Kesaksian: Dari Buddhist Menjadi Kristen
Dulu sy PEMELUK AGAMA BUDDHA yang kuat, gitu juga my famili , sama skali tidak kenal kristus…sampai suatu kali diajak teman untk ke skul minggu di sala1 greja , agak malas z..tapi buat hiburan boleh juga hee… waktu pertama kali kenal dgn suasana greja,tanpa tahu arti salib kristus, saya mulai pelayanan buat formalitas doang ama teman2… Sampai suatu hari SMP kls 1 saya mulai berhenti pelayanan digereja karana dilarang keras ama famili (agak sedih z..) tp pa boleh buat. Akhir’y saya balik lagi aktiv di VIHARA. trus waktu sy kelas 2 SMP ko sy ke jakarta, n s’slama disana sy dapat kabar klu dia pindah ke kristen,waktu itu g jadi kaget n penasaran, “kok bisa mau pindah ke kristen padahal dulu negativ banget”?.
Akhirnya waktu liburan ko pulang dari jkrt,langsung jelasin ke sy tentang “YESUS DISALIBKAN BUAT HAPUSIN DOSA SEMUA MANUSIA , BUMI AKAN DILENYAPKAN,&GEREJA DENGAN PENGAJARAN YANG BENAR “GRAPHE”, karna ini lah dia jadi ikut kristen.waktu itu sy tnggapi 70% aja, tu karna dulu’y perna keGRJ.Akhirnya sampai ko saya balik kejkrt,sy udah agak down ke VIHARA,n jd pgn kegreja tiap minggu, tu pun ngantuk klu dgr khotbah, haaa^0^… & satu per satu cc sy juga jd kristen di JKR . Tinggal sy sendiri yg masi school n fokus mandarin di SKW, wah waktu tu g di injilin habis2an ama cc n ko sy lewt tlpn, sampai2 sy jd t’dorong buat lebi pahammi INJIL. pertama pikir sy habis lulus SMA pengen study di BEIJING skr pengen’y lebih kenal KRISTUS di JKRT. Akhir’y sy ningalin study mandarin,n lgsg ke JKT.
Waktu smpi di JKT, stelah dengar injil lengkap di GRAPHE n bergumul dlm hati, slama 3 miggu, akhir’y sy langsung bertobat sepenuh’y pada YESUS, n minta di babtis jd anggota greja! Dari sini lah sy mulai hidup dlam kristus Tuhan sy, n pelayanan skul minggu ( emang cita2 jadi guru anak2 sejak dulu) heee..^.^
TRUS TERANG SAJA, BERSEKUTU di GRAPHE BEDA BANGET dgn greja yg sy ikutin seblum’y yg bikin ngantuk…Sedangkan di GRAPHE SELALU di KASI SPIRIT n NASEHAT YANG TEGAS DALAM KEHIDUPAN YG SESUAI DGN ALKITAB , , diTAMBAH LAGI DGN LAGU PUJIAN KLASIK yg MENENANGKAN JIWA & PIKIRAN, pokoko’y paling THE BEST & TRUE … !!, SAYA TIDAK TAU APA JADINYA SAYA KALO TIDAK ADA GRAPHE, ,,,
Tapi bkn’y sy jadi gk ada kesulitan n kesedihan dlm hidup loh……., TAPI Setidak’y saya punya SATU HARAPAN stelah mati sy bisa HIDUP KEKAL di SORGA dgn TUHAN KU YESUS, tentu dgn syarat, sy harus mempertahankan IMAN sy pada YESUS, SAMPAI MATI!!!! ITULAH TEKAD Saya…
INILAH KEDASYATAN & ARTI KESELAMATAN DARI YESUS YG DISALIBKAN DI GUNUNG TENGKORAK(GOLGOTA),BAGI MANUSIA YANG SUDAH BERTOBAT N PERCAYA KEPADA-NYA SAJA, AKAN DISELAMATKAN DARI API NERAKA,HANYA DARI YESUS SAJA LOH GAK ADA YG LAIN….!!!! APAKAH TEMAN2 LEBIH MEMILIH DINERAKA S’TELAH KEMATIAN ??? !! PIKIRKAN N CARILAH KERAJAAN SORGA, PLEASE (*.*) !!!!!! SEGERA KUNJUNGI (WWW.GRAPHE-MINISTRY.ORG) OK?
By: Lusi Maranatha
Tinggalkan komentar
Komentar Terbaru
 | Hendra pada YESUS LAHIR PADA MASA KAISAR A… |
 | dedewijaya pada Jual ALKITAB Berbagai Ukuran d… |
 | Aser Paskah Rihi Tug… pada KISAH MISIONARIS YANG MENGALAM… |
 | Antonius Situmorang pada TOKOH-TOKOH PERJANJIAN BARU YA… |
 | Johanis pada WASPADA Terhadap AJARAN GEREJA… |
| dedewijaya pada WASPADA Terhadap AJARAN GEREJA… |
 | Sang ahli bahasa jin pada 101 Bahasa Roh Palsu Kristen K… |
| dedewijaya pada Bagaimana Seorang Istri Tunduk… |
| dedewijaya pada 19 Alkitab Indonesia Yang Perl… |
 | Salomo Manurung pada 10 Hal Penting yang Harus Kita… |
 | Mira asfrianti pada Bagaimana Seorang Istri Tunduk… |
| dedewijaya pada 19 Alkitab Indonesia Yang Perl… |
 | Ir A Makimpos Lumban… pada 19 Alkitab Indonesia Yang Perl… |
 | Netty Arni, SH, SpN pada Akhirnya TABUT PERJANJIAN Isra… |
| dedewijaya pada Alkitab KJV Indonesia |
Blog Penting Dede Wijaya 
alay banget tulisannya liat pun jd malas baca….
sebenarnya kesaksian gni ga ada manfaatnya sama sekali. intinya apa sih masuk kristen?
gr2 di brainwash ma koko cecenya?
lg promosi gerejanya yg ada lagu2 pujian2 classic?
tujuan utamanya ke gereja cuman gara2 lagu pujiannya bagus?
saya ingin masuk neraka, udah bosan di surga
Andrie memangnya pernah merasakan Masuk Surga sebelumnya? Coba baca Kitab Wahyu untuk mengetahui Suasana di Surga.
saudara dede udah pernah ke surga ???
surga = ketika aku berbahagia itulah surga ku
neraka = ketika sedang menderita itulah neraka ku
berarti anda kebalikan dari bbrp umat yang ada di vihara saya.
ada sepasang suami istri yg dulunya adalah umat kristiani. bahkan yg laki2nya adalah seorang pastor *pastur or pastor … sorry kalo slh nulis krn saya jg g gt tau ^^ * mrk dtng menemui kepala Bhikkhu yg ada di vihara kami dan bertanya mengenai Buddha Dharma .. setelah di jelaskan .. eh mrk berdua malah blng ingin menjadi umat Buddhist … but apa yg di blng ma Bhante kami “jgn terlalu gegabah .. pikirkan dulu… buktikan dulu ajaran Sang Buddha. setelah bisa kalian buktikan baru memutuskannya”
skrng mrk aktif di vihara.. pagi2 seblm brngkt kerja mrk dtng ke vihara untuk ikut pindapatta… stlh itu ikut pattidana. nah mlmnya mrk ikut kelas meditasi .. setiap minggu hadir buat kebaktian minggu ….
kemudian ketua Dhamma di vihara kami juga dulunya adalah seorang umat kristiani .. malah dulunya beliau berpandangan slh krn menganggap kalo umat Buddha itu berhala. ttp setelah mengerti Buddha Dhamma akhirnya beliau memutuskan menjadi seorang umat Buddha .. malah sekarang menjd ketua bidang Dhamma di vihara kami ^^
lalu ada seorang umat juga yg dulunya jg umat kristiani. bahkan dtng ke vihara untuk berdebat dgn Bhante kami .. eh ternyata skrng malah aktif di vihara .. selalu ikut kelas meditasi …
anda mengatakan kalo anda sering ke vihara , sejauh apakah anda mengetahui tentang Buddha Dhamma ??? apakah anda benar2 mempelajari Dhamma yg indah di awal,indah di tengah dan juga indah di akhir??? ato anda cm kevihara cm sekedar untuk bersembahyang .. memasang hio *cara kebaktian umat kong hu cu* krn kalo anda mengenal Indahnya Dhamma anda tidak akan berpindah keyakinan ^^
tp semuanya balik kediri sendiri .. krn memilih agama semua krn kecocokan .. mungkin anda lbh cocok dan merasa klop dng kristiani .. sdngkan ada jg umat kristiani yg merasa klop dgn ajaran Buddha sehingga akhirnya memilih agama Buddha ^^
SABBE SATHA BHAVANTU SUKITATTA
SEMOGA SEMUA MAHLUK HIDUP TERBEBAS DARI PENDERITAAN
SADHU….SADHU…SADHU…. _/|\_
Salam Buddhist ………… Namo Buddhaya ………….. _/|\_
Berdasarkan apa yang saya baca tentang pengalaman spiritual anda, ada satu pertanyaan yang sangat ingin saya tanyakan ……..
Sebelumnya anda mengatakan diartikel lain bahwa anda beragama Kong Hu Cu, lalu disini anda mengatakan anda beragama Buddha, sebenarnya yang mana yang benar yah mas ?
Karna agama Buddha dan Kong Hu Cu itu berbeda loh ^^
Ini lah yang banyak terjadi dengan orang orang yang meng KLAIM diri mereka sebelumnya beragama Buddha, setelah itu pindah ke agama lain …..padahal yang mereka anut sebelumnya adalah ajaran Kong Hu Cu …… dan itu jelas bukan ajaran Buddha ^_^
Namun persepsi masyarakat Indonesia selalu mengaggap itu sama……….
Setelah itu mereka akan mulai dengan menghujat agama Buddha, dari yang mengatakan agama Buddha Berhala, Egois, dan lain-lain….. Padahal mereka sendiri TIDAK TAHU APA-APA tentang Buddha Dhamma sama sekali………
Semoga komentar ini berguna yah ^_^
Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta ^_^
Semoga semua mahluk hidup berbahagia ^^
Sadhu……Sadhu………Sadhu…………..
Salam Buddhist ………. Namo Buddhaya ……………
Dalam Buddhist Simple aja Mas untuk merasakan Surga dan Neraka ……….. ^_^
Ketika anda merasakan penderitaan itu lah neraka kita
Ketika anda merasakan Senang itu lah Surga kita
Simple kan ^^
Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta ………..
Semoga semua mahluk hidup berbahagia
Sadhu…Sadhu….Sadhu……..
Sayangnya menurut Alkitab, SURGA dan NERAKA adalah benar-benar TEMPAT yang NYATA bukan Kondisi suasana batin/hati/pikiran/perasaan… Manusia Hidup selama di Dunia sementara saja, sesudah Meninggal Akan DIHAKIMI oleh Tuhan sang Pencipta Langit dan Bumi,.. lihat saja:
2 Petrus 2:4 Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman;
Luk 12:5 Aku akan menunjukkan kepada kamu siapakah yang harus kamu takuti. Takutilah Dia, yang setelah membunuh, mempunyai kuasa untuk melemparkan orang ke dalam neraka. Sesungguhnya Aku berkata kepadamu, takutilah Dia!
Mat 18:8 Jika tanganmu atau kakimu menyesatkan engkau, penggallah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung atau timpang dari pada dengan utuh kedua tangan dan kedua kakimu dicampakkan ke dalam api kekal (Neraka).
Why 12:10 Dan aku mendengar suara yang nyaring di sorga berkata: “Sekarang telah tiba keselamatan dan kuasa dan pemerintahan Allah kita, dan kekuasaan Dia yang diurapi-Nya, karena telah dilemparkan ke bawah pendakwa saudara-saudara kita, yang mendakwa mereka siang dan malam di hadapan Allah kita.
Why 13:6 Lalu ia membuka mulutnya untuk menghujat Allah, menghujat nama-Nya dan kemah kediaman-Nya dan semua mereka yang diam di sorga.
Why 14:13 Dan aku mendengar suara dari sorga berkata: Tuliskan: “Berbahagialah orang-orang mati yang mati dalam Tuhan, sejak sekarang ini.” “Sungguh,” kata Roh, “supaya mereka boleh beristirahat dari jerih lelah mereka, karena segala perbuatan mereka menyertai mereka.”
Why 19:1 Kemudian dari pada itu aku mendengar seperti suara yang nyaring dari himpunan besar orang banyak di sorga, katanya: “Haleluya! Keselamatan dan kemuliaan dan kekuasaan adalah pada Allah kita,
Why 19:11 Lalu aku melihat sorga terbuka: sesungguhnya, ada seekor kuda putih; dan Ia yang menungganginya bernama: “Yang Setia dan Yang Benar”, Ia menghakimi dan berperang dengan adil.
Why 20:1 Lalu aku melihat seorang malaikat turun dari sorga memegang anak kunci jurang maut dan suatu rantai besar di tangannya;
Why 19:14 Dan semua pasukan yang di sorga mengikuti Dia; mereka menunggang kuda putih dan memakai lenan halus yang putih bersih.
Dulu saya ikut Ajaran agama mama saya, sampai SD di lapor saya tertulis agama Aliran Kepercayaan KONG HU CU… Papa yang Buddhist… kesaksian ini adalah kesaksian teman saya yang beragama Buddha lalu menjadi Kristen.
Maksud ada mungkin Pastur Katolik ya:)…. kalo Pastor di bhs inggris, artinya Pendeta (Kristen)
Tentu saja belum Ling, yang datang dari Surga lah yang bisa memberitahu tentang Surga itu seperti apa? yaitu Tuhan YESUS Kristus sang Juruselamat Penebus Dosa, yang adalah Firman YAHWEH yang turun ke dunia dari Surga yang mulia, menjadi seorang Anak Manusia yang Lahir secara AJAIB dari Perawan Maria. Alkitab menceritakan Surga yang Nyata dan deskripsi tentang Surga ada dalam ALKITAB. Contohnya:
Why 21:1 Lalu aku melihat langit yang baru dan bumi yang baru, sebab langit yang pertama dan bumi yang pertama telah berlalu, dan lautpun tidak ada lagi.
Why 21:2 Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
Why 21:3 Lalu aku mendengar suara yang nyaring dari takhta itu berkata: “Lihatlah, kemah Allah ada di tengah-tengah manusia dan Ia akan diam bersama-sama dengan mereka. Mereka akan menjadi umat-Nya dan Ia akan menjadi Allah mereka.
Why 21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu.”
Why 21:5 Ia yang duduk di atas takhta itu berkata: “Lihatlah, Aku menjadikan segala sesuatu baru!” Dan firman-Nya: “Tuliskanlah, karena segala perkataan ini adalah tepat dan benar.”
Why 21:6 Firman-Nya lagi kepadaku: “Semuanya telah terjadi. Aku adalah Alfa dan Omega, Yang Awal dan Yang Akhir. Orang yang haus akan Kuberi minum dengan cuma-cuma dari mata air kehidupan.
Why 21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.
Why 21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua.”
kalo blh tau alkitab sapa yg nulis???
mungkin juga.. kan saya udah blng saya jg g ngerti tuh perbedaannya ^^
tapi sayangnya SURGA dan NERAKA yg anda sebutkan tadi semua hanya tertulis di sebuah buku/kitab. belum pernah ada manusia yg udah merasakannya langsng yg bercerita ^^
Salam Buddhist …..Namo Buddhaya ……..
Maaf mas, boleh tanya sesuatu kan ^_^ Kenapa semua tulisan yang anda tulis kembali ke inti awal yaitu “TERTULIS DIDALAM ………….” “DI SEBUTKAN DIDALAM………..”
Sepertinya apapun yang ditulis dalam kitib tersebut bisa langsung di percaya dan diyakini kebenarannya tanpa harus di buktikan terlebih dahulu kebenarannya …….
Segala sesuatu perlu pembuktian dengan bukti bukti yang nyata dan fakta yang sebenarnya,
contohkan saja ada orang tersohor bilang Gula itu asin …….. dan anda hanya karna anda mempercayai dan meyakini kalau semua ucapan or tulisan orang tersebut benar ,
maka tanpa di buktikan, tanpa merasakan langsung bagaimana rasa gula itu sebenarnya anda pun langsung percaya dan yakin kalau gula itu Asin …..
Contoh lain, si A dituduh membunuh si B, kemudian tiba2 muncul si C yang mengaku melihat si A membunuh si C….. apakah dengan begitu perkara selesai ????????? Tentu tidak kan, walaupun ada saksi yang melihat, namun pengadilan akan mengadakan penyelidikan secara mendetail tentang semua kejadian yang ada dan tentunya mengumpulkan bukti bukti nyata yang ada … apakah memang benar apa yang dikatakan si C ….. bahwa si A yang membunuh B ………..
Bisa saja ternyata sebenarnya si C lah yang membunuh si B or malah ternyata ada orang lain yang melakukan nya or ternyata malah si B emang mati karna sakit dan kebetulan si A ditempat yang sama…… semua bisa saja terjadi kan
Tidak bisa hanya berdasarkan penglihatan or pengalaman or pengetahuan seseorang lantas memutuskan sesuatu ……
Begitu pula dengan ajaran yang ada di dunia ini, buktikan dulu semuanya, sesuai logika gak, masuk akal gak, nah baru kita putuskan akan mengikuti nya or meninggalkannya ………..
Jangan menjadi orang yang fanatik membabibuta, namun sebenarnya anda sendiri hanya terpaku secara baku terhadap kata2 yang katanya di tulis oleh orang-orang suci ….
Tanpa tahu kebenaran dan juga tidak disertai bukti – bukti yang menguatkan semua tulisan or ucapan2 yang ada ……….
Dan satu hal mas, hanya dengan percaya dan yakin seseorang bisa terselamatkan itu sesuatu yang sangat tidak masuk akal, tidak logika ………
Yang bisa menyelamatkan diri kita sendiri adalah diri kita sendiri, anda nanam jagung yah tumbuhnya jagung dong, gak mungkin duren kan ?
anda nanam jagung di lahan anda sendiri, tentu hasilnya akan anda petik sendiri … gak mungkin saya yang petik kan mas ??????
Jadi coba cermati dulu …. Dan Satu hal lagi, jangan selalu mengaggap ajaran anda paling benar, dan kemudian menghujat dan membanding2kan dengan ajaran lain bahwa betapa mulianya ajaran anda …………. Saling menghormati masing2 agama itu hal yang sangat mulia….
Karna anda sendiri tidak akan tahu kebenaran tentang ajaran anda sampai pada kematian itu tiba……
Kata Bhante……. “Yang Baik itu belum tentu benar, namun yang benar itu pasti baik” ^_^
Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta …….. _/|\_
Semoga Semua Mahluk Hidup Berbahagia ………
Sadhu…….Sadhu………Sadhu………..
datang aja
Gereja Mawar Sharon Pusat
Jalan Cempaka 18i, Surabaya.
Temui ko Philip (pendeta) yang pernah diajak ke neraka…mungkin dia bisa menjelaskan
http://www.gms.or.id/gms3/gmssatelite.php
atau ketemu daud tony (mantan dukun)
dia pernah mati dan diajak ke surga
http://www.youtube.com/watch?v=gORl6H7viW0
kedua orang itu hidup dan dapat anda tanyai
bukunya juga banyak
Apakah ada bukti konkrit mereka benar2 pernah ke surga atau neraka ?
itu yang penting bung ^_^ again bukan cuma sekedar “Katanya…..” “Kata dia……”
^_^
Salam semua,…
saya hanya tamu di sini,…ketika saya mengikuti percakapan lewat dunia maya ini..saya jadi tertarik untuk menulis sedikit di sini.
Kalau kita renungkan dan pikirkan pastinya SETIAP ORANG ingin mempertahankan apa yang menjadi keyakinan masing2. Kenapa?
krn pada prinsipnya setiap agama ingin mengajarkan hal2 yang baik, tidak ada agama yang mengajarkan hal yang tidak baik, benar ga??
Nah, keyakinan agama tidak bisa di perdebatkan dengan logika atau pikiran kita, melainkan di hidupi atau di alami sendiri.
Hanya satu hal bahwa ketika kita hidup benar di dalam Tuhan maka pastinya perubahan yang lebih baik akan menyertainya.
Ciri orang yang hidup sesuai kehendak Tuhan adalah PERUBAHAN HIDUP, orang tidak akan egois, tidak akan berbuat dosa lagi (sekalipun godaan itu selalu ada untuk kita berbuat dosa), hidup saling mengasihi, dll.
So,…coba di refleksikan kembali aja, apakah kita sudah hidup benar di dalam Tuhan. Dulu saya juga beragama lain tapi sekarang saya percaya Yesus,
Terima kasih dan Tuhan memberkati…..salam kenal semua.. 🙂
kalau anak dibawah umur baca ayat ini…hmm
38:8 Lalu berkatalah Yehuda kepada Onan: “Hampirilah isteri kakakmu itu, kawinlah dengan dia sebagai ganti kakakmu dan bangkitkanlah keturunan bagi kakakmu. i ” 38:9 Tetapi Onan 1 tahu, bahwa bukan ia yang empunya keturunannya nanti, sebab itu setiap kali ia menghampiri isteri kakaknya itu, ia membiarkan maninya terbuang, supaya ia jangan memberi keturunan kepada kakaknya.
@mona: tlng dbc smpai habis jgn sepero2, itulah dlm ajaran kristen Allah mlarang dosa onani atw bg wanita masturbasi.
Salam buat semuanya,
Saya sama dengan Ken, pertama sebagai tamu, kedua dulu saya juga beragama lain.
Saya tergerak untuk menuliskan pendapat ini karena teringat dengan pengalaman hidup saya di keyakinan lama yang ketika itu selalu menyalahkan apapun yang diajarkan oleh iman kristiani dan apapun yang dikatakan pemeluknya. Sebaliknya, saya selalu menganggap keyakinan saya saat itulah yang paling benar.
Banyak di antara kita yang menjalani keyakinan beragama kita hanya berdasarkan pada apa yang diturunkan oleh orang tua kita.
Ditambah oleh ajaran orang tua dan pelajaran agama yang gurunya secara tidak langsung terpilih karena keyakinan yang diturunkan tadi, maka kita lalu secara absolute meyakini dan mengatakan bahwa keyakinan yang saat itu kita anutlah yang benar. Padahal keyakinan tersebut BUKAN pilihan pribadi berdasarkan proses pencarian kebenaran terhadap seluruh keyakinan yang ada. Keyakinan orang lain berikut argumennya pasti dinilai salah.
Cuma ironinya, di sini kita memberlakukan standar ganda. Kita menuntut orang lain yang memiliki keyakinan lain untuk membuktikan dasar perkataan dan keyakinannya untuk meyakinkan kita berdasarkan keyakinan kita. Sementara terhadap diri kita, kita tidak mengajukan tuntutan yang sama yaitu membuktikan kebenaran keyakinan kita saat ini berdasarkan keyakinan orang lain.
Oleh karena itu, menurut saya, idealnya ketika hendak menyalahkan keyakinan orang lain, cobalah lebih dulu mengosongkan diri. Lakukanlah introspeksi diri. Keyakinan kita saat ini apakah karena pilihan orang tua, atau diturunkan secara otomatis karena orang tua sebelumnya sudah itu keyakinannya, atau kita menganut agama tersebut karena sudah mencari kebenaran surgawinya dan sudah menguji kebenarannya berdasarkan logika keimanan dari seluruh masing-masing agama tersebut?
Untuk menyederhanakan penjelasan saya yang sulit dipahami itu saya beri contoh:
Menurut agama A, seperti apakah kebenarannya berdasarkan logika keimanan agama A tersebut? Di sini kita jangan menggunakan logika keimanan agama B, C atau D.
Demikian juga dengan agama B. seperti apakah kebenarannya berdasarkan logika keimanan agama B tersebut? Di sini kita jangan gunakan logika keimanan agama A, C atau D. Demikian seterusnya terhadap agama C, dan D.
Boleh kita mendengar pendapat orang tua, rohaniawan dari agama masing-masing dan siapa saja yang kita nilai objektif dan memahami keyakinannya. Tapi dasar utamanya tetaplah kitab suci masing-masing agama. Mengapa demikian? Manusia boleh salah. Kitab suci masing-masing agama pasti benar jika itu memang dari Tuhan datangnya.
Mengapa saya katakan pasti benar? Ingat, Tuhan amat berkuasa, dan karena itu Dia berkewajiban melindungi isinya agar isinya adalah benar dan penganutnya tidak disesatkan oleh si jahat, Iblis. Di dunia ini menurut kaca mata rohani hanya ada dua, hitam atau putih. Hitam dari si Iblis, putih dari Tuhan. Dengan demikian dalam kacamata rohani kitab suci yang diterima dan diakui Tuhan hanya satu. Bisa A, bisa B, bisa C, bisa D. Tapi hanya satu yang benar. Tidak mungkin semuanya. Juga tidak mungkin hanya 2 saja yang benar. Pasti hanya 1.
Jika kita telah melakukan pencarian dan pengujian terhadap seluruh agama dan kitab sucinya untuk mendapatkan kebenaran yang absolute, dan kita telah memilih salah satunya, barulah kita boleh menilai kebenaran agama lain.
Saya pindah agama karena proses pencarian yang berawal dari pertanyaan iseng setelah membaca buku-buku silat karangan Kho Ping Hoo. Kho Ping Hoo selalu bicara soal kebaikan dan kejahatan, sehingga akhirnya saya bertanya, apakah Tuhan itu Maha Kasih? Jika ia maha kasih tentu dia akan menghapuskan kejahatan (termasuk NERAKA yang nantinya menjadi rumah abadi buat pelaku kejahatan). Tentu ada pertanyaan-pertanyaan lain di luar pertanyaan iseng tadi (yang tidak mungkin saya sebutkan di sini karena akan menyinggung perasaan umat lain yang keyakinannya dulu saya anut).
Di agama saya dulu saya mendapatkan pemahaman bahwa, neraka termasuk salah satu tujuan yang harus kita singgahi. Masalahnya adalah wajib singgahnya. Kita wajib menyinggahi neraka karena kita tidak bisa luput dari dosa. Contohnya, menurut keyakinan saya dulu, kita tidak bisa luput dari dosa mata (melihat yang dilarang), dosa mulut (bergunjing, membicarakan keburukan orang, berdusta, berbicara kasar,
memaki, adu domba, fitnah), dosa hati (iri, dengki, marah, dendam, bangga diri, tidak syukur, sombong, ingin dipuja dan disanjung).
Padahal menurut keyakinan yang saya anut saat itu panas neraka itu 70 kali lipat dari panas yang paling panas di bumi ini. Karena saya tidak mau singgah di tempat yang panasnya 70 kali lipat panas bumi itu, lalu saya mencari kebenaran dan memilih mana agama yang benar menurut saya, bukan menurut orang tua (orang tua saya masih pada agama yang lama), bukan menurut teman, dan bukan menurut siapa pun) yang bisa membawa saya ke sorga tanpa harus singgah di tempat yang saya tidak suka itu.
Saya memilih keyakinan saya saat ini secara sadar berdasarkan pencarian saya ke dalam seluruh agama yang ada penganutnya di Indonesia. Agama Sinto tidak saya pelajari karena saat itu saya tidak menemukan penganutnya.
Tulisan saya ini tidak bermaksud untuk memperkeruh suasana. Tidak ada niat saya untuk itu. Negara kita mengakui seluruh agama dan pemeluknya. Agama saya saat ini pun mengajarkan untuk mengasihi sesama manusia (apapun agamanya), karena Tuhan pun mengasihi semua orang di dunia ini. Kecuali yang satu, untuk ke sorga, Tuhan sendiri mengatakan hanya ada satu jalan. Itulah yang wajib kita semua cari. Cuma, Puji Tuhan, Dia membawa saya pada iman kepada Yesus Kristus.
Untuk mengakhiri tulisan ini, mohon maaf sebelumnya pada Bung Dede karena sudah banyak memakai halamannya, saya mencoba meringkas tujuan tulisan saya ini.
1. Keyakinan agama adalah hak setiap individu untuk menganutnya berdasarkan keyakinannya masing-masing.
2. Jika ingin menyalahkan keyakinan agama lain apa lagi ingin menyerangnya, tunda dulu niat tersebut. Pahami dulu logika keimanan agama tersebut berdasarkan kitab suci agama tersebut (harus baca sendiri kitab tersebut, jangan kata orang). Setelah memahaminya, barulah boleh menyalahkan keyakinan agama tersebut.
3. Jangan gunakan standar ganda. Gunakan standar yang sama jika ingin menguji dan menilai bahwa dari dua kitab suci, kitab mana yang benar.
4. UNTUK BISA MEMAHAMI ALKITAB yang menjadi dasar iman percaya orang Kristen, Anda harus meminta pimpinan ROH KUDUS. Tanpa pimpinan ROH KUDUS, sampai kapanpun Anda tidak akan bisa memahami alkitab. Ini bukan kata saya tapi kata alkitab itu sendiri. (Mohon maaf, ini bukan bermaksud untuk mengajak Anda semua masuk ke agama Kristen. Kami penganutnya tidak mampu membuat Anda semua masuk agama Kristen. Bahkan Yesus pun tidak memaksa orang Israel saat itu untuk menerima Dia. Hanya jika Tuhan memilih Anda dan Anda mau menerimanya, baru Anda bisa masuk ke agama Kristen). Oleh karena itu, jika Anda belum MENERIMA Roh Kudus, sulit untuk memahami alkitab, memahami kebenaran iman Kristen. Dan karena itu, tidak fair untuk menyalahkan keyakinan atau keimanan orang Kristen berikut kitab sucinya.
Salam buat semuanya.
Salam kenal untuk semuanya, sy hanya mau urun rembuk saja, menurut sy masalah agama jangan dipakai sebagai alat untuk saling menyerang satu sama lain ini namanya anda2 itu masih kerdil tidak tau makna beragama, anda harus mengerti tujuan anda ber Agama itu untuk apa ? kalau anda sudah mengerti dan memahaminya seharusnnya anda2 tidak perlu ber polemik saling mencari yang paling benar. hiduplah dijalan agama yang anda yakini jangan anda mempengaruhi, menjalimi dsb kebenaran menurut anda belum tentu benara menurut orang lain. jadi kita tidak perlu berselisih satu sama lain hiduplah dengan tenang jalankanlah apa yg diperintahkan oleh agama anda, jika anda punya pemikliran kebersamaan dan toleransi yang tinggi sy rasa hidup ini akan damai dan terntram
yang paling penting kita harus bisa menghargai adanya perbedaan dan beda cara pandang, hidup ini tidak akan berakhir sampai disini karena ada kelanjutannya apakah kita akan lahir lagi di surga, ,alam dewa ,neraka, alam binatang, alam syetan ata jd manusia lagi semuanya yang menentukan adalah diri kita sendiri bukan orang lain, anda mau masuk kemana itu anda yg menentukan jalannya sudah ditunjukan oleh agama anda masing2 tinggal anda memilih jalan mana yg akan anda tempuh ?
“Dalam Buddhist Simple aja Mas untuk merasakan Surga dan Neraka ……….. ^_^
Ketika anda merasakan penderitaan itu lah neraka kita
Ketika anda merasakan Senang itu lah Surga kita
Simple kan ^^
Buddha Josaphat ingin bertanya tentang sorga dan neraka kepada umat Buddhis :
1) ada seorang pemuda pergi mencari pelacur…apakah itu bisa disebut “SORGA” karena pria itu sangat senang dan menikmati???
2) ada seorang bikkhu pergi ke Afrika melayani masyarakat disana dan hidup penuh penderitaan, apakah itu bisa disebut “NERAKA” bagi bikkhu itu?
Salam buat semua,,
Setuju bgt sama Zainal, hanya dgn pimpinan Roh Kudus kita dpt mengenal Yesus,, & kalau kita sdh kenal Dia.. pasti hidup kita diperbaharui.
MENURUT SAYA ORANG-ORANG SEPERTI ANDA SEJAK DI LAHIRKAN SUDAH PUNYA BIBIT-BIBIT PENGKHIANAT DARI JIWA ANDA..
KETIKA ANDA BUTUH BUDDHA ANDA MENDEKATINYA,, SETELAH MERASA TIDAK BUTUH LALU MNINGGALKANNYA..
JUJUR SAYA NGGAK HABIS PIKIR..
OHYA BUAT KRISTEN JANGAN COBA-COBA BRAINWASH UMAT BUDDHA..,, JAGAN AMBIL PENGIKUT AGAMA LAIN..
KAMU TERCELA DIDUNIA KARENA MENGINGKARI JATI DIRI. ARTINYA NERAKA MU DIDUNIA WKWKWKWKWK
HATIMU BIMBANG DAN BINGUNG MENCARI PERLINDUNGAN DENGAN JANJI JANJI .ITU DERITAMU DAN NERAKAMU DIDUNIA WKWKWKWKWKWKWKW
HATIMU GELISAH MENCARI DUKUNGAN KEYAKINANMU .ITU ARTINYA KAMU MENDERITA KARENA GELISAHMU DAN MENJADI NERAKAMU DIDUNIA WKWKWKWKWKWK
ORANG BIJAK BAHAGIA SADAR DAN TENANG SELALU DIMANAPUN BERADA WALAU DI LUMPUR ATAU DI KOTORAN SEKALIPUN KARENA MEMILIKI PENGETAHUAN KEBIJAKSANAAN , HATINYA TDK GELISAH DAN BIMBANG TDK PERLU DUKUNGAN KARENA SADAR PENOLONG NYA ADALAH DIRINYA SENDIRI YAITU PIKIRANNYA SENDIRI DAN PANDANGAN BENAR AKAN KENYATAAN DUNIA DAN MEMILIKI WATAK SEJATI …….. ORANG BIJAK SELALU DALAM SURGA DIMANAPUN DIA BERADA KARENA BISA MENAKLUKAN DIRINYA SENDIRI HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
ORANG BIJAK BAGAIKAN TERATAI DAN KALIAN LUMPURNYA WKWKWKWKWKWK
PERTANYAAN BUDHA JOSAPHAT YG BEGO WKWKWKWKWKWKWK
1) ada seorang pemuda pergi mencari pelacur…apakah itu bisa disebut “SORGA” karena pria itu sangat senang dan menikmati???
2) ada seorang bikkhu pergi ke Afrika melayani masyarakat disana dan hidup penuh penderitaan, apakah itu bisa disebut “NERAKA” bagi bikkhu itu?
kamu mengakui diri telah belajar tentang ajaran agung ??? wkwkwkwkwkwk kok masih tanya hal sederhana begini ????????
aku jawab yah !!!
seandainya kamu seorang raja ,dan selalu mengikuti keinginan para selir mu ,apa kamu bisa menjalankan tugas yg baek sebagai raja? pasti kerajaan mu rontok dan hancur wkwkwkwkwk
begitu juga pikiranmu yg salah selalu mengikuti maunya mata ,hidung ,mulut(makan sembarangan jd penyakit) dan empat anggota tubuh (tangan dan kaki) dikasih perhiasan dimana mana wkkwkwkwk dan kebutuhan biologis mu . maka kamu akan tercela seperti sekarang ini wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwwkwkwk
jd sudah mengerti apa itu bahagia bung ????????????
kalu kamu tdk bisa memahami ajaran agung, bukan berarti ajarannya yg salah tapi kamu nya terlampau bego setengah mati wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
jadi kebahagian itu bukan terletak pada tubuh ini bung tapi pada kesadaran akan kebahagian itu baru disebut kebahagiaan , kalu kamu belum bisa bahagia yg berasal dari kesadaran mu , berarti kamu harus berlatih yg giat untuk melihat kenyataan hidup ini bung biar sadar wkwkwkwkwkwkwk bahwa ternyata hidup adalah pilihan bukan takdir LOGOS wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
dan kalu kamu bertahan di kebahagiaan tubuh ini maka kamu akan selalu bahagia dalam kebohongan yg tdk akan tahan lama akan menderita lagi dan lagi sampai menjadi tua dan terus mendekati ajal samapi maut menjemput wkwkwkkwkwk apalagi kalu kamu menganggap semua ditakdirkan tambah sengsaralah kamu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
ini ajaran agung dari para tetua umat kelenteng hehehehehehehe
kalu belum mengerti juga pergi cari orang bijak terus minta ajarkan kamu cara berpandangan benar di kelenteng atau wihara atau tao , kalu sudah paham baru belajar kungfu biar sehat tubuh dan otak mu wkwkwkwkwkwkwkakkakaahahahahahahahaha
o iya maaf . maksut aku kung fu panda wkwkwkwkkakakahahahahahahahahahha
ini orang yg bikin kesaksian betul betul tdk ada kerjaan wkwkwkwkwkwkwkwkk
aku copy paste yah lucu banget kayak jualan permen sama anak2x wkwkwkwkwkwk
INILAH KEDASYATAN & ARTI KESELAMATAN DARI YESUS YG DISALIBKAN DI GUNUNG TENGKORAK(GOLGOTA),BAGI MANUSIA YANG SUDAH BERTOBAT N PERCAYA KEPADA-NYA SAJA , AKAN DISELAMATKAN DARI API NERAKA,HANYA DARI YESUS SAJA LOH GAK ADA YG LAIN….!!!! APAKAH TEMAN2 LEBIH MEMILIH DINERAKA S’TELAH KEMATIAN ??? !! PIKIRKAN N CARILA H KERAJAAN SORGA, PLEASE (*.*) !!!!!! SEGERA
KUNJUNGI (WWW.GRAPHE-MINISTRY.ORG) OK?
wkwkkwkwkwkwkk memanganya kamu sdh buktikan kerajaan surga dan neraka?????
kalu belum artinya kamu orang buta yg mau nunjukin jalan ! wkwkwkwkwkwkwk tabah sesat lah orang semua wkwkwkwkwkwkwk namanya saksi itu sdh mengalami atau pernah mengalami bung <bukan dengar dari orang lain terus bersaksi wkwkwkwkwkwk
aku mau bersaksi juga ahhh kalu orang 2x kayak kamu sdh KO dalam diskusi kan? artinya bukan ajaran budha yg salah tapi kalian terlampau lampau bodoh sekali …….. jadi tdk bisa memahami ajaran agung …………………… wkwkwkwkwkwkwkwk……. SKAK MAT……
Hai Teman2 semua yg mengomentari artikel Dari Buddha Hingga Yesus https://dedewijaya.wordpress.com/2011/05/12/dari-budha-hingga-yesus mohon dapat berpindah ke sini untuk melanjutkan komentar2nya, karena sudah terlalu panjang 1500 komentar di sana. Oke? thanks
dicopy bro boleh lah tapii tdk tau kalu yg lain ….?
aku sdh disini bro dede , aku setuju skali dengan saran sdr dede , tapi knapa yg lain ngak mau yah dikasih saran baek dari dede ? kelihatannya bro bj cs masih dinaungi awan bebal wkwkwkwkwkwkwk
Kalau begitu sudah jelas bahwa dosa mengakibatkan kerusakan kodrat. Seperti seorang yang mengkonsumsi narkoba, kita mengatakan bahwa orang itu sudah rusak.
Rusak, maka lebih mudah lebih rusak lagi. Seperti kaki yang patah lebih mudah berjalan pincang, dan semakin pincang semakin parah kerusakan tulangnya.
Karena ini manusia tidak sanggup menolong diri sendiri. Namun dalam diri manusia ada hati nurani yang membuatnya sadar bahwa keadaannya itu tidak seharusnya begitu. Karena hati nurani bisa mengatakan seperti itu, maka standar benar-salah ini haruslah berasal bukan dari diri manusia itu sendiri.
Maka ada suatu Kebenaran Sejati yang transenden.
Dosa merusak kodrat jiwa kita. Dari dalam jiwa yang rusak, secara bertahap manusia akan merusak diri sendiri secara fisik.
Karena tamak, maka berbuat yang dibenci orang, maka hidupnya tidak tenang, maka banyak penyakit, dan seterusnya.
Dosa benar-benar merusak jiwa, dan melalui jiwa, membuat manusia merusak dirinya sendiri. Apabila tidak diperbaiki, maka terus saja semakin rusak dan semakin rusak, dengan kata lain semakin binasa dan semakin binasa.
Dari kebinasaan terus-menerus inilah Allah hendak menyelamatkan kita.
kata anda terdahulu kalu kita kodratnya memang dosa , kenapa sekarang anda berkata dosa mengakibatkan kerusakan kodrat ? yg mana kata2x anda yg bisa aku pegang diantara kedua versi diatas bro????????????
apakah maksut anda binasa itu lenyap tdk berbekas lagi atau tdk ada yg tertinggal lagi nama maupun rupa ? fisik maupun mental,? batin maupun raga ?
Kodrat kita adalah sebagai gambar dan rupa Allah. Dengan demikian kodrat kita yang semula dimaksudkan untuk menjadi wakil Allah di dunia.
Kalau ada mahluk ingin melihat Allah itu seperti apa, maka kitalah representasi fisik (sejauh KeIlahian bisa direpresentasikan dalam wujud fisik) yang dapat dilihat semua mahluk.
Dengan demikian kodrat asal kita adalah Ilahi. Namun semua orang telah berdosa dan kehilangan kemuliaan Allah.
Jadi kodrat asal kita adalah mulia dan Ilahi.
Dosa mengakibatkan hilangnya kemuliaan Allah pada kita. Dosa merusak kodrat Ilahi kita.
Alkitab menggambarkan kebinasaan sebagai proses yang tak akan berakhir. Saya pernah membagi pemikiran saya tentang proses ini di post sebelumnya.
penjelasan anda kodrat kita adalah mulia dan ilahi dilain kutiban anda mengatakan kodrat kita memang sdh dosa . apakah maksut anda mulia dan ilahi itu sama dengan dosa ?
jadi dalam kodrat kita mana yg lebih dulu dosa dulu atau mulia dan ilahi dulu ?
pertanyaan aku tentang kebinasaan!!! karena pertanyaan aku disini ,hendaknya bro adot menjelaskannya lagi ,karena orang yg penuh kasih tdk berspekulasi dengan pemahaman orang lain yg mau dia selamatkan yakan?? apalagi kalu disuruh cari sendiri , kalu salah gimana bro ? mana kasih peduli mu sebagai penyelamat ?
makanya dijelaskan aja lagi bro !!! aku tdk paham binasa dari apa ? dan binasa yg anda maksut itu gimana ? masih terkondisikah setelah binasa ? proses binasa yg tdk berakhir itu seperti apa? kalu tdk berakhir berarti binasa apanya ?
Dimana saya pernah mengatakan bahwa kodrat kita memang sudah dosa? Kodrat kita sudah rusak oleh dosa, namun asalnya adalah mulia dan Ilahi.
Saya bukan penyelamat. Kristus satu-satunya Juruselamat. Saya hanya menjawab pertanyaan anda sebisanya saja.
Saya tidak mengerti maksud pertanyaan anda “binasa dari apa”? Semakin binasa semakin terkondisi, dan proses kebinasaan ini tidak akan pernah berakhir.
Thanks Jef, selamat berdiskusi teman2, moga makin seru dan makin berbobot:) salam.
pernah bro kata anda kalu kita sdh memang berdosa dll … ok lah mungkin anda lupa ?
maksut anda bukan penyelamat ? ok lah < jadi dimana aku harus mencari kristus yg anda maksut ?
binasa yg anda maksut semakin terkondisi ya bro? coba tolong berikan contohnya bro!
@dede : sama sama bos… salam
“Kita sudah berdosa” itu tidak sama dengan “kodrat kita adalah dosa”.
Maaf, saya salah membaca tanggapan anda. Maksud saya, saya tidak pernah mengatakan bahwa kodrat kita adalah dosa. Kodrat kita dalah kodrat Ilahi yang sudah rusak oleh dosa, tapi bukan dosa itu sendiri.
Kristus berdiri di depan pintu hati anda. Jika anda membukakan pintu kepadaNya, Dia akan masuk dan mengasihi anda. Anda cukup berdoa saja kepadaNya, dan mencari tahu mengenai Dia dalam Alkitab.
Barangkali contohnya antara jaringan yang sehat dengan jaringan yang sakit. Keadaan jaringan yang sakit tergantung pada kondisi kerusakannya. Tentu saja di dunia ini semuanya bersifat terkondisi, jadi bahkan keadaan jaringan yang sehat sekalipun tergantung pada kondisi alam.
anda sendiri mengatakan nya ,kalu memang rusak bro …tdk sama yah arti kata memang rusak dengan kodrat rusak ? coba nanti ada waktu aku copy paste kalimat anda tsbt , karena ada di forum dari budha hingga yesus bro…
bagimana anda menylami dari pengalaman anda ,sehingga anda berkata kristus berdiri didepan hati aku ????? kalu kristus berdiri di hati aku , kenapa aku harus cari tau di alkitab???
aku tdk paham kaitan contoh kerusakan jaringan dengan kata binasa , dalam arti binasa tentu bukanlah rusak tapi lebih jauh atau berarti lenyap bro… nah aku sederhanakan pertanyaan aku .. apa kebinasaan yg anda maksut masih berkondisi? apa yg anda maksut dengan binasa terus menerus(tdk pernah berakhir) binasa dibagian yg mana dari diri kita yg anda maksut tdk pernah berakhir?
Kodrat manusia asalnya adalah mulia dan Ilahi, namun sekarang sudah rusak oleh dosa.
Saya tidak pernah mengatakan bahwa kodrat manusia adalah dosa.
Kedua hal ini tidak sama.
Ambil contoh dua jaringan hidup. Yang satu sehat, dan satu lagi sakit. Jaringan yang sehat terkondisi oleh hukum alam, namun jaringan yang sakit terkondisi oleh hukum alam dan penyakitnya.
Semakin rusak, semakin terkondisi.
Kristus berdiri di depan pintu hati setiap orang dan mengetuk agar kita membukakan pintu. Kalau kita menyambut, barulah Kristus masuk dan ada di hati kita.
Berdiri di depan pintu hati tidak sama dengan berdiri di hati.
Lain kali kalau membaca yang jelas, jangan campur aduk.
@ jef huan : saya udah tiba dari dunia ilusimu! Wkwkwkwkwk
Ternyata anda banyak melakukan penghinaan dan fitnahan thd saya di blog ini tanpa saya mengetahuinya? Bertobatlah dari kebebalanmu dan jika mau berdiskusi pilihlah kalimat yg berbobot! Hahahahahaha
Saya cermati aja diskusi anda dengan Adot, kelihatannya anda bingung dgn jawaban Adot, sebab memang anda memiliki mata utk membaca , tapi tidak melihat dgn jelas, pikiranmu entah kemana perginya saat membaca? Hahahahaha
Anda termasuk tipikal org yg aneh, pertanyaan yg belum dijawab ditagih trus, namun komentar awal belum anda ngerti, anda ingin langsung keakhirnya, tanya apa itu “binasa”? Wkwkwkwk
Tapi giliran saya bertanya anda, anda juga tak menjawabnya bro, kenapa perlakuan anda bisa berbeda? Saya ulangi pertanyaan saya, “mengapa selama 2500 tahun setelah Buddha wafat, banyak murid2nya mengklaim telah mencapai tingkat kesucian arahat, mengapa sampai hari ini belum terlahir calon buddha? Apakah para arahat itu enggan dilahirkan kembali atau kelahiran kembali(tummibal lahir/ reinkarnasi) tidak pernah ada alias bohongan? Hahahahahaha
Dan ada hal yg menarik pada tulisan anda diatas tgl 10 Des 2011, anda mengatakan saya bego, saya terima dan tak akan marah, hahahahaha, karena saya bego saya ingin tanya anda yg pintar, apakah pikiran(sebagai raja) mampu menguasai mata, hidung, mulut, kaki dan tangan? Apakah kita memakai hiasan salah, melakukan hubungan tubuh(sex) dengan pasangan sah itu salah? Sehingga hidup menjadi tercela karena kawin? Hahahahahaha
Saya pikir sementara ini cukup dulu, nanti percuma juga kalo diksh byk pertanyaan? Hahahahahaha
ok lah bro untuk mempersingkat tujuan diskusi aku sdh paham yg anda maksut asalnya manusia kodratnya mulia dan ilahi dan dirusak oleh dosa …begitu kan? …
skarang aku mau tau lagi jaringan yg anda maksut sehat bagaimana dan sakit bagaimana?
dan kaitannya hukum alam dan kedua jaringan bgaimana ?
semakin rusak, semakin terkondisi maksutnya apa ?
anda kok tdk menjawab pertanyaan aku secara sabar dan jelas sejelasnya bro? malah terlihat anda tdk sabar dengan pertanyaan aku kikikikik apa kasih illahi yg anda maksut tdk memiliki kesabaran ???????? sejauh ini aku bertanya dan anda hanya menyatakan bukan menjelaskan !!!!! sbar yah bro …. aku yg bertanya aja masih lebih sabar daripada anda walaupun yg diberi pernyataan terus dan bukan penjelasan !!!!! he he he
ok bro kamu mau aku bertobat yah ??? ok deh aku turut saran anda bro… sekarang apa ukuran anda seseorang itu bertobat ????
benar kata anda aku bingung diskusi dengan adot, karena apa?pertanyaan aku selalu dijawab dengan pernyataan tanpa penjelasan … aku rasa siapa pun akan bingung wkwkwkwkwkwk
gara 2x salah liat dan mengutib kurang kata pintu aku dibilang pikiranku kemana ? apa hubungannya yah ?wkwkwkwk
pertanyaan yg belum dijawab tentu harus ditagih dong bro , justru ini kesempatan buat anda menjelaskan , aku buka selebar lebarnya pikiran dan hati ini untuk mencerna penjelasan anda bro … kalu ada komentar awal yg blm ku mengerti ,tolong kasih tau dong yg mana dan segeralah menjelaskannya seperti ibu yg segera memberi susu kepada anaknya yg lapar … begitu … dan yg anda maksut akhir itu yg mana ? jelaskan dong !!! bukan malah anda olok2x dong wkwkwkwkk akhirnya jadi arena olok2x kan lagi deh wkwkwkwkwkwkwk ok yah bro, aku maklumi deh skali lg moralitas anda yg melekat dengan sifat olok olok ,tapi diperbaeki yah bro!!!! jagan diulangi lagi yah !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
gimana aku mau jawab ?wkwkwkwk anda sudah klaim diri anda budha dan aku gelab batin , masa budha tanya sama orang yg dia katakan gelab ?wkwkwkwkk lagian anda mahatau segalanya sampai bisa bilang aku tipikal aneh karena bertanya yg belum aku mengerti ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk siapa yg aneh yah???? wkwkwkwkwkk
tulisan aku tgl 10 des 2011 itu tdk bicara boleh dan tdk bro, tapi bicara masalah arti kebahagian versi ajaran budha… anda bertanya apakah main pelacur bahagia karena menikmati dan apakah bikkhu dalam neraka karena dia menderita menurut kaca mata anda? maka aku jawab kalu anda bukanlah orang yg mengerti ajaran budha seperti yg anda bual kan selama ini wkwkwkwkwk oleh sebab itu anda masih bertanya hal sepele begini , itu lah inti jawaban aku tgl 10 des 2011 wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Misalnya kita ambil contoh dua jaringan sel hidup. Satu jaringan sel masih sehat, sedangkan satu jaringan sel lagi sudah rusak. Jaringan sel yang masih sehat hanya terkondisi (keadaannya tergantung pada kondisi) hukum alam saja (hukum alam berlaku bagi semua). Jaringan sel yang sudah rusak, selain terkondisi pada hukum alam, juga terkondisi pada kerusakannya sendiri.
Jadi semakin rusak, semakin terkondisi. Sesuatu semakin utuh dan sempurna, semakin tak-terkondisi.
Sama seperti manusia, apabila semakin diIlahikan, semakin tak-terkondisi, atau semakin lepas dan semakin lepas dari ke-terkondisi-an.
Namun bila semakin rusak, semakin terkondisi, atau semakin melekat dan semakin melekat pada ke-terkondisi-an.
Namun manusia tidak akan pernah mencapai ke-tak-terkondisi-an mutlak, melainkan terus-menerus semakin tak-terkondisi.
Begitu juga tidak akan pernah mencapai kebinasaan mutlak. Melainkan terus-menerus semakin binasa.
Sebenarnya baik pada jaringan sehat maupun jaringan rusak hanya berlaku hukum alam. Hukum alam yang sama yang mengkondisikan jaringan sehat dengan kadar sedemikian, mengkondisikan juga jaringan sakit dengan kadar yang lebih tinggi. Sebab-akibat kerusakan itu sendiri bagian dari hukum alam.
Beginilah hukum Ilahi: Semakin jauh dari Sang Hidup, semakin binasa. Semakin dekat pada Sang Hidup, semakin hidup.
Inilah hukum yang mengkondisikan segala sesuatu. Semakin jauh dari Allah, semakin parah dan semakin cepat kebinasaannya. Hanya pada Allah ada hidup.
Hukum alam ditetapkan oleh kodrat Ilahi, karena didasarkan pada Rasionalitas Mutlak (Absolute Logos) yang mendasari segala sesuatu.
@ adot : aku rasa jawaban anda masih seputar pernyataan dan belum memberi penjelasan bro…. maaf kan kebodohan aku untuk mencerna pernyataan anda bro … sebntar bro yah … aku mau minta pendapat yg lain dulu biar dibantu ok
@ dede wijaya : apakah bro dede mengerti yg dijelaskan bro adot sejauh ini ? apakah bro dede bisa bantu aku supaya aku bisa mengerti jawaban adot dan menjelaskan kaitanya dengan pertanyaan aku ?
Supaya tidak membingungkan: Kerusakan dosa memperparah kerusakan yang ditetapkan ke-terkondisi-an. Ke-terkondisi-an itu sendiri bukan sesuatu yang jahat, namun hanya fakta keadaan kodrat kita (hanya Allah yang mutlak tak-terkondisi).
Sama dengan contoh jaringan, namun lebih mudah dimengerti, adalah tulang yang patah. Orang yang patah tulang tersebut keadaannya tergantung (terkondisi) pada hukum alam. Hukum alam menetapkan bahwa tulang yang patah tidak menopang badan dengan baik, sehingga pergerakan menjadi pincang. Pergerakan yang pincang memindahkan beban ke bagian kaki yang tidak seharusnya, dan hukum alam yang sama menetapkan pula bahwa beban memberi tekanan, dan ini memperparah kerusakan tulang.
Ke-terkondisi-an pada hukum alam ini, yang hanya merupakan fakta keadaan kodrat kita, mengukung kita pada sebab-akibat dosa. Melalui hukum alam yang merupakan cerminan kodrat Rasionalitas Mutlak inilah Allah bekerja membuat lilin semakin meleleh atau tanah liat semakin mengeras.
Saya mengagumi keingintahuan anda. Saya juga orang bodoh yang terus berpikir dan mencari.
Semakin kita sesuai dengan (menyerupai) Rasio Mutlak (Allah), semakin lepas dari ke-terkondisi-an. Namun kita tidak akan pernah lepas mutlak dari ke-terkondisi-an. Hanya Allah yang mutlak tak-terkondisi.
Keadaan terus-menerus semakin tak-terkondisi inilah yang disebut hidup yang kekal, atau semakin seperti Allah tanpa henti-hentinya. Proses ini (Theosis) tidak akan pernah bisa berhenti karena kita tidak akan pernah lepas mutlak dari ke-terkondisi-an, walaupun kita terus menerus semakin tak-terkondisi. Maka prosesnya tidak bisa berakhir, namun terus-menerus berlanjut.
@ jef huang : bertobat artinya berbalik 180 derajat dari tindakan, perkataan dan pikiran yang tidak benar menjadi benar kembali. Dalam hal ini saya minta anda tidak melakukan fitnahan dan berkata yg kasar kepada perkataan yg benar atau berdasarkan fakta dgn bahasa yg santun. Ok, anda udah ngerti dari permintaan saya agar anda bertobat dari hal itu? Hahahahaha, standar apa? Standar universal bro! Wkwkwkwk
Hahahahaha, anda ini aneh, pernyataan Adot ya jawaban dan penjelasan buat anda. Jadi anda bingung bukan Adot tidak menjawab, tetapi anda tak mengerti perkataan2 Adot yg perlu dikunyah dulu pelan2 dan diresapi baru ditelan. Beda dgn anda, tidak kunyah langsung nelan, ya pasti tak nyaman bisa tersedak! Hahahahaha. Sebagai info buat anda, perkataan2 Adot itu ibarat makanan keras bukan bubur bayi. Jadi perlu kerja keras baru bisa nangkap maksud Adot. Hahahaha. Jadi saran saya, pahami dulu lawan bicaramu, jangan cepat berasumsi, jika tak ngerti maka tanya kembali agar anda mengerti maksudnya baru anda beri komentar! Itukan juga diajarkan oleh Buddha dan guru agungmu yg lain, masa harus saya ingatkan anda? Hahahahaha
Nah, coba belajar dulu anda dari contoh tulisan saya yg anda balas ini, cobalah pahami dulu tulisan saya dan pertanyaan saya. Jika anda kurang mengerti tanyakan, jika mengerti jawablah apa yg saya tanyakan, jangan lompat sana sini jawaban anda, itu pasti tidak saya tanggapi, ok? Anggaplah jawaban anda belum saya baca termasuk kata “bualan” itu dan mohon dikoreksi dgn benar apa yg saya tanyakan, ok bro? Kalo anda mau menjawab pertanyaan saya, maka jawablah dengan logika yg berbobot ok bro?
kelihatannya pertanyaan aku tentang binasa dan apanya yg binasa dari diri kita .menjadi suatu yg memerlukan pemahaman yg super spritual dan mendalam tingkat tertinggi …
memang pertanyaan aku yg sederhana ini ,ternyata tdk ku sadari memiliki suatu kekuatan makna yg sangat mendalam skali dan sukar dipahami oleh manusia biasa , mungkin kalu di bandingkan dengan cerita persilatan ,boleh dibilang pertanyaan aku ini bagaikan jurus tapak merindukan kekasih yg hanya dikuasai oleh yoko( si pendekar rajawali ) ketika merindukan bibi nya siau long li …. wkkwkwkwkwkk
hanya satu sosok di blog ini yg sangat dasyat kemampuannya untuk disetarakan dengan sdr adot , dia adalah …….. aku perkenalkan yah pemirsa …. aku gemetarann lho pemirsa …. orang ini bukan orang biasa lho pemirsa ….. kok aku jadi gugup nahhhh ahhhh…….. aku tarikkk nafas panjang dulu yah pemirsa hupppppsssss….. anda semua pasti penasaran kan ???? siapakah dia yakan ???? kemunculannya ditunggu 2x lho oleh kita semua sejak lama dari jaman ke jaman lho…. dia adalahhhhhhhhhh JRENG..JRENG… JRENGGG ( bunyi musik rok n roll terdengar dari surga )
DIIIIAAA ADDAALLAAHHH………….. BUDHAJOSAPHATTTTT………..
WKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKKK
Errr, saya sudah mencoba menyampaikan pendapat saya sebisa mungkin. Kalau kurang jelas, saya minta maaf dan jangan dianggap saya sengaja memperumit.
@ jef huang : terimakasih atas sambutanmu disertai iringan musik rock n roll dari sorga Tusita……wkwkwkwkwk……plok…..plok…..plok…..tepuk tangan buat Anda sebagai mc ku……hahahahahaha
Kata binasa sangat gampang dicerna, tapi Anda bertanya arti binasa dan binasa dari apa? Ya saya coba menjawabnya ya, mudah2an Anda mengerti….hehehehehe binasa artinya terhilang atau lenyap, terhilang atau lenyap apanya yaitu terhilang potensi Anda sebagai manusia yg memiliki hubungan persekutuan dengan Allah yg merupakan sumber hidup dan kehidupan yang penuh kebahagiaan, baik sekarang (semasa hidup) maupun masa yg akan datang(kematian), jika Anda tidak memiliki hubungan dan mengakui adanya Allah melalui Yesus Kristus..
Alkitab menandaskan bahwa hidup yang terpisah dari Allah adalah kematian(binasa) tetapi persekutuan dan kebersamaan dengan Allah adalah hidup yang sebenarnya. Kehidupan semacam ini sudah dinikmati mereka yang beriman di dalam Kristus (Yohanes 3:36; 5:24; 17:3). Sebagaimana diungkapkan oleh Paulus dalam Filipi 1 :21-23 dan 2 Korintus 5: 8, hidup di dalam persekutuan dengan Allah akan tetap dinikmati oleh orang-orang beriman sekalipun mereka telah mati.” Keberadaan semacam ini yang Alkitab ajarkan sebagai tujuan utama yang sepatutnya kita rindukan. Di lain pihak, Alkitab mengajarkan bahwa mereka yang tidak beriman kepada Kristus juga akan tetap ada setelah kematian, tetapi bukan suatu kehidupan yang penuh sukacita, melainkan siksaan dan kesakitan (2 Petrus 2:9; lihat juga Lukas 16:23,25). Apakah mereka tidak memiliki sumber kehidupan dari Allah yang membuat mereka tidak bahagia yg artinya lawannya menderita dan tersiksa? Saya tidak tahu dalam hal detailnya……..hahahahahaha
tdk masalah bro adot … jgn salah pham aku tdk menganggap anda memperumit … jgn bersedih bro … kita harus tetap semangat dan bersuka cita TERPUJILAH…. ