkwk

    mau tau rahasianya ? hahaha
    jgn mau dibual , itu lah rahasianya wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkk

  466. Adot Hariman Setiadi
    20 Februari 2012 pukul 8:47 AM

    Kata “menanggalkan” itu hanya suatu perumpamaan: seperti seorang raja yang menanggalkan jubahnya untuk berbaur di tengah-tengah rakyatnya.

    Yang “ditanggalkan” Kristus adalah kedudukanNya yang tinggi, bukan keAllahanNya.

    Yesus Kristus benar-benar Allah dan benar-benar manusia.

  467. 20 Februari 2012 pukul 9:05 AM

    Hahahaha, ajaran yg tidak mampu memberikan jawaban logika memang pantas disebut ajaran membual. Agar bisa bertahan ajaran itu maka diciptakan ajaaran ilusi, sehingga pengikutnya terbuai dan dininabobokan. Org yg dininanbobokan kalo disuruh sadar dan terbangun, apa yg terjadi? Dia akan marah besar, sebab dia lebih suka dibuai lagi. Tidur berkepanjangan tidak baik, buat tubuh dan otak tak bekerja baik.tapi org tsb mana peduli? Karena udah terbukti kalo dibuai gampang tidur? Hahahahahaha, wkwkwkwkwkwkwk

  468. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 9:26 AM

    hahaha kalu anak2x supaya tidur diceritakan kisah2x ilusi dan janji2x ,kalu masih tdk mau tidur dia akan marah besar dan mulai dengan cerita mengancam dan cerita menakutkan wkwkwkwk ,kemudian si anak mau tidur tapi suka bermimpi ketakutan , akhirnya si pembuat cerita menegor si anak sbb:
    ” makanya kalu tdk mau mimpi buruk ,percaya aja dengan janji2x dan mengakui karangan bual cerita ini ”
    wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    ketika si anak sudah dewasa dan berpendidikan melihat kenyataan tdk sesuai dengan janji janji dan karangan bual sipembuat cerita , maka tercela lah si tukang BUAL !!!

    wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  469. 20 Februari 2012 pukul 11:11 AM

    Heheheheehe, hahahahahaha, hihihihihihihi, wkwkwkwkwkwk

    Anak dapat mimpi buruk karena didatangi manusia berwajah kuda dan kerbau. Tak mempan yg datang hantu berlidah panjang, wajah putih pucat pake topi kerucut yg suka menganggu anak2 yg sudah terkena ilusi cerita dongeng……kalo trus ngingau diberi kertas jimat yg dibakar utk diminum, kalo tak mempan lagi diangkat jadi anak dewi bulan, dewa matahari, dewi kwan Im dan dibacakan mantera Om Mani Padme Hum..:ehehehehe….jalan dimalam hari bisa kena huan, sembarang buang air kecil bisa dipohon bisa kena huan, anunya bisa bengkak lho…hihihihihih. bagi yg nggak percaya bisa kena tulahnya tuh…..kata biksu itu karena karma buruk masa lalu, maka diganggu ama hantu….. Dan itu memang terbukti buat yg suka dongeng ilusi. Tapi buat anak pengikut Yesus, hal demikian mana menpan?! Hahahahahaha
    Sembarang kencing dipohon tak masalah lagi, itu terbukti bahwa Roh Allah yg tinggal dihati setiap org percaya tak menpan lagi kena huang.

  470. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 12:17 PM

    Heheheheehe, hahahahahaha, hihihihihihihi, wkwkwkwkwkwk

    kitab ajaran agung terbukti tdk ada memuat cerita2x atau kisah2x seperti mitos dan keyakinan lucu ,demikian oknum pembual selalu menjual nama untuk menjual khayalnya yg menjadi crita rakyat ….
    namun demikian crita 2x pengantar tidur dan cerita rakyat hanya bisa disejajarkan dengan kitab2x yg memang terbukti memuat crita2x atau kisah2x dan keyakinan lucu janji janji dan pernyataan yg di teladani oleh generasi Pembual seterusnya … wkwkwkwkwkwkwkwk

  471. 20 Februari 2012 pukul 12:47 PM

    Hahahahaha, bual atau tidak orang Tionghua yg percaya kitab agung tahu sendiri dan fakta yg walaupun disebut mitos tetap hidup dimasyarakat sampai hari ini dan tetap diceritakan setiap hari.

    Dan cerita2 demikian tidak ditemukan dalam hidup masyarakat Tionghua Kristen. Bagaimana bisa disebut bual? Hahahahaha

  472. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 1:46 PM

    hahaha arang tua yg membagikan hadiah pada hari besar kristen dan lewat cerobong asap berkeliling dunia dengan segala atribut dan kurcaci wkwkwkwkwkwkwk

    demikianlah yg telah mengerti ajaran agung menjadi maklum , seperti kutiban Lao tze
    menyadari Tao menjadi tdk memihak
    tdk memihak menjadi kuat
    menjadi kuat menjadi toleransi
    menjadi toleransi menjadi bagian dari alam
    alam adalah Tao

    hahahaha tradisi tionghua menjadi jati diri tionghua , tradisi kristen menjadi jati diri kristen

    murid ajaran agung melihatnya sebagai apa adanya Alam berkerja hahahahahahahaha

  473. 20 Februari 2012 pukul 2:31 PM

    Hahahahaha, hohohohohoho aku datang….hehehehe. Itu bukan keyakinan Kristen Alkitab, anda sebut dongeng. Dan itu bukan budaya Tionghua Kristen, itu budaya barat. Kita tak pernah ikut spt itu! Hahahahaha

    Apa itu budaya Kristen yg menjadi jati Kristen? Baru pertama kali saya dengar kayak gitu? Hahahahahaha

  474. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 2:47 PM

    its not my problem wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  475. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 2:50 PM

    its yours wkwkwkwkwkwkwkwk

  476. liugong
    20 Februari 2012 pukul 3:12 PM

    @ papa mama : hati2 nanti dtg manusia bersayap bawa Garpu gede !!
    makin hari makin kocak aja hehehehehe. Biarkan saja , mereka ternyata pengemar film chinese ghost story….jadi suka berhalusinasi .

  477. papa&mama
    20 Februari 2012 pukul 3:22 PM

    liugong :

    @ papa mama : hati2 nanti dtg manusia bersayap bawa Garpu gede !!
    makin hari makin kocak aja hehehehehe. Biarkan saja , mereka ternyata pengemar film chinese ghost story….jadi suka berhalusinasi .

    ohhh iya bro aku baru ingat namanya manusia burung itu , malaikat yakan??? wkwkwkwkwkwkwkwk

  478. 21 Februari 2012 pukul 12:25 AM

    Hahahahahahaha, it’s not my problem, it’s yours! Wkwkwkwkwk

  479. papa&mama
    21 Februari 2012 pukul 4:58 AM

    tengkiu wkwkwkwkkwkwkk

  480. 22 Februari 2012 pukul 7:31 AM

    Segala sesuatu yang menjengkelkan kita mengenai orang lain dapat menuntun kita ke arah pemahaman diri kita sendiri.
     
    Everything that irritates us about others ca
    n lead us to an understanding of ourselves.
    ~Car Jung

  481. i mei
    22 Februari 2012 pukul 2:03 PM

    liugong :

    @ I mei : saya rasa Yesus pasti sedih sekali melihat tingkah lakunya budhajosphat yg suka memfitnah / menjelekan Agama yg lain ,Maafkan saja mungkin Dia punya pengalaman buruk dimasa lalu. Kita doakan saja semoga dia bisa memandang dari sisi yg lebih bijaksana.
    Om mani padme hum
    Semoga semua mahkluk berbahagia.

    xie xie ko liugong pencerahannya

  482. papa&mama
    23 Februari 2012 pukul 6:04 AM

    hahaha kabar gembira … Info terkini !!! sekarang para Tuhan sdh berdamai dan membuat perserikatan surga-surga , jadi siapapun bisa masuk surga sekarang ,kalu menuruti aturan PSS (Perserikatan Surga-Surga )
    sederhana aturannya hai… para manusia cukup mengakui KETUHANAN YG MAHA ESA wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk bisa masuk surga lho ….!!!!! hentikan saling hina dan curiga dan menebar kebencian … wkwkwkwkwkwkwkwk

    ini karya ilusi khayal aku yg menyejukkan … wkwkwkwkwkwkwkwkwkwwk

  483. 23 Februari 2012 pukul 11:46 AM

    papa&mama :

    hahaha kabar gembira … Info terkini !!! sekarang para Tuhan sdh berdamai dan membuat perserikatan surga-surga , jadi siapapun bisa masuk surga sekarang ,kalu menuruti aturan PSS (Perserikatan Surga-Surga )
    sederhana aturannya hai… para manusia cukup mengakui KETUHANAN YG MAHA ESA wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk bisa masuk surga lho ….!!!!! hentikan saling hina dan curiga dan menebar kebencian … wkwkwkwkwkwkwkwk
    ini karya ilusi khayal aku yg menyejukkan … wkwkwkwkwkwkwkwkwkwwk

    NOTE ; untuk info lebih lanjut pendaftaran PERSERIKATAN SURGA-SURGA (PSS) bisa menghubungi perwakilan kami di KUIL KELENTENG

    WHUUUUAAAAHHAHAHAHAHHAHAHA peace epibadi WHUUAAAAHAHAHAHA

  484. papa&mama
    23 Februari 2012 pukul 12:50 PM

    wkwkwkwkwkwkwkwk

  485. 23 Februari 2012 pukul 1:15 PM

    Hahahahaha, liugong tahunya darimana kalo Yesus sedih? Nah itu bisa disebut menfitnah lho? Hahahahaha

    Saya mengfitnah dan menjelekan ajaran lain? Mungkin maksudmu agama Buddha? Kalo itu saya tak tahu, kalo pengikutnya memang banyak yg seperti itu coba lihat di Dharmacitta web…. Mungkin itu contoh org buddhis yg baik? Nggak paham ajaran lain, khususnya Kristen tetapi berlagak tahu dan menafsirkan sesuai pemahaman buddhis. Nah itu bisa dibilang menfitnah? Hahahahaha

    Buat apa saya sakit hati, tidak ada yg membuat saya sakit hati selama saya menjadi buddhis. Saya keluarnya juga baik2 saja dan tidak ada masalah karena sadar buddhisme tidak masuk diakal jadi saya keluar…….hehehehehe

  486. Anonymous
    23 Februari 2012 pukul 1:41 PM

    papa&mama :

    hahaha kabar gembira … Info terkini !!! sekarang para Tuhan sdh berdamai dan membuat perserikatan surga-surga , jadi siapapun bisa masuk surga sekarang ,kalu menuruti aturan PSS (Perserikatan Surga-Surga )
    sederhana aturannya hai… para manusia cukup mengakui KETUHANAN YG MAHA ESA wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk bisa masuk surga lho ….!!!!! hentikan saling hina dan
    curiga dan menebar kebencian … wkwkwkwkwkwkwkwk
    ini karya ilusi khayal aku yg menyejukkan … wkwkwkwkwkwkwkwkwkwwk

    setuju sekali utk tdk saling menghina dan curiga ,andaikan semua bisa berpikir bijaksana dan benar sehingga tdk perlu pakai cara2 yg kurang terhormat utk mencapai tujuannya..

    Salam damai utk semua !!

  487. i mei
    23 Februari 2012 pukul 2:34 PM

    orang khayal ,mana bisa pakai akal ?

  488. Dewi
    24 Februari 2012 pukul 1:26 AM

    Saat berdebat ngomongannya kayak setan, udah kalah bicaranya kayak dewa dewi…….weleh…….weleh…………hihihihi

  489. Tine tong
    24 Februari 2012 pukul 1:48 AM

    Capek dech baca komentar tak bermutu, sok pinter n sok suci, tapi nyatanya hanya ada dalam ilusi sekitar genteng kelenteng dan wihara……..hehehehehehe

  490. papa&mama
    24 Februari 2012 pukul 2:48 AM

    Dewi :

    Saat berdebat ngomongannya kayak setan, udah kalah bicaranya kayak dewa dewi…….weleh…….weleh…………hihihihi

    tengkiu wkwkwkwkwkwkwk

  491. papa&mama
    24 Februari 2012 pukul 2:53 AM

    papa&mama :

    Dewi :
    Saat berdebat ngomongannya kayak setan, udah kalah bicaranya kayak dewa dewi…….weleh…….weleh…………hihihihi

    tengkiu wkwkwkwkwkwkwk

    ternyata ada mbak dewi tau juga yah,,, kalu bicara baek seperti dewa dewi bukan seperti Allah ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  492. papa&mama
    24 Februari 2012 pukul 2:57 AM

    Tine tong :

    Capek dech baca komentar tak bermutu, sok pinter n sok suci, tapi nyatanya hanya ada dalam ilusi sekitar genteng kelenteng dan wihara……..hehehehehehe

    nahhh… kalu gaya bahasa dan komen yg ini, kayak setan atau kayak Allah gemar olok-olok ? mbak dewi ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk

  493. 24 Februari 2012 pukul 4:27 AM

    Hahahahahaha, sungguh disayangkan kalo pengikut org bijak berbicara seperti itu. Ckckckckck……bicara yg tak ada manfaatnya….mendatangkan dukkha karena moha….. :)

  494. papa&mama
    24 Februari 2012 pukul 6:29 AM

    wkwkwkwk syukurlah ada yg sdh sadar dari paranoid :) tidak lagi mendatangkan dukkha dan moha :)

  495. liugong
    25 Februari 2012 pukul 2:20 PM

    buddha josaphat :

    Hahahahaha, liugong tahunya darimana kalo Yesus sedih? Nah itu bisa disebut menfitnah lho? Hahahahaha
    Saya mengfitnah dan menjelekan ajaran lain? Mungkin maksudmu agama Buddha? Kalo itu saya tak tahu, kalo pengikutnya memang banyak yg seperti itu coba lihat di Dharmacitta web…. Mungkin itu contoh org buddhis yg baik? Nggak paham ajaran lain,
    khususnya Kristen tetapi berlagak tahu dan menafsirkan sesuai pemahaman buddhis. Nah itu bisa dibilang menfitnah? Hahahahaha
    Buat apa saya sakit hati, tidak ada yg membuat saya sakit hati selama saya menjadi buddhis. Saya keluarnya juga baik2 saja dan tidak ada masalah karena sadar buddhisme tidak masuk diakal jadi saya keluar…….hehehehehe

    coba anda baca lagi tulisan2 anda sendiri ,tidak masalah anda keluar dari budhist ,semua orang ada jodoh masing2 ,saya cuma berharap anda bisa berpikir secara bijaksana aja !!
    web dharmacitta itu sudah byk penyusupnya , itulah yg terjadi jika anda tidak mau menjaga SEBAB ,renungkanlah ,sy doakan anda supaya karma anda diringankan ; om sadhu sadhu sadhu……..

  496. i mei
    26 Februari 2012 pukul 7:36 AM

    iya bener ko ,orang khayal mana bisa ceng li ? orang khayal mana bisa waras ? orang khayal ngak masuk akal ? orang khayal suka paranoid ? orang khayal suka bual ? orang khayal tercela ? orang khayal ngak ada malunya ? orang khayal ngak tau budi ? orang khayal suka merusak hubungan ? orang khayal AUTIS

  497. 26 Februari 2012 pukul 8:28 AM

    @ liu gong : apa maksud anda dengan “jodoh”? Hahahaha. Ini tidak ada hubungannya dgn jodoh, yg ada adalah apakah anda mau berpikiran terbuka utk melihat, menimbang dan merasiokan logika anda dgn kebenaran. Buddhisme sangat ketinggalan pemahamannya dengan apa yg telah ilmu pengetahuan lakukan sejauh ini! Ilmu pengetahuan membuktikan alam semesta ada awalnya dan tentu ada akhirnya. Dan itu sejalan dgn pemahaman org Kristen yg percaya alam semesta memiliki awal dan akhir. Tapi buddhisme mengajarkan alam semesta itu tidak memiliki awal dan akhirnya, coba anda lihat didiskusi DC. Tapi sdra. Papa& mama lebih terbuka pikirannya bahwa alam semesta memiliki awal walaupun buddhisme tidak mengajarkan itu! Hehehehehe

    Cioba anda pikiran sendiri, dan mana yg anda mau percayai : manusia yg mencari jawaban atas misteri kehidupan melalui meditasi atas dirinya dan diproyeksikan keluar dari dirinya dan menjawab misteri kehidupan yg bersumber perenungannya sendiri atau adanya Allah Pencipta alam semesta yg menyatakan diriNya dan memproyeksikan misteri kehidupan kepada manusia yg dikenal sebagai wahyu itu?. Dan kedua pemahaman masing2 tentu memberikan jawabannya yg berbeda. Dan anda bisa membacanya dalam diskusi ini, pemahaman mana yg dapat memberikan jawaban yg rasional dan memuaskan? Mana yg lebih baik dan masuk akal, bukan karena jodoh, itu namanya beriman atau percaya secara membabi buta jika anda tak pernah mempertanyakan ajaran anda? Hehehehehe

    Anda lihat sendiri komentator2 Dharmacitta web yg menurut anda bukan sebab tetapi akibat? Darimana anda berkesimpulan spt itu? Hehehehehe. Saya malahan melihatnya sebagai kecemburuan thd kekristenan dan lebih banyak berkomentar dgn mendiskreditkan seakan2 umat Kristen umat yg bodoh, beriman buta, sukacita semu dll! Bukankah itu namanya fitnah sepihak? Dan mereka membahas alkitab dan seolah2 mereka memahaminya dan menyanjung diri mereka melebihi sarjana Alkitab! Saya sering tertawa dgn pertanyaan dan jawaban yg diberikan? Apakah mereka org yg tercerahkan, saya tidak sependapat! Hahahahaha. Namun saya senang mereka membahasnya dan saya mempunya kesempatan utk membacanya dan mengetahui alam pemikiran buddhis spt apa dan bagaimana saya bisa menjawabnya. Bukankah hal ini membuat saya menjadi lebih mudah mencari sumber inspirasi buat tulisan selanjutnya? Hahahahahaha. Penyusup? Kalo takut dimasuki penyusup, dikunci dong kolom komentarnya! Hehehehehe

    Saya tidak pernah percaya karma yg dikaitkan dgn reinkarnasi. Itu ajaran yg membuat manusia disesatkan dan sering menjadi ladang pemerasan oleh segelintir org2 yg dianggap maha tahu tentang kehidupan sebelumnya dari para korban! Mereka ditakuti bahwa masa lalu mereka pernah melakukan kejahatan. Logikanya siapa yg bisa memberi verifikasi atas hal demikian? Bukankah ajaran ini membodohi manusia? Tapi ada segelintir manusia yg suka dibodohi dan dininabobokan, apalagi kalo org itu tamak, lebih gampang lagi! i sorry ya, ancamanmu tentang karma tak ada artinya buat saya, justru menampakan kebodohan anda mempercayai itu! Hahahahahaha

  498. 26 Februari 2012 pukul 8:42 AM

    Hahahahaha, beginilah watak2 buddhisme hampir mirip dengan saudara sepupuh jauh saya yg jidatnya hitam sering digesekan kelantai. Hahahahaha. A yg menjawab, B yg menyahut, artinya A=B, B=A? Hehehehehe

    Kasihan dech lu. Saya pikir berdiam lebih bernilai dibandingkan bersahut sahutan dgn diri sendiri, apa namanya itu? betul nggak? Wkwkwkwkwk

  499. Anonymous
    26 Februari 2012 pukul 9:06 AM

    @ bj : hahaha cuap cuap elo cuman fitnah ama ajaran Buddha n Dc hahaha

  500. i mei
    26 Februari 2012 pukul 9:46 AM

    orang khayal=autis sering bcr dgn dirinya sendiri ?

  501. 26 Februari 2012 pukul 11:00 AM

    @ anonymous : cuap-cuap yg menarik ya? Hehehehe. Namun tidak meninabobokan anda bukan? justru membangunkan anda hanya dgn cuap2 aja! Hahahahaha.

    Anda bisa lihat faktanya dalam ajaran buddha dan di blog DC. Benar nggak cerita saya? Jadi anda jangan membalikan fakta, itu baru namanya menfitnah! Contoh aja ada yg lucu komentar2 di DC adalah tidak percaya Allah alkitab yg notabene pemilik sorga tapi kalo ada ayat yg menekankan perbutan baik, maka diplintirkan untuk disesuaikan dgn paham buddhisme! Misalnya tentang keselamatan, jadi kebaikan menjadi central keselamatan artinya org yg berbuat baik pasti ke sorga walaupun apa agamanya! Hahahahaha. Nah karena yg dicomok dari ayat alkitab, maka saya merasa geli. Sebab alkitab menulis sorga itu milik Allah. Dan manusia berasumsi kalo berbuat baik, tapi tidak perlu percaya pemilik sorga tsb atau menolak pemilik sorga itu, apakah anda akan ke sorga setelah mati dgn melakukan jasa2 kebaikan? Misalkan ada umat buddhis berbuat banyak kebaikan, tapi menolak percaya Allah, setelah mati akan ke sorgakah dia? Jawaban pastinya tidak. Apakah ini tidak adil? Ini bukan berbicara adil atau tidak, tapi lebih kepada pengenalan dan pengakuan pemilik sorga tsb. Sebab sorga itu milik Allah dan bagaimana org yg tak percaya dan tak mau kenal kepada Dia bisa masuk ke tempat milikNya? Itu namanya kurang ajar, sorga mau dimasuki tetapi tidak mengakui pemilikiNya, bagaimana ini? Misalnya ada sebuah rumah, dan anda ingin masuk, tentu anda harus kenal pemiliki rumah tsb dan minta ijin. Namun jika anda tahu pemilik rumah itu namun anda tak mau mengakuinya dan berusaha masuk, itu artinya apa? Apakah tuan rumah mengijinkan anda masuk dgn tidak mengenal anda? Tentu anda tak diijinkan masuk bukan? Hahahahaha.

    Jadi jangan bermimpi bisa kesorga jika anda tidak mengenal pemilikNya dan meminta ijin tinggal dengan memenuhi syarat2 utk tinggal! Hehehehehe. Tapi beruntunglah, umat Buddhis tak perlu sorga, kecuali ada sekelompok umat buddhis yg perlu sorga Tusita utk tinggal, mereka cuma perlu merealisasikan nirvana aja, cuma tak jelas nirvana yg seperti apa, sebab tak bisa dijelaskankan kata guru agungnya, masih dalam ilusi….hahahahaha

    @ I mei : kasihan dech anak2 yg autis dihina ama anda suka berkhayal? Ckckckckck…..saya yg baca saja merasa tak enak thd tulisan anda…ckckckckck dimana budi agungmu itu? ! Hahahahaha

  502. i mei
    26 Februari 2012 pukul 11:26 AM

    i mei :

    tidak ada setan yg lebih seram dari sikap ucapan,pikiran dan prilaku yg menfitnah,menuduh,menuding dan mengadu domba …!!! itulah sikap serem dan penghuni neraka yg sesungguhnya ….
    semoga semua mahluk berbahagia sadhu sadhu sadhu

    imajinasi jahat orang khayal demen provokasi ? kasian anak autis di profokasi orang loba,dosa dan moha

  503. Anonymous
    26 Februari 2012 pukul 12:11 PM

    papa&mama :

    buddha josaphat :
    Hahahahahaha, lucu banget tafsirannya, karena kata “unggul” terus diartikan “kebal” terhadap kejahatan? Wkwkwkwkwk. Untung gua cepat keluar dari sangha, telah bbrp tahun otakku udah beku! Hehehehehe
    Bagaimana dengan Devadatta ya, apakah dia bukan murid Buddha? Kenapa dia tak kebal ya dan berusaha membunuh gurunya menurut versi Singhale? Hehehehehe

    @pemirsa yg setia pada diskusi percakapan aku : bila ada dua ekor kuda ,yg satu berwarna putih dan sempurna , dan yg kedua pincang atau telah rusak oleh pincangnya , kemudian ada yg bertanya sbb ;
    mana yg lebih ungul bila kedua kuda ini berpacu ? dan orang bijak menjawab tentu kuda putih lah yg lebih unggul …….
    tapi ada orng sinting menjawab kuda putih lah yg lebih kebal wkwkwkwkwkwkwkwk
    pertanyaan aku ,apakah wajar orang siting menjawab demikian ? wkwkwkwkwkwk
    bila ada yg kebingungan untuk memilih mana yg lebih unggul untuk dipelihara antara burung walet atau kekelawar , dan orang bijak menjawab tentu burung walet lah yg lebih unggul karena bisa mendatangkan keuntungan sedangkan kekelawar merugikan dan mengisap darah kita …
    tapi ada orang sinting menjawab burung walet lah yg lebih kebal wkwkwkwkwkwkwk
    pertanyaan aku ,apakah wajar orang sinting menjawab demikian ?wkwkwkwkwkwk
    @B-josapat ; orang sintingkah anda ? wkwkwkwkwkwkwkwk
    pantesan mengikuti jejak Devadatta yg berujung penyesalan wkwkwkwkwkwkwk
    anda bertanya apa itu kesadaran? membedakan dan menempatkan kata ungul dan kebal aja anda tdk mengerti ? bagaimana mau diskusi tentang kesadaran ? wkwkwkwkwkwkwk
    apalagi arti khanda? apalagi jati ?apalagi fana ? apalagi roh? apalagi mara ?
    yg jelas orang sinting dan setan itu beda-beda tipis aja kalu diliat sepintas bro wkwkwk
    nahhh mungkinkah berdiskusi wajar dengan orang sinting ?
    nahhh mungkinkah berdiskusi tentang yg saling memahami dengan setan ?
    WKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWK

    @i mei : udah gak usah elo ladenin orang sinting kesetanan,,,,,,,, kasian juga dia si pembual dengan nickname buddhajosaphat cs itu, udeh tercela sampai sel sel nya hahahahaha
    @bj ;berani nya cuman cuap cuap disini tentang ajaran buddha , kenape elo gak ke Dc aje dikusi nya dari pada anda memfinah terus hahahahaha

  504. 26 Februari 2012 pukul 2:36 PM

    @ anonymous : hahahahaha, emangnya diterima disana pake nickname buddha josaphat? Kedua apakah kehadiran saya diterima? Ketiga anda anggap saya sinting, apakah mereka mau melayani org sinting? Hehehehehe. Kenapa bukan sebaliknya member DC kesini aja? Katanya member DC jago2 ajaran Kristen lho? Hahahahaha

  505. papa&mama
    26 Februari 2012 pukul 2:56 PM

    @B-josaphat ; wahhh kok anda bilang pandangan aku tentang alam semesta berawal tdk diajarkan dalm budhisme ? wkwkwkwkwkwk jagan gitu dong bro hehehe, justru pandangan yg ku jelaskan tempo lalu paticcasamuppada ,aku pelajari dari ajaran agung budha lho !!! dan sejauh ini tdk ada umat budhis yg menolak pandangan aku tentang sebab awal segala fenomena berawal … kok malah anda yg kristen yg menyimpulkannya ? wkwkwkwk jagan khyal melulu lah bro wkwkwkwkwkwkwk hanya karena anda tdk suka dengan budhis (niat jahat)wkwkwkwk profesional dong ahhh hihihihi

    siapa bilang dalam ajaran agung tdk ada surga ,? wkwkwkwkwkwkwk bahkan ajaran agung salah satunya weda sdh jauh lebih tua dari keyakinan anda tentang surga yg ditulis di alkitab ,kok anda malah klaim milik Allah ? wkwkwkwkwkwkwk lucu skali anda ini kayak anak2x rebutan permen wkwkwkwkwkwkwkwk

    jagan diteruskan lagi polemik ini bro !!! kalu memang anda belum mengenal ajaran budha ,lebih baek anda jagan menyimpulkan lagi seolah2x anda sdh menguasai ajaran budha dan menjadi budha wkwkwkwkwk nanti anda tambah tercela karena sifat bual dan fitnah kepada ajaran agung budha lho wkwkwkwkwkwkwkwk

  506. 27 Februari 2012 pukul 6:54 AM

    @ papa&mama : dimana buddhisme mengajarkan alam semesta memiliki awal permulaan? Coba tunjukan! Kalo kutipan anda “paticcasamupada berbicara tentang apa? Tentang sebab musabab makhluk yg telah eksiskan? Hahahahaha. Belajar yg benar bro, walaupun ada umat buddhis setuju dgn anda, bukan berarti pendapat anda benar yg dapat diterima semua umat buddha. Dan mungkin org yg setuju dgn anda juga tak mengerti, Anggana Sutta aja juga tidak berbicara ttg awal permulaan kehidupan, tapi berbicara kepada makhluk yg telah eksis! Hehehehehe

    Kitab Veda? Anda nggak salah ini? Anda percaya juga kita Veda yg notabene percaya adanya Pencipta yg disebut Brahman itu? Hahahahaha. Bagaimana anda cocokan dgn buddhisme? Nanti umat Buddhis bilang anda itu sesat karena melakukan sinkritisme! Sudah banyak korban lho yg di DC anda bela itu! Coba lihat di Satya Buddha blog atas nama Priahina, itu korbannya! Coba search di google! Hahahahahaha

  507. papa&mama
    27 Februari 2012 pukul 8:03 AM

    buddha josaphat :

    @ papa&mama : dimana buddhisme mengajarkan alam semesta memiliki awal permulaan? Coba tunjukan! Kalo kutipan anda “paticcasamupada berbicara tentang apa? Tentang sebab musabab makhluk yg telah eksiskan? Hahahahaha. Belajar yg benar bro, walaupun ada umat buddhis setuju dgn anda, bukan berarti pendapat anda benar yg dapat diterima semua umat buddha. Dan mungkin org yg setuju dgn anda juga tak mengerti, Anggana Sutta aja juga tidak berbicara ttg awal permulaan kehidupan, tapi berbicara kepada makhluk yg telah eksis! Hehehehehe
    Kitab Veda? Anda nggak salah ini? Anda percaya juga kita Veda yg notabene percaya adanya Pencipta yg disebut Brahman itu? Hahahahaha. Bagaimana anda cocokan dgn buddhisme? Nanti umat Buddhis bilang anda itu sesat karena melakukan sinkritisme! Sudah banyak korban lho yg di DC anda bela itu! Coba lihat di Satya Buddha blog atas nama Priahina, itu korbannya! Coba search di google! Hahahahahaha

    weda ? emang knapa kalu aku belajar weda ? hahaha emang bisa masuk neraka ? wkwkwkwk
    tdk tau kah anda sebelum budhis, kitab weda sdh ada? kapan budha membenci weda ?sehingga anda mengatakan umat budha mengatakan weda sinkritisme ?wkwkwk finah lagi dehhhh hahaha Parah akut sifat begitu bro ????wkwkwkwkwkwk
    bhudha mengajarkan nibana(kesadaran batin akan sesuatu itu) dan weda mengajarkan moksa (manunggal) karena ada keterkondisian yg agung yaitu atman … apa masalahnya ? hahaha semua ada lah pilihan , mau nibana atau moksa ? tapi kedua hal ini tdk bermusuhan kan ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    wkwkwk “paticcasamupada” segala awal mula memiliki sebab ” apa bukan awal ? logika macam apa yg anda miliki sehingga berkata bahwa sebab bukan lah awal wkwkwkwkwkk
    Allah yg anda anggap sebagai awal penciptaan ,bukan kah sebab alam semesta namanya versi keyakinan anda ? hanya awal yg anda sebut itu bernama dan awalnya dlm ajaran budha tdk bernama …karena dlm ajaran budha bahkan nama pun meiliki sebab awal munculnya !!! hhahahaha jd mana yg lebih memiliki ujung nya kalu mau dibandingkan? wkwkwkwkwkwkwkwkk
    nama itu adalah ibu kebendaaan, yg tak benama adalah “sesuatu itu” karena sesuatu itu ada maka ada jalan terlepas dari keterkondisian ,karena yg terkondisi itu selalu berubah ,maka tdk dpt terpuaskan !!! yg tdk terpuaskan adalah penderitaan !!!ini jelas sekali diterangkan dlm ajaran budha ..,
    anggana sutta bukan menjelaskan sesuatu itu bro !!! sesuatu itu tak terjelaskan !!! tdk disebabkan !!! bla bla bla …
    angagp aku kasih bonus menerangkan ajaran budha versi pemahaman aku kepada anda agar anda tdk tercela terus dan memfitnah hahahhaha…

  508. 27 Februari 2012 pukul 2:55 PM

    @ papa&mama : tolong dibaca ulang tulisan saya agar anda tidak menjawab sesuatu yg tidak saya katakan, contohnya kapan saya bilang tipitaka duluan ada daripada kitab weda? kapan saya nulis buddha membeci weda?

    Coba anda belajar dech, apakah tidak ada perbedaan antara ajaran weda (hindu) dan ajaran Buddha? Hehehehehe. Tentang atta/ atman aja berbeda, bagaimana anda bisa bilang nirvana=mokhsa? Apakah anda tidak belajar doktrin atta dengan anatta sehingga anda anggap itu sama? Hahahahaha

    Anda mau ajarin saya tentang ajaran Buddha, sedangkan anda tak ngerti apa yg sedang dibicarakan dalam anggana sutta dan paticcasamupada? Kalo hal ini bisa ditafsirkan awal permulaan alam semesta, tentu semua umat Buddhis akan mengatakan bahwa Buddha Gautama ada mengajarkan tentang alam semesta yg memiliki awal! Buktinya kenapa mereka bilang dalam buddhisme tidak dikenal adanya awal permulaan terjadinya alam semesta? Yg ada adalah awal samsara, awal penderitaan bro! Dan itu berkaitan dgn makhluk bercahaya itu bukan? Makhluk bercahaya itu darimana awalnya bro? Hahahahahaha. Saya pernah tanya anda batu itu berawal darimana, sebab batu tidak mengenal itu moha, lobha dan tanha lho seperti makhluk bercahaya yg diceritakan dalam anggana sutta itu? Hahahahaha

    Jadi terimakasih ya anda ingin ngajarin saya beserta bonusnya agar saya tak tercela dan menfitnah? Hahahahaha

  509. papa&mama
    27 Februari 2012 pukul 5:34 PM

    @b-josaphap: tolong juga anda baca lagi tulisan aku ,kapan aku bilang anda mengatakan tripitaka duluan dari weda ? hahaha tulisan aku itu menegaskan bahwa ajaran weda sdh ada sebelum budhis yg usianya lebh tua dari Alkitab anda! yang mana anda berpokoke tertulis surga milik allah wkwkwkwkwk klaim anda yg absrud !!! jelas yah bro wkwkwk
    anda mengatakan aku bisa sinkritisme di mata umat budhis yakan?, arti sin sendiri adalah dosa ,dan dosa adalah benci , karena yg dibahas ajaran budhis ,tentu difinisi budhis lah yg kita gunakan untuk mewakili arti sin =dosa=benci wkwkwkwk jadi anda jgn selalu pokoke dgn istilah anda sendiri hahahha berdiskusilah yg wajar bro hahaha

    kapan aku mau mengajarkan anda ajaran budha? , disini aku hanya mengenalkan pandangan aku yg anda fitnah tdk sejalan dengan ajaran budhis … jelas bro? ckckckk dan kapan aku membahas pandangan umat budhis yg lain? dan apa hubunganya dengan pandangan aku yg anda vonis sesat dimata umat budhis lain ? ngak nyambung wkwkwkwk
    kalu anda mau tau pandangan umat budhis yg lain ,tanyakan lah sama mereka bukan tanya sama aku atau anda memvonis pandangan mereka sepihak karna anda blm mengerti hahaha yg jelas pandangan anda tentang ajaran budha yg anda anggap anda mengerti itu aku sebut mengdiskriditkan dan fitnah keji !!!terbukti banyak yg mengecam dan mencela anda yakan ?ckckck tapi pandangan aku sejauh ini blm ada yg mencela terkecuali anda !!! wkwkwkwkwk mungkin karena anda terlalu terobsesi menjadi penguasa atas diri aku wkwkwkwkwkk

    kalu anda mau tanya masalah batu ,tanyalah yg serius bro ! bukan cari dalil untuk mengdiskriditkan ajaran budha sehingga anda selalu berkesimpulan tanpa bertanya yg cerdas !!!!ckckckckck

    kapan aku berkesimpulan kalu nibana adalah moksa ? lebih baek anda jgn suka menuduh deh wkwkwkkwk , ajaran budha sejauh ajaran nibana dan kesadaran budha tentang jalan mulia berunsur delapan , empat kesunyataan mulia dan ketiga corak umum ,yg lain sebagian besar telah ada juga diajarkan oleh para resi agung yg dimuat dalam weda … itu sebabnya sang budha mengatakan ajarannya sebagai memutar roda dhamma bukan memisahkan diri dari dharma yg ada… karena dhamma memang sdh ada sebelum pangeran sindarta dan sang budha hanya menjelaskannya kembali dan mengenalkannya kembali sesuatu bagian yg telah dilupakan yaitu nibana… begitu pandangan aku … jadi sah2x aja kalu aku belajar weda yakan? wkwkwkwkwkwk karena memang sama 2x dhamma yakan? wkwkwkwk

    jadi anda lah yg selalu mencari cari atau memisahkan atau membedakan atau memecah belah pandangan ajaran agung !!!dengan sudut pandang alkitab yg penuh janji2x dan pernyataan Allah anda wkwkwkwkwk yah pastilah tdk akan nyambung yakan ? yg satu harus yakin (doktrin)bila tdk masuk neraka ckckck yg satu (dhamma) “kebenaran sebagai mana adanya realita” bebas berkeyakinan sampai merealisasikannya sendiri melalui pengalaman langsung berserta tehnik merealisasikan dhamma ckckckck … nah pilihan telah anda tentukan dan aku juga telah tentukan pilihan, kenapa anda dan kolega anda yg sewotttt paranoid kesana kemari ada setan ada iblis??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkkk lama 2x bisa jd gila beneran lho bro !!! wkwkwkwkwkwkwk

  510. Anonymous
    28 Februari 2012 pukul 1:51 AM

    Wah wah, ada apa ini?

    Jadi Gautama mempercayai alam semesta yang berawal? Ya bagus kalau begitu.

  511. abe
    28 Februari 2012 pukul 4:03 AM

    apa sih tujuan hidup…?? yg terpenting saat ini apa sih..?? surga & neraka terlalu jauh buat kita cari..” jangan berbuat jahat,tambah perbuatan baik ,sucikan hati dan pikiran..” ini sudah bisa menbuat kita hidup bahagia… surga kan tempat bahagia(katanya).. kalau memaksa orang masuk surga dgn cara diatas,boleh2 aj..asal jangan memaksa orang masuk surga dgn pedang dan api….

  512. papa&mama
    28 Februari 2012 pukul 7:27 AM

    Anonymous :

    Wah wah, ada apa ini?
    Jadi Gautama mempercayai alam semesta yang berawal? Ya bagus kalau begitu.

    iya bro ,seperti teman aku namanya master adot , dia dari paham janji-janji dan pernyataan, katanya asalkan mau percaya Awal atau berawal artinya bagus wkwkwkwkwkwkwkwkwk mungkin maksutnya bisa masuk surga kale yah ? wkwkwkwkwkwkwk

  513. Anonymous
    28 Februari 2012 pukul 4:51 PM

    papa&mama :

    @b-josaphap: tolong juga anda baca lagi tulisan aku ,kapan aku bilang anda mengatakan tripitaka duluan dari weda ? hahaha tulisan aku itu menegaskan bahwa ajaran weda sdh ada sebelum budhis yg usianya lebh tua dari Alkitab anda! yang mana anda berpokoke tertulis surga milik allah wkwkwkwkwk klaim anda yg absrud !!! jelas yah bro wkwkwk

    anda mengatakan aku bisa sinkritisme di mata umat budhis yakan?, arti sin sendiri adalah dosa ,dan dosa adalah benci , karena yg dibahas ajaran budhis ,tentu difinisi budhis lah yg kita gunakan untuk mewakili arti sin =dosa=benci wkwkwkwk jadi anda jgn selalu pokoke dgn istilah anda sendiri hahahha berdiskusilah yg wajar bro hahaha
    kapan aku mau mengajarkan anda ajaran budha? , disini aku hanya mengenalkan pandangan aku yg anda fitnah tdk sejalan dengan ajaran budhis … jelas bro? ckckckk dan kapan aku membahas pandangan umat budhis yg lain? dan apa hubunganya dengan pandangan aku yg anda vonis sesat dimata umat budhis lain ? ngak nyambung wkwkwkwk
    kalu anda mau tau pandangan umat budhis yg lain ,tanyakan lah sama mereka bukan tanya sama aku atau anda memvonis pandangan mereka sepihak karna anda blm mengerti hahaha yg jelas pandangan anda tentang ajaran budha yg anda anggap anda mengerti itu aku sebut mengdiskriditkan dan fitnah keji !!!terbukti banyak yg mengecam dan mencela anda yakan ?ckckck tapi pandangan aku sejauh ini blm ada yg mencela terkecuali anda !!! wkwkwkwkwk mungkin karena anda terlalu terobsesi menjadi penguasa atas diri aku wkwkwkwkwkk
    kalu anda mau tanya masalah batu ,tanyalah yg serius bro ! bukan cari dalil untuk mengdiskriditkan ajaran budha sehingga anda selalu berkesimpulan tanpa bertanya yg cerdas !!!!ckckckckck
    kapan aku berkesimpulan kalu nibana adalah moksa ? lebih baek anda jgn suka menuduh deh wkwkwkkwk , ajaran budha sejauh ajaran nibana dan kesadaran budha tentang jalan mulia berunsur delapan , empat kesunyataan mulia dan ketiga corak umum ,yg lain sebagian besar telah ada juga diajarkan oleh para resi agung yg dimuat dalam weda … itu sebabnya sang budha mengatakan ajarannya sebagai memutar roda dhamma bukan memisahkan diri dari dharma yg ada… karena dhamma memang sdh ada sebelum pangeran sindarta dan sang budha hanya menjelaskannya kembali dan mengenalkannya kembali sesuatu bagian yg telah dilupakan yaitu nibana… begitu pandangan aku … jadi sah2x aja kalu aku belajar weda yakan? wkwkwkwkwkwk karena memang sama 2x dhamma yakan? wkwkwkwk
    jadi anda lah yg selalu mencari cari atau memisahkan atau membedakan atau memecah belah pandangan ajaran agung !!!dengan sudut pandang alkitab yg penuh janji2x dan pernyataan Allah anda wkwkwkwkwk yah pastilah tdk akan nyambung yakan ? yg satu harus yakin (doktrin)bila tdk masuk neraka ckckck yg satu (dhamma) “kebenaran sebagai mana adanya realita” bebas berkeyakinan sampai merealisasikannya sendiri melalui pengalaman langsung berserta tehnik merealisasikan dhamma ckckckck … nah pilihan telah anda tentukan dan aku juga telah tentukan pilihan, kenapa anda dan kolega anda yg sewotttt paranoid kesana kemari ada setan ada iblis??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkkk lama 2x bisa jd gila beneran lho bro !!! wkwkwkwkwkwkwk

    Ini tulisan Anda bukan? : “tdk tau kah anda sebelum budhis, kitab weda sdh ada? kapan budha membenci weda ?sehingga anda mengatakan umat budha mengatakan weda sinkritisme ?wkwkwk finah lagi dehhhh hahaha Parah akut sifat begitu bro ????wkwkwkwkwkwk”

    Nah saya kasih tahu Anda, saya tidak ngomong yg Anda tuliskan itu, bukan? Jadi yg melakukan fitnah itu siapa ya? Hahahahaha

    Benar Rig weda terkumpul lebih tua dari alkitab perjanjian lama. Tetapi jika seluruh kitab Hindu terkumpul dibandingkan alkitab, maka alkitab duluan selesai! Dan dalam ajaran Hindu mokhsa diartikan sebagai penyatuan atman dengan Brahman(Allah Pencipta), melebur jadi bukan sorga. Dalam ajaran alkitab mokhsa diartikan berkumpulnya roh orang percaya dan tinggal bersama Allah yg disebut sorga. Jadi bukan melebur. Ngertikah Anda? Hehehehe

    Sinkritisme artinya mengubah dan mencampur adukan berbagai paham atau ajaran agama, jadi bukan sin=dosa? Hahahahaha . Kadang2 Anda itu lucu ya? Jadi kalo Anda campur adukan ajaran Hindu dan buddha apakah blog DC setujui?

    Dharma itu ajaran, jadi kalo Anda bilang sama2 dharma, artinya ajaran Hindu=Buddha? Hehehehehe. Saya bertanya ya tidak menyimpulkan ya, soalnya Anda ini sungguh parah
    cara berpikir Anda bro, suka memplintir tulisan saya, jadi harus saya ingatkan! Hahahahaha

  514. papa&mama
    28 Februari 2012 pukul 6:15 PM

    @orng misterius ato jopsaphat ; wkwkwkwkwk siapa berniat memfitnah siapa ,biarlah diri kita masing2x yg tau ,ya ngak bro ? wkwkwkwkwkwkwk

    aku copypaste tulisan anda : wkwkwkwkwk
    Benar Rig weda terkumpul lebih tua dari alkitab perjanjian lama. Tetapi jika seluruh kitab Hindu terkumpul dibandingkan alkitab, maka alkitab duluan selesai! Dan dalam ajaran Hindu mokhsa diartikan sebagai penyatuan atman dengan Brahman(Allah Pencipta), melebur jadi bukan sorga. Dalam ajaran alkitab mokhsa diartikan berkumpulnya roh orang percaya dan tinggal bersama Allah yg disebut sorga. Jadi bukan melebur. Ngertikah Anda? Hehehehe

    tangapan aku liat tulisan kamu diatas langsung ketawa terbahak2x sampai sakit perut lho bro hahahahahaha kayak mau balapan aja wkwkwk , emang agama seperti pacuan kuda dimata anda ?wkwkwkwkwk pake selesai duluan segala ?wkkkwkwkk aduh,aduh sakit perutku nah hahahahahaha… ya ya ya kamu yg ngerti bro ,aku ngalah aja wkwkwkwkwkwk kan kamu bercita2x menjadi Allah itu sendiri !!! wkwkwkwkwkwkwk
    kalu blog DC setuju atau tdk ,mestinya tanya dengan blog Dc dong bro ,mana bisa aku yg jawab !!! yakan ??? wkwkwkwkwk

    aku copy paste pertnyaan anda sbb:
    Dharma itu ajaran, jadi kalo Anda bilang sama2 dharma, artinya ajaran Hindu=Buddha? Hehehehehe. Saya bertanya ya tidak menyimpulkan ya, soalnya Anda ini sungguh parah
    cara berpikir Anda bro, suka memplintir tulisan saya, jadi harus saya ingatkan! Hahahahaha

    aku menjwab menurut pandangan aku :
    dharma itu kebenaran apa adanya realita yg diberitaukan oleh para tercerahkan ,jadi dharma itu memang sdh ada dari semenjak awal keterkondisian semua fenomena termaksut ruang dan waktu …begitu…
    dengan kata lain siapa pun yg menyadari atau tercerahkan mengajarkan kebenaran realita fenomena yg ada sebagai mana adanya ,artinya orang tsbt telah melihat dan menyadari Dharma

    jadi apa arti sebuah nama ? tdk dapat mempengaruhi dharma yakan ? bahkan ilmuan yg meniti hakekat semua benda,kemudian menyadari atau menemukan realitanya contoh sederhana sebuah BATU sebab timbul dan leyapnya dan mengajarkannya kepada kita ,maka si ilmuan tsbt sedang mengajarkan dharma sebuah Batu … jadi Dharma bukan milik siapa ,tapi milik siapapun yg menyadarinya dan melihatnya … ok bro hehehehehe
    jadi ajaran hindu=ajaran budha=ajaran para ilmuan dalam hal keterkondisian yah ketiga ajaran ini sama bahwa semua yg terkondisi itu tdk kekal dan berkesinambungan dan disebabkan oleh karma(sebab akibat-aksi reaksi) … jelas bro? hehehehehe

    (pandangan aku tdk mewakili semua umat hindu,budha dan ilmuan lho yah !!! soalnya anda ini sungguh parah cara berpikirnya bro,suka melintir dan pelintir tulisan aku yg berujung fitnah,jadi harus aku ingatkan! wkwkwkwkwkwkwkwk)

  515. Adot Hariman Setiadi
    29 Februari 2012 pukul 12:30 AM

    Baguslah kalau Gautama mempercayai alam semesta yang berawal.

    Berarti Gautama juga mempercayai Pencipta donk?

  516. papa&mama
    29 Februari 2012 pukul 12:46 AM

    @adot: kalu awal nya berkondisi seperti yg anda maksut bernama ,berpribadi ,berjanji2x muluk kayak jualan asuransi,personal pencipta dan berwujud dan serupa dengan anda,…bahkan aku aja tdk akan percaya lho om adot !!!,apalagi guru agung nan mulia aku wkwkwkwkwkwkwk maaf ya bro, kebebasan menjadi landasan orang yg berakal budi dan sain lho, seperti kata anda juga ,yakan ? bebas memilih !!! hahaha

    tengkiu toleransinya dan maklumnya yah bro wkwkwkwkwkwkwk

  517. papa&mama
    29 Februari 2012 pukul 1:09 AM

    kelihatannya owner blog ini mengtakan ada setan ada iblis dan sesat seenak udelnya dan pokoke kpda tradisi dan budaya orang lain…mulai menuai karma buruknya wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
    terbukti dari tulisan2x nya tercela disana sini juga ,bahkan dicela oleh sebangsa ,seiman dan setanah air nya sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

  518. 29 Februari 2012 pukul 5:43 AM

    @ papa&mama : itu saya BJ, karena saya pake ipad, lupa menaruh nama, jadi keluarnya anonymous. Hehehehehe

    Saya bukan mau balapan bro, saya mau mempersingkat aja agar anda dpt pointnya.

    Ok, saya tidak mau memperpanjang diskusi dgn anda mengenai. Weda itu atau dharma itu. Terserah anda mau mengerti apa adanya, tokh itu pendapatmu sendiri, bukankah begitu? Hehehehehe

    Ooh, ternyata batu juga punya karma ya, kalo saya tak salah nagkap maksud yg terakhir? Hehehehehe

  519. Adot Hariman Setiadi
    29 Februari 2012 pukul 6:01 AM

    Oh, berarti Gautama tidak mempercayai Pencipta berpribadi yang membalas kebaikan dan menghukum kejahatan?

    Berarti Gautama menyangkal Shang Di.

    Ha ha ha.

  520. papa&mama
    29 Februari 2012 pukul 6:55 AM

    buddha josaphat :

    @ papa&mama : itu saya BJ, karena saya pake ipad, lupa menaruh nama, jadi keluarnya anonymous. Hehehehehe
    Saya bukan mau balapan bro, saya mau mempersingkat aja agar anda dpt pointnya.
    Ok, saya tidak mau memperpanjang diskusi dgn anda mengenai. Weda itu atau dharma itu. Terserah anda mau mengerti apa adanya, tokh itu pendapatmu sendiri, bukankah begitu? Hehehehehe
    Ooh, ternyata batu juga punya karma ya, kalo saya tak salah nagkap maksud yg terakhir? Hehehehehe

    yess bro itu pendpat sesuai pemahaman aku sendiri dlm ajaran budhis hehehe
    yess bro aku mengatakan semua ada karmanya termaksut batu, anda tdk salah tangkap maksut aku yg terakhir hehehe…

  521. papa&mama
    29 Februari 2012 pukul 7:07 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Oh, berarti Gautama tidak mempercayai Pencipta berpribadi yang membalas kebaikan dan menghukum kejahatan?
    Berarti Gautama menyangkal Shang Di.
    Ha ha ha.

    aku bukan gautama atau juru bicara gautama, jadi pertanyaan anda salah alamat bro hehehehehehe , aku cuman murid gautama hehehehe. sebagai murid aku menyelami dan memahami sesuai pemahaman aku bahwa ajaran budha mengajarkan “semua dharma tdk ada pribadi atau personal “(Sabbe dhamma anatta) hehehehe

    berarti shang di bukan lah Allah (personal maha kuasa) ha ha ha

  522. 29 Februari 2012 pukul 3:54 PM

    @ papa&mama : ternyata batu juga memiliki karma ya? Ok dech, itu pendapat yg anda pahami sendiri!

    Biarlah saya berlalu dengan tertawa…..hahahahaha, kasihan dech batunya memiliki karma….hahahahahaha

  523. papa&mama
    29 Februari 2012 pukul 4:10 PM

    buddha josaphat :

    @ papa&mama : ternyata batu juga memiliki karma ya? Ok dech, itu pendapat yg anda pahami sendiri!
    Biarlah saya berlalu dengan tertawa…..hahahahaha, kasihan dech batunya memiliki karma….hahahahahaha

    tengkiu bro akhirnya anda bisa mengerti juga pemahaman aku adalah berasal dari ajaran agung budha,namun bukan pula mewakili pandangan dan pemahaman semua umat budha hahahaha

    wkwkwkwkwkk kok batu anda kasihani karena memiliki karma? wkwkwkwkwkk mana yg harus dikasihani kalu begini? wkwkwkwkwkwkwkwkwk anda atau batu ? wkwkwkwkwkwk

    biarlah aku geleng geleng kepala sambil mehela nafas maklum dan tertawa bijaksana wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkkwk

  524. Adot Hariman Setiadi
    1 Maret 2012 pukul 1:59 AM

    Oh, Shang Di itu berpribadi dan menghendaki kebaikan dan melarang kejahatan.

  525. 1 Maret 2012 pukul 2:32 AM

    @ papa&mama : benar kasihan ama batunya, entah kapan ia berinkarnasi ya? Hahahahaha
    Dan juga kasihan ama tumbuhan, kurang mendapat keadilan, hewan aja dibela abis2an ama umat buddhis layaknya hak asasi manusia, kenapa tumbuhan tidak ya, malahan ditumis jadi makanan menu utama para bukkhu?. Hahahahaha Apakah tumbuhan bukan makhluk hidup? Hihihihihih-

    Biarlah aku berlalu dgn geleng2 kepala, ajaran yg misterius, unik dan seksis….hahahahahaha

  526. papa&mama
    1 Maret 2012 pukul 5:02 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Oh, Shang Di itu berpribadi dan menghendaki kebaikan dan melarang kejahatan.

    wkwkwkwkkwk om adot memberi pernyataan tentang shangdi apalagi yg bisa di agumenkan? wkwkwkwkwkwkwkwk

  527. Adot Hariman Setiadi
    1 Maret 2012 pukul 5:10 AM

    Wah jangan jadi melempar fokus ke saya. Kalau anda tidak percaya silahkan cek dan riset sendiri saja.

  528. papa&mama
    1 Maret 2012 pukul 5:19 AM

    buddha josaphat :

    @ papa&mama : benar kasihan ama batunya, entah kapan ia berinkarnasi ya? Hahahahaha
    Dan juga kasihan ama tumbuhan, kurang mendapat keadilan, hewan aja dibela abis2an ama umat buddhis layaknya hak asasi manusia, kenapa tumbuhan tidak ya, malahan ditumis jadi makanan menu utama para bukkhu?. Hahahahaha Apakah tumbuhan bukan makhluk hidup? Hihihihihih-
    Biarlah aku berlalu dgn geleng2 kepala, ajaran yg misterius, unik dan seksis….hahahahahaha

    sesingkat pertanyaan sesingkat itu pula jawaban aku wkwkwkwkwkk ,baeklah anda kasiani batu dan aku kasiani anda ,jd tetap kujawab pertanyaan anda ckkckckck
    batu reingkarnasidari satu bentuk ke bentuk yg lain, dari lumpur mengeras(sedimen) dari lahar panas (membeku), dan metafos hehehehe
    hewan adalah “mahluk hidup” dan tumbuhan adl “benda hidup”(hanya ada rupa tdk memiliki batin) … pemahaman aku ini bukan mwakili semua umat budhis!!! hehehehe
    semoga anda berlalu tdk membawa keragu-raguan pertanyaan yg belum dijawab yah (budha gadungan josaphat) hahhhaha

  529. papa&mama
    1 Maret 2012 pukul 5:50 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Wah jangan jadi melempar fokus ke saya. Kalau anda tidak percaya silahkan cek dan riset sendiri saja.

    sdh dicek bro khyal cerita2x tdk dpt digunakan sebagai patokan hehehehe

  530. Adot Hariman Setiadi
    1 Maret 2012 pukul 5:58 AM

    Kamu cek dimana? Mana rujukan yang kamu sudah cek?

  531. papa&mama
    1 Maret 2012 pukul 6:05 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Kamu cek dimana? Mana rujukan yang kamu sudah cek?

    aku cek dengan kenyataan ,rujukan aku adalah akal budi yg diajarakn guru agung wkwkwkwkk ,yg namanya crita, artinya diceritakan apaun rujuknnya tetap diceritakan ,jadi kenapa harus percaya yg diceritakan ? wkwkwkwkwkwkwkwk

  532. 1 Maret 2012 pukul 7:36 AM

    @ papa&mama : hahahahaha, anda ini lucu dan asyik sendirian jawabnya. Pikiran anda udah keblinger ya, banyak berkhayal! Hahahahaa

    Yg perlu dikasihan itu kamu, saya udah terbebas dari ajaran khyalan yg tidak logis itu! batu dari lumpur, lumpur darimana, dan setrusnya darimana dan darimana? Kalo pertanyaannya darimana artinya benda itu memiliki asal usul, ngertikah anda? Hahahahah

    Baru pertama sekali saya tahu tumbuhan itu benda hidup? Hahahahaha, anda ini pernah belajar biologi dan bahasa Indonesia yg baik. Kata “benda” bisa disebutkan hidup? Hahahahaha, darimana tanaman tidak memiliki nama atau jiwa? Hahahahaha. Kalo besi itu benda. Tidak pernah disebut hidup bukan! Kecuali dia udah keblinger namanya! Hahahahahaha

    Pernah baca, tanaman dimarahi trus bisa mati? Hahahahaha

  533. abe
    1 Maret 2012 pukul 10:40 AM

    Papa&mama.. mereka itu ciptaan Tuhan yesus dengan cara ajaib dan instan..cara berpikir mereka jadi instan juga..biarkanlah anak2 domba itu ber embek embek..

  534. papa&mama
    1 Maret 2012 pukul 11:11 AM

    abe :

    Papa&mama.. mereka itu ciptaan Tuhan yesus dengan cara ajaib dan instan..cara berpikir mereka jadi instan juga..biarkanlah anak2 domba itu ber embek embek..

    wkwkwkk salam kenal bro dan sejahtrea, damai selalu menyertai bro abe … berbahagialah kita orang yg sdh terbebas dari khayal dan ilusi wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

    sang budha aku dan abe mencintaimuuuuuuu wkwkwkwkwkwkwkk

  535. 1 Maret 2012 pukul 11:18 AM

    Memang ada yg suka falsafah kuno, biar lambat asal pasti! Hahahahaha biar lambat atau cepat belum tentu baik. Dan yg pasti orang lambat proses spritualnya di pastikan ketinggalan! Hahahahaha

    Kalo ada hal instan tinggal masukan passwordnya, why not? Daripada alon2 akhirnya keblinger jadinya! Hahahahahaha

  536. papa&mama
    1 Maret 2012 pukul 11:37 AM

    buddha josaphat :

    @ papa&mama : hahahahaha, anda ini lucu dan asyik sendirian jawabnya. Pikiran anda udah keblinger ya, banyak berkhayal! Hahahahaa
    Yg perlu dikasihan itu kamu, saya udah terbebas dari ajaran khyalan yg tidak logis itu! batu dari lumpur, lumpur darimana, dan setrusnya darimana dan darimana? Kalo pertanyaannya darimana artinya benda itu memiliki asal usul, ngertikah anda? Hahahahah
    Baru pertama sekali saya tahu tumbuhan itu benda hidup? Hahahahaha, anda ini pernah belajar biologi dan bahasa Indonesia yg baik. Kata “benda” bisa disebutkan hidup? Hahahahaha, darimana tanaman tidak memiliki nama atau jiwa? Hahahahaha. Kalo besi itu benda. Tidak pernah disebut hidup bukan! Kecuali dia udah keblinger namanya! Hahahahahaha
    Pernah baca, tanaman dimarahi trus bisa mati? Hahahahaha

    lhooo ? kok anda tdk jadi berlalu yah? wkwkwkkwkwkwk penasaran ni ye hehehe

    Ooo ternyata kamu bisa kasian juga sama aku bro?hehehe aku kira kamu cuma bisa kasian sama batu ? wkwkwkwkwkwk

    kalu kamu tanya angka 100 dari mana? pasti aku jawab dari 99 yakan ? masa aku jawab angka 100 dari 0 ? wkwkwkwkwk bisa dimarah guru matematika aku nanti bro wkwkwkwkwk
    pertanyaan aja tdk cerdas ,bagaimana bisa tercerahkan ? wkwkwkwkwkwk apalagi mau jadi budha ?wkwkwkwkwkwkwk pastilah budha gadungan wkwkwkwkwkwk

    memang benar anda pertama kali tau, kalu sdh pernah tau, pasti tdk akan tanya lagi yakan? wkwkwkwkwkkwkwkwk
    karena anda menayakan lagi tentang “benda bisa disebut hidup?” maka aku yg penuh kasih mencoba menjawabnya lagi sesuai pemahaman aku yah ! hehehe perhatikan !

    semua yg ada itu terdiri dari benda2x termaksut anda , contoh televisi yg dibentuk oleh rangkaian benda2x kemudian menjadi hidup , maka disebut benda hidup wkwkwkwk dan anda juga terdiri dari rangkaian benda2x yg memiliki kelompok kehidupan mahluk yg disebut batin ,maka anda disebut mahluk hidup wkwkwkwkwkwk
    kalu tanya nya ngak cerdas ,yahhh tentu jawabnya disesuaikan kecerdasan si penanya nya yakan ? wkwkwkwkwkwk jadi jagan cepat khayal tapi cerdaslah hahahahahahahaha

  537. 1 Maret 2012 pukul 11:40 AM

    Hahahahaha, batu memiliki karma! Kasihan juga batunya mau berapa lama agar tidak menjadi batu? Kasihan dech kalo batu dicor pake semen sbg fondasi rumah, kapan reinkarnasinya? Wkwkwkwkwkwk

    Tumbuhan itu benda, memiliki rupa tapi tak ada nama? Hahahahaha

    Ajaran neo budhhisme abad 22 karya papa&mama yg telah menjadi sammasambuddha atau paceka buddha? Hahahahahaha

  538. papa&mama
    1 Maret 2012 pukul 11:46 AM

    buddha josaphat :

    Hahahahaha, batu memiliki karma! Kasihan juga batunya mau berapa lama agar tidak menjadi batu? Kasihan dech kalo batu dicor pake semen sbg fondasi rumah, kapan reinkarnasinya? Wkwkwkwkwkwk
    Tumbuhan itu benda, memiliki rupa tapi tak ada nama? Hahahahaha
    Ajaran neo budhhisme abad 22 karya papa&mama yg telah menjadi sammasambuddha atau paceka buddha? Hahahahahaha

    tengkiuuuuu bro … demikianlah aku yg bahagia ini wkwkwkwkwkwkwk

  539. papa&mama
    1 Maret 2012 pukul 2:50 PM

    buddha josaphat :

    Memang ada yg suka falsafah kuno, biar lambat asal pasti! Hahahahaha biar lambat atau cepat belum tentu baik. Dan yg pasti orang lambat proses spritualnya di pastikan ketinggalan! Hahahahaha
    Kalo ada hal instan tinggal masukan passwordnya, why not? Daripada alon2 akhirnya keblinger jadinya! Hahahahahaha

    wkwkwkwkwkwkwkwkwkwwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwk

  540. Adot Hariman Setiadi
    2 Maret 2012 pukul 2:07 AM

    Hentikanlah omong kosong yang mencemari atmosfir mental di forum ini. Sudah jelas bahwa bangsa Tiongkok dari dulu mempercayai Shang Di itu berpribadi dan menghendaki kebaikan dan membenci kejahatan.

    Saya sudah memberi rujukan, yaitu dosa kaisar setahun sekali memohon Shang Di mengampuni dosa rakyat.

    Itu kenyataan.

    Ajaran “guru agung” mu itu menyangkal awal dan menyangkal Pencipta.

    Berarti bodoh.

    Menyangkal awal berarti tidak sesuai dengan science.

    Menyangkal Pencipta berarti tidak sesuai dengan rasio.

    Ha ha ha.

  541. papa&mama
    2 Maret 2012 pukul 5:05 AM

    Adot Hariman Setiadi :

    Hentikanlah omong kosong yang mencemari atmosfir mental di forum ini. Sudah jelas bahwa bangsa Tiongkok dari dulu mempercayai Shang Di itu berpribadi dan menghendaki kebaikan dan membenci kejahatan.
    Saya sudah memberi rujukan, yaitu dosa kaisar setahun sekali memohon Shang Di mengampuni dosa rakyat.
    Itu kenyataan.
    Ajaran “guru agung” mu itu menyangkal awal dan menyangkal Pencipta.
    Berarti bodoh.
    Menyangkal awal berarti tidak sesuai dengan science.
    Menyangkal Pencipta berarti tidak sesuai dengan rasio.
    Ha ha ha.

    wkkwkwk tdk ada yg lebih omong kosong dari umat kristen seperti anda(ADOT HARIMAN SETIADI) yg mengklam dirinya lebih mengerti dari penganut ajaran tionkok itu sendiri hahahahahahahaha… rujukan anda yg tdk nyambung dengan hal yg dibicarakan berarti anda sedikit sinting dan autis wkwkwkwkwkwkwkwk

    ya ya ya karakter anda hahahaha raja ego = Allah hahhahha… namanya juga orang khayal yg sedikit sinting dan autis mana mau aku layani ngak nyambung hahahahahahahaha PARANOID lagi hahahaha

  542. Anonymous
    2 Maret 2012 pukul 10:41 AM

    papa&mama :

    buddha josaphat :
    @ papa&mama : hahahahaha, anda ini lucu dan asyik sendirian jawabnya. Pikiran anda udah keblinger ya, banyak berkhayal! Hahahahaa
    Yg perlu dikasihan itu kamu, saya udah terbebas dari ajaran khyalan yg tidak logis itu! batu dari lumpur, lumpur darimana, dan setrusnya darimana dan darimana? Kalo pertanyaannya darimana artinya benda itu memiliki asal usul, ngertikah anda? Hahahahah
    Baru pertama sekali saya tahu tumbuhan itu benda hidup? Hahahahaha, anda ini pernah belajar biologi dan bahasa Indonesia yg baik. Kata “benda” bisa disebutkan hidup? Hahahahaha, darimana tanaman tidak memiliki nama atau jiwa? Hahahahaha. Kalo besi itu benda. Tidak pernah disebut hidup bukan! Kecuali dia udah keblinger namanya! Hahahahahaha
    Pernah baca, tanaman dimarahi trus bisa mati? Hahahahaha

    lhooo ? kok anda tdk jadi berlalu yah? wkwkwkkwkwkwk penasaran ni ye hehehe
    Ooo ternyata kamu bisa kasian juga sama aku bro?hehehe aku kira kamu cuma bisa kasian sama batu ? wkwkwkwkwkwk
    kalu kamu tanya angka 100 dari mana? pasti aku jawab dari 99 yakan ? masa aku jawab angka 100 dari 0 ? wkwkwkwkwk bisa dimarah guru matematika aku nanti bro wkwkwkwkwk
    pertanyaan aja tdk cerdas ,bagaimana bisa tercerahkan ? wkwkwkwkwkwk apalagi mau jadi budha ?wkwkwkwkwkwkwk pastilah budha gadungan wkwkwkwkwkwk
    memang benar anda pertama kali tau, kalu sdh pernah tau, pasti tdk akan tanya lagi yakan? wkwkwkwkwkkwkwkwk
    karena anda menayakan lagi tentang “benda bisa disebut hidup?” maka aku yg penuh kasih mencoba menjawabnya lagi sesuai pemahaman aku yah ! hehehe perhatikan !
    semua yg ada itu terdiri dari benda2x termaksut anda , contoh televisi yg dibentuk oleh rangkaian benda2x kemudian menjadi hidup , maka disebut benda hidup wkwkwkwk dan anda juga terdiri dari rangkaian benda2x yg memiliki kelompok kehidupan mahluk yg disebut batin ,maka anda disebut mahluk hidup wkwkwkwkwkwk
    kalu tanya nya ngak cerdas ,yahhh tentu jawabnya disesuaikan kecerdasan si penanya nya yakan ? wkwkwkwkwkwk jadi jagan cepat khayal tapi cerdaslah hahahahahahahaha

    @papa&mama : selama ini aku selalu tdk dpt mengerti alasan biksu membedakan tumbuhan dan hewan , setelah membaca panjelasan papamama ,saya menjadi bahagia dan bebas dari keragu-raguan … ajaran budha memang tdk bertepi dan ibu dari segala science…. tengkiu yahhh papamama penjelasan dan pencerahanya … Amitufo…sancai sancai sancai

  543. 2 Maret 2012 pukul 12:17 PM

    @anonymous or papa&mama : hahahahaha, ternyata pertanyaan saya ditujukan kepada seorg dewasa yg berpendidikan, ternyata saya salah! Pertanyaan saya dijawab oleh seorg yg pemikirannya masih SD! Oleh sebab itu saya menyetujui kalo jawaban anda 99 dalam contoh matematika. Kalo anda lebih dewasa pemikirannya maka jawaban angka 0 juga saya terima, namun kalo pemikiranmu sudah tercerahkan jawaban angka -99 juga benar adanya. Hahahahahaha

    Anda tidak bisa membedakan benda dgn makhluk. Contoh TV anda itu disebut fenomena ilusi. Namun bukan itu yg kita bahas. Berhubung pemikiran anda masih SD, walaupun udah dipanggil om, saya maklumi semua aja. Dan biarkan Buddha Josaphat meneruskan meditasi dengan Allah saja. Hahahahahaha

  544. papa&mama
    2 Maret 2012 pukul 12:45 PM

    @anonymaus: you are welcome bro … everyting happy kalu udh tdk khayal kan? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkkwk keep it bro for your own good hahahahahaha

    @b-josaphat : budha gadungan iri nee yee… wkwkwkk ada yg tangkiuuu sama aku lagi bro hahahahahahahaha

    kok muncul lagi bro? masa meditasi dengan Allah mesti ijin aku ? wkwkwkwkwkwkwkwk
    ok bro aku ijinkan kamu teruskan meditasi ala Allah mu dan tercerahkan dengan menjawab asal angka 100 dari -99 wkwkwkwkkkkkkkkkwkwkwk dan menjadi josaphat kristen selama lamanya ha ha ha …… ohhhhhlalaaaaaaa

  545. 2 Maret 2012 pukul 2:49 PM

    @ papa&mama : terimakasih anda mengijinkan saya meneruskan meditasi…. Hahahahahaha

    Kata “iri” tidak ada dalam kamusku semenjak menjadi Buddha Josaphat Kristen! Hehehehehehe

    Buddha Josaphat cuma ada satu, bagaimana bisa disebut gadungan? Heheheheheh. Apakah anda merasa tersaingi semenjak memiliki ajaran neo buddhisme abad 22? Hahahahaha ikuti Buddha tersenyum Lu Sheng Yen ni yee? Hahahahaha

    Oooh ternyata anda terhalusinasi ada yg mengucapkan thank you ni yee? Hahahahahahaha

    Biarkan BJ tertawa terbahak2, ketawa yg bisa menyebabkan BJ disidang sanghadisesa, tapi siapa takut? Hahahahaha
    Manusia diberi kemampuan tersenyum dan tertawa koq dilarang ya, apakah masih relevan lg? Hahahahaha

  546. papa&mama
    2 Maret 2012 pukul 3:25 PM

    buddha josaphat :

    @ papa&mama : terimakasih anda mengijinkan saya meneruskan meditasi…. Hahahahahaha
    Kata “iri” tidak ada dalam kamusku semenjak menjadi Buddha Josaphat Kristen! Hehehehehehe
    Buddha Josaphat cuma ada satu, bagaimana bisa disebut gadungan? Heheheheheh. Apakah anda merasa tersaingi semenjak memiliki ajaran neo buddhisme abad 22? Hahahahaha ikuti Buddha tersenyum Lu Sheng Yen ni yee? Hahahahaha
    Oooh ternyata anda terhalusinasi ada yg mengucapkan thank you ni yee? Hahahahahahaha
    Biarkan BJ tertawa terbahak2, ketawa yg bisa menyebabkan BJ disidang sanghadisesa, tapi siapa takut? Hahahahaha
    Manusia diberi kemampuan tersenyum dan tertawa koq dilarang ya, apakah masih relevan lg? Hahahahaha

    you are welcome bro hehehe
    apa itu neo budhisme abad 22 wkwkwkwk kayak cerita fiksi aja wkwkwkwkwkwkwk
    disebut gadungan karena budhanya cuman bisa janji2x dan pernyataan pake password segala wkwkwkwkwkwkwkwk kayak cerita animasi aja wkwkwkwkwkwk
    lu sen yen ? itu guru bagi pengikutnya dan apa hubngannya dengan aku ? ngak nyambung? wkwkwkwkwkwkwk
    masa tengkiu nya halusinasi bro? anda aja naggapi yakan ? wkwkwkwkwkwk
    syukurlah anda bisa tertawa maka aku juga lega liat anda tertawa wkwkwkwkwk
    cuman kalu disidang sanghadisesa aku ngak nyambung nih ? wkwkwkwkwkwkwk
    kapan aku larang anda terseyum dan tertawa ? wkwkwkwkwkwkwkwkk

    kalu lagi menghayal dan berhausinansi nikmati sendiri aja bro ,jangan dibagi2x bro wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk maaf yah bro wkwkwkwkwkwkwkwkwk

  547. 2 Maret 2012 pukul 11:46 PM

    @papa&mama : Oooh gadungan krn BJ berbuat janji2, kapan ya BJ berjanji2 itu? Ternyata anda suka menfitnah ya? Hahahahaha

    Anda itu bisa spt Lu Sheng Yen krn anda membuat ajaran baru, dimana batu itu memiliki karma, benda bisa disebut hidup, mau sekalian dibuat hidup aja! Hahahahahaha

    Lho, kapan ya saya bilang anda melarang saya ketawa? Baca yg baiklah om! Hahahahaha

  548. papa&mama
    3 Maret 2012 pukul 7:59 AM

    buddha josaphat :

    @papa&mama : Oooh gadungan krn BJ berbuat janji2, kapan ya BJ berjanji2 itu? Ternyata anda suka menfitnah ya? Hahahahaha
    Anda itu bisa spt Lu Sheng Yen krn anda membuat ajaran baru, dimana batu itu memiliki karma, benda bisa disebut hidup, mau sekalian dibuat hidup aja! Hahahahahaha
    Lho, kapan ya saya bilang anda melarang saya ketawa? Baca yg baiklah om! Hahahahaha

    janji terselamatkan versi bj ada passwordnya dan instan hahaha itu bukan finah tapi emang kamu ada tulis dan bnyk lagi kalu diurut kebelakang wkwkwkwkwkwkwk
    dan aku bilang itu tdk terbukti karena semua umat kristen termaksut anda tdk ada bedanya dengan manusia yg lain diberi waktu hidup yg relatif, kebahagiaan dan kesediahan yg relatif ,kecerdasan dan khayal yg relatif bla bla bla … semua relatif hahahahaha
    ajaran baru ? aku ini murid ajaran agung ,belum jadi guru bro!!! gmana bisa bikin ajaran baru ?wkwkwkwkwkwk batu memiliki karma karena memang begitu yg diajarkan ajaran sang budha ! nahhh kalu kamu punya sumber dari josaphat kristen yg mengaku budha ,itu yg perlu dipertanyakan??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
    kenapa aku harus baca lagi ,memangnya tulisan kamu diatas untuk siapa ? apa hubungnnya dgn sanghadisesa sgala ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk maaf yah bro haahhaha

  549. 3 Maret 2012 pukul 10:08 AM

    buddha josaphat :

    @anonymous or papa&mama : hahahahaha, ternyata pertanyaan saya ditujukan kepada seorg dewasa yg berpendidikan, ternyata saya salah! Pertanyaan saya dijawab oleh seorg yg pemikirannya masih SD! Oleh sebab itu saya menyetujui kalo jawaban anda 99 dalam contoh matematika. Kalo anda lebih dewasa pemikirannya maka jawaban angka 0 juga saya terima, namun kalo pemikiranmu sudah tercerahkan jawaban angka -99 juga benar adanya. Hahahahahaha
    Anda tidak bisa membedakan benda dgn makhluk. Contoh TV anda itu disebut fenomena ilusi. Namun bukan itu yg kita bahas. Berhubung pemikiran anda masih SD, walaupun udah dipanggil om, saya maklumi semua aja. Dan biarkan Buddha Josaphat meneruskan meditasi dengan Allah saja. Hahahahahaha

    @bj :whuaaaahahahahahahaha
    @papamama : tengkiuuuu cikcickcikcicik pencerahannya , minta email nya donk ? hehehe

  550. papa&mama
    3 Maret 2012 pukul 2:07 PM

    @freeline : ok bro email menyusul sippp sippp, aku buat dulu yah hehehe

  551. papa&mama
    3 Maret 2012 pukul 2:20 PM

    @freeline: khayalkahayal27@yahoo.com ini email ku yg baru bro hehehe

  552. andreas
    4 Maret 2012 pukul 4:42 AM

    Damai sejahtera untuk kita semua,

    perkenalkan nama saya Andreas, saya beragama Kristen dari lahir, saya juga cinta Yesus. Pengetahuan saya tentang agama Buddha masih minim, saya ingin belajar tentang agama lain, hehe. Mungkin disini saya hanya sebagai penonton dan memberikan pertanyaan yang saya kurang mengerti juga jika diperlukan memberikan pendapat sesuai yang saya pahami.

    Terima kasih

    salam dan damai sejahtera tuk kta smw

  553. papa&mama
    4 Maret 2012 pukul 6:22 AM

    @ andreas : akhir dari semua keyakinan ,kepercayaan dan ajaran adalah “karakter”

    sebagai sahabat aku berikan ini sebagai tanda mata …

    bila harus ada :

    agama,maka hanya ada satu agama didunia yaitu agama kasih
    bahasa,maka hanya ada satu bahasa didunia yaitu bahasa hati
    ras ,maka hanya ada satu ras didunia yaitu ras kemanusiaan

    dengan kasih maka akan timbul bahasa hati
    dengan bahasa hati,maka akan timbul kemanusiaan
    dengan kemanusian,maka akan bisa menyadari tuhan yg maha esa
    dengan menyadari tuhan yg maha esa,maka akan bisa menyadari semua perbedaan adalah sama

    salam sahabatmu… teruslah berkeyakinan pada apa yg telah anda yakini bro ….

  554. andreas
    4 Maret 2012 pukul 7:03 AM

    @papa&mama: Wah pandangan anda sangat menarik, juga saya baru datang sudah dikasi oleh-oleh. Ok trim sahabat

  555. andreas
    4 Maret 2012 pukul 10:40 AM

    @ papa&mama : tapi aku bingung, tuhan yg maha esa seperti apa yg anda katakan, berpribadi atau tidak? Sebab banyak yg percaya yg esa? Apakah anda percaya juga? Sejauh yg aku ikuti anda tidak percaya adanya tuhan yg esa itu? Aliran maiteria percaya, dan diatas altar ibadahnya tertulis “Ketuhanan Yang Maha Esa” ? Apakah ini sama dgn tuhan yg maha esa yg spt sy percayai?

  556. papa&mama
    4 Maret 2012 pukul 1:08 PM

    @andreas ; maaf baru balas bro … yg maha esa yg aku maksut adalah esa dalam perwujutan kasihnya , bukankah kasih itu sama ? dimana ada kasih disitu tuhan berada…. tuhan adalah kasih itu sendiri ,tuhan adalah perwujutan kasih, siapapun yg memiliki kasih maka dia adalah tuhan untuk orang yg dia kasihi atau perwujutan kasih ada padanya ….
    kasih itu adalah memberi, berkorban seperti yesus yg telah berkorban dan memberi tanpa pamrih kepada semua yg dia kasihi , tapi bila ada yg berlandaskan Dapat , apakah bisa disebut memberi(kasih) ? bisakah disebut tuhan ? demikianlah aku melihat keEsaan …

    apakah sama pandangan aku diatas tetang tuhan yg maha Esa dengan tuhan yg maha Esa yg sdr percayai ?

  557. papa&mama
    4 Maret 2012 pukul 1:25 PM

    @andreas : sejauh ini aku tdk memiliki aliran atau sekte atau pun golongan , karena aku hanya mempelajari dari kitab tripitaka saja , jadi mengenai pandangan aliran maitrea aku tdk mengerti , untuk jelasnya mungkin sdr bisa bertanya langsung kepada umat maitrea

  558. andreas
    4 Maret 2012 pukul 1:34 PM

    @ papa&mama : tak apa2 bro, mubgkin anda sibuk. Hehehehehe

    Sorry, aku kurang memahami maksud anda dengan “dapat”, bisa uraikan lebih jelas?

    Kalo kita mempraktekan kasih, berarti kita mempraktekan tuhan yg esa? Sebab tuhan=kasih?
    Jika begitu Buudha tidak mengakui adanya tuhan itu, apakah bisa dikatakan buddha tiddak mengajarkan kasih? Jika ada, bagaimana kita menghubungkan kasih tuhan=kasih yg diajarkan buddha?

    Apakah ajaran Maitreya yg percaya adanya tuhan yg maha esa menunjukan ajaran kasih? Apakah anda setuju dgn ajaran maitreya? Tolong dijawab ya, karena kurang memahami. Trims

  559. papa&mama
    4 Maret 2012 pukul 2:12 PM

    andreas :

    @ papa&mama : tak apa2 bro, mubgkin anda sibuk. Hehehehehe
    Sorry, aku kurang memahami maksud anda dengan “dapat”, bisa uraikan lebih jelas?
    Kalo kita mempraktekan kasih, berarti kita mempraktekan tuhan yg esa? Sebab tuhan=kasih?
    Jika begitu Buudha tidak mengakui adanya tuhan itu, apakah bisa dikatakan buddha tiddak mengajarkan kasih? Jika ada, bagaimana kita menghubungkan kasih tuhan=kasih yg diajarkan buddha?
    Apakah ajaran Maitreya yg percaya adanya tuhan yg maha esa menunjukan ajaran kasih? Apakah anda setuju dgn ajaran maitreya? Tolong dijawab ya, karena kurang memahami. Trims

    “Dapat” mempunyai pengertian yg terbalik dengan “Kasih” itu yg aku maksut….
    Kalo kita mempraktekan kasih, berarti kita mempraktekan tuhan yg esa? Sebab tuhan=kasih?
    aku jawab yah ,karena kasih dimana-mana adalah sama (Esa)
    Sang budha mengakui tuhan sejauh tuhan dalam perwujutan kasih ,itu sebabnya dalam ajaran budha mengajarkan kasih yg disebut “Metta”

    seperti halnya Rama dan Krisna yg menjadi teladan umat hindu yg memberi contoh “perwujudan kasih”

    “menghubungkan kasih Tuhan” , kalimat ini harus diselaraskan dulu dengan pengertian tuhan dalam ajaran budha bro

    dalam ajaran budha dan ajran agung ,ortu dirumah juga disebut perwujudan Tuhan dalam bentuk kasih kepada anak2x nya … ortu adlah Tuhan bagi anak2x nya …

    aku belum mempelajari ajaran maitreya jadi pertanyaan anda aku tdk dpt menjawabnya…

  560. andreas
    4 Maret 2012 pukul 2:42 PM

    @papa&mama : oooh, kata “dapat” itu menerima ya?

    Dikitab mana ya disebutkan Buddha percaya adanya tuhan=kasih? Ini hal baru yg saya dengar!

    Kalo buddha mempraktekan kasih=tuhan, apakah buddha itu tuhan?

  561. papa&mama
    4 Maret 2012 pukul 3:02 PM

    yah Dapat artinya mendapatkan, kasih artinya memberikan…

    ini tentu hal baru yg anda dengar,karena tuhan =kasih adalah pemahaman aku tentang ajaran budha dalam hal metta

    kata tuhan dalam bahsa pali atau sangsekerta dalam kitab tripitaka memang tdk ditemukan!
    yg ada adalah atta atau atman … namun kedua kata ini pun tdk mengarah pada arti tuhan yg selama ini anda maksut

    budha mengajarkan metta dan telah mempraktekan metta(kasih) kepada semua mahluk termaksut aku , maka aku mengangapnya tuhanku seperti aku menganggap ortu dirumah …
    itu sebabnya aku harus mengenang jasanya, menghormatinya ,berprilaku sesuai yg diajarkannya dll sesuai dharma ….

  562. liugong
    4 Maret 2012 pukul 3:42 PM

    buddha josaphat :

    @ liu gong : apa maksud anda dengan “jodoh”? Hahahaha. Ini tidak ada hubungannya dgn jodoh, yg ada adalah apakah anda mau berpikiran terbuka utk melihat, menimbang dan merasiokan logika anda dgn kebenaran. Buddhisme sangat ketinggalan pemahamannya dengan apa yg telah ilmu pengetahuan lakukan sejauh ini! Ilmu pengetahuan membuktikan alam semesta ada awalnya dan tentu ada akhirnya. Dan itu
    sejalan dgn pemahaman org Kristen yg percaya alam semesta memiliki awal dan akhir. Tapi buddhisme mengajarkan alam semesta itu tidak memiliki awal dan akhirnya, coba anda lihat didiskusi DC. Tapi sdra. Papa& mama lebih terbuka pikirannya bahwa alam semesta memiliki awal walaupun buddhisme tidak mengajarkan itu! Hehehehehe
    Cioba anda pikiran sendiri, dan mana yg anda mau percayai : manusia yg mencari jawaban atas misteri kehidupan melalui meditasi atas dirinya dan diproyeksikan keluar dari dirinya dan menjawab misteri kehidupan yg bersumber perenungannya sendiri atau adanya Allah Pencipta alam semesta yg menyatakan diriNya dan memproyeksikan misteri kehidupan kepada manusia yg dikenal sebagai wahyu itu?. Dan kedua pemahaman masing2 tentu memberikan jawabannya yg berbeda. Dan anda bisa membacanya dalam diskusi ini, pemahaman mana yg dapat memberikan jawaban yg rasional dan memuaskan? Mana yg lebih baik dan masuk akal, bukan karena jodoh, itu namanya beriman atau percaya secara membabi buta jika anda tak pernah mempertanyakan ajaran anda? Hehehehehe
    Anda lihat sendiri komentator2 Dharmacitta web yg menurut anda bukan sebab tetapi akibat? Darimana anda berkesimpulan spt itu? Hehehehehe. Saya malahan melihatnya sebagai kecemburuan thd kekristenan dan lebih banyak berkomentar dgn mendiskreditkan seakan2 umat Kristen umat yg bodoh, beriman buta, sukacita semu dll! Bukankah itu namanya fitnah sepihak? Dan mereka membahas alkitab dan seolah2 mereka memahaminya dan menyanjung diri mereka melebihi sarjana Alkitab! Saya sering tertawa dgn pertanyaan dan jawaban yg diberikan? Apakah mereka org yg tercerahkan, saya tidak sependapat! Hahahahaha. Namun saya senang mereka membahasnya dan saya mempunya kesempatan utk membacanya dan mengetahui alam pemikiran buddhis spt apa dan bagaimana saya bisa menjawabnya. Bukankah hal ini membuat saya menjadi lebih mudah mencari sumber inspirasi buat tulisan selanjutnya? Hahahahahaha. Penyusup? Kalo takut dimasuki penyusup, dikunci dong kolom komentarnya! Hehehehehe
    Saya tidak pernah percaya karma yg dikaitkan dgn reinkarnasi. Itu ajaran yg membuat manusia disesatkan dan sering menjadi ladang pemerasan oleh segelintir org2 yg dianggap maha tahu tentang kehidupan sebelumnya dari para korban! Mereka ditakuti bahwa masa lalu mereka pernah melakukan kejahatan. Logikanya siapa yg bisa memberi verifikasi atas hal demikian? Bukankah ajaran ini membodohi manusia? Tapi ada segelintir manusia yg suka dibodohi dan dininabobokan, apalagi kalo org itu tamak, lebih gampang lagi! i sorry ya, ancamanmu tentang karma tak ada artinya buat saya, justru menampakan kebodohan anda mempercayai itu! Hahahahahaha

    bukankah anda pernah jadi anggota Sangha ,harusnya tahu ajaran utamanya tentang empat kesunyataan mulia dan jalan mulia berunsur delapan ,ajaran itulah yg sering pertanyakan bukan mengenai Awal nya alam semesta ,semua yg anda katakan seperti Big bang itulah hanyalah TEORI ,ketika para ilmuwan mengatakan itu terjadi sekian milyar tahun yg lalu coba anda pikirkan sendiri !!
    Anda sepertinya terlalu memaksakan sesuatu diluar jangkauan ,kalau anda mau membaca Alkitab anda dengan seksama , banyak hal-hal yg tidak masuk akal yg tidak perlu saya ungkapkan.
    kita tidak pernah cemburu thd agama anda ,cemburu hanya menimbulkan kebencian ,cobalah memandang ssesuatu dari berbagai sudut pandang sampai anda bisa mengerti, ada ungkapan : JANGAN ENGKAU BINGUNG JIKA ORANG LAIN TIDAK BISA MENGERTI ANDA ,TAPI ENGKAU BOLEH BINGUNG JIKA ENGKAU TIDAK BISA MENGERTI TENTANG ORANG LAIN.
    masalah olok2 di dunia maya tentunya anda tidak bisa mengganggap itu gambaran tentang suatu AGAMA ,berpikirlah secara Bijak !!

    Anda percaya atau tidak tentang Karam atau Reinkarnasi itu tdk mslh ,memang byk oknum yg mencari uang menggunakan cara2 yg anda sebutkan diatas tapi kalau kita mau melihat fakta dikehidupan ini ,disemua agama selalu ada oknum2 yg menggunakan nama Agama utk mencari popularitas & uang ,kita turut kasihan sama saudara2 kita yg tertipu .

    saya tdk pernah mengancam anda mengenai karma , simple saja “mengenai apa yg kita perbuat akan kita tuai hasil nya” saya rasa itu sangat ADIL sekali . bukan masalah pintar atau bodoh kita mempercayainya tapi lebih ditekankan pada rasa tanggung jawab & keadilan ,masak kita yg berbuat org lain yg nanggung !!!

  563. liu gong
    4 Maret 2012 pukul 4:51 PM

    andreas :

    Damai sejahtera untuk kita semua,
    perkenalkan nama saya Andreas, saya beragama Kristen dari lahir, saya juga cinta Yesus. Pengetahuan saya tentang agama Buddha masih minim, saya ingin belajar tentang agama lain, hehe. Mungkin disini saya hanya sebagai penonton dan memberikan pertanyaan yang saya kurang mengerti juga jika diperlukan memberikan pendapat sesuai
    yang saya pahami.
    Terima kasih
    salam dan damai sejahtera tuk kta smw

    Salam Kenal Bro !!
    Adalah hal yg baik & wajar jika kita ingin mencoba mepelajari agama lain !! Ada persamaan dan ada perbedaan cara pandang di setiap agama !!
    Bagus jika anda mendiskusikan persamaan ,jika perbedaan yg di tekankan apalagi sampai mencela maka itu sangat disayang kan..!

    Salam Damai utk smua !!

  564. buddha josaphat
    5 Maret 2012 pukul 12:54 AM

    @ liugong : memang benar ajaran Buddha dimulai dgn 4 kebenaran utama dan 8 jalan menuju pembebasan dari samsara. Itulah preposisi ajaran yg dibangun oleh budddha siddharta. Preposisi itu dibangun dalam pandangan manusia thd dirinya(sesamanya)
    Sedangkan preposisi ajaran Kristen berawal dari pemciptaan oleh Tuhan. Dan preposisi ini berfokus pada Tuhan dan baru kepada manusia.

    Jika saya memakai kacamata ajaran saya utk menilai ajaran Buddha maka sebenarnya itu tidak patut. Demikian juga jika ajaran Buddha dipakai utk menilai ajaran Kristen maka hal demikian juga tidak benar. Dan demikianlah kedua pandangan ini tidak akan menghasilkan suatu diskusi yg baik. Pandangan ajaran teosentris dgn antroposentris, bagaimana bisa ketemu ya?
    Demikianlah yg terjadi diforum DC itu!

    Contoh anda bilang banyak hal dialkitab yg tidak masuk akal, sebab anda melihatnya dari sudut buddhisme, demikian juga kalo saya menilai tipitaka anda dari sudut kekristenan saya, banyak juga hal2 yg tidak logis, bukan?!

    Mengenai karma. Saya ingin memberi contoh kisah yg baru terjadi baru2 ini dimedan. Seorg guru wanita muda 22 thn mengajar murid TK di sekolah Boddhicitta. Entah bagaimana dia memundurkan mobilnya yg sdg diparkirnya dihalaman sekolah yg saat itu murid2 sekolah itu sdg melakukan olahraga. Akibatnya dia menabrak 18 org, 1 guru, 2 murid smp dan sisanya murid TK berumur 5-3 thn. Karena terkejut, dia memajukan mobilnya lagi dan mengilas sebagian anak yg jatuh. Akibatnya ke 18 org dibawa ke RS, 16 rawat jalan, 2 anak luka berat. Ada jari tangannya hancur, tempurung lutut pecah, tangan patah dan muka luka besar. Dan guru tsb sempat pingsan saat menyadari apa yg terjadi!

    Dan menurut anda, boleh kita menghiburnya dgn kata penutup ” udahlah, kuatkan dirimu dan mencoba jalani saja sebab karma masa lalumu telah matang?” Atau penghiburan spt apa yg cocok buat guru yg malang tsb yg sdg stress dan ditahan di polsek dan diancam hukuman 5 tahun itu?

  565. liugong
    5 Maret 2012 pukul 3:14 PM

    buddha josaphat :

    @ liugong : memang benar ajaran Buddha dimulai dgn 4 kebenaran utama dan 8 jalan menuju pembebasan dari samsara. Itulah preposisi ajaran yg dibangun oleh budddha siddharta. Preposisi itu dibangun dalam pandangan manusia thd dirinya(sesamanya)
    Sedangkan preposisi ajaran Kristen berawal dari pemciptaan oleh Tuhan. Dan preposisi ini berfokus pada Tuhan dan baru kepada manusia.

    Jika saya memakai kacamata ajaran saya utk menilai ajaran Buddha maka sebenarnya itu tidak patut. Demikian juga jika ajaran Buddha dipakai utk menilai ajaran Kristen maka hal demikian juga tidak benar. Dan demikianlah kedua pandangan ini tidak akan menghasilkan suatu diskusi yg baik. Pandangan ajaran teosentris dgn antroposentris, bagaimana bisa ketemu ya?
    Demikianlah yg terjadi diforum DC itu!
    Contoh anda bilang banyak hal dialkitab yg tidak masuk akal, sebab anda melihatnya dari sudut buddhisme, demikian juga kalo saya menilai tipitaka anda dari sudut kekristenan saya, banyak juga hal2 yg tidak logis, bukan?!
    Mengenai karma. Saya ingin memberi contoh kisah yg baru terjadi baru2 ini dimedan. Seorg guru wanita muda 22 thn mengajar murid TK di sekolah Boddhicitta. Entah bagaimana dia memundurkan mobilnya yg sdg diparkirnya dihalaman sekolah yg saat itu murid2 sekolah itu sdg melakukan olahraga. Akibatnya dia menabrak 18 org, 1 guru, 2 murid smp dan sisanya murid TK berumur 5-3 thn. Karena terkejut, dia memajukan mobilnya lagi dan mengilas sebagian anak yg jatuh. Akibatnya ke 18 org dibawa ke RS, 16 rawat jalan, 2 anak luka berat. Ada jari tangannya hancur, tempurung lutut pecah, tangan patah dan muka luka besar. Dan guru tsb sempat pingsan saat menyadari apa yg terjadi!
    Dan menurut anda, boleh kita menghiburnya dgn kata penutup ” udahlah, kuatkan dirimu dan mencoba jalani saja sebab karma masa lalumu telah matang?” Atau penghiburan spt apa yg cocok buat guru yg malang tsb yg sdg stress dan ditahan di polsek dan diancam hukuman 5 tahun itu?

    Dalam menjalani hidup ini setiap orang akan mengalami Suka & Duka ,itu sebenarnya sudah hal yg biasa dan pasti terjadi ,mengenai cara menhibur itu kembali pada individu masing2 ada yg bilang seperti anda katakan diatas ,ada yg bilang Tenang saja Tuhan tdk akan memberikan cobaan melebihan kemampuan anda & byk lagi ,maaf sy kurang memahami tentang istilah2 teosentris ataupun antrosentris dan sy juga hanya melihat suatu masalah secara sedehana saja .
    Biarlah semuanya berjalan apa adanya …..lakukan yg terbaik saja setiap hari .
    mengenai cara pandang ini bisa terjadi bukan hanya pada agama yg berbeda ,pada agama yg sama saja ini sering terjadi ,syukur lah anda bisa memandang suatu hal secara bijaksana.

  566. buddha josaphat
    6 Maret 2012 pukul 12:58 AM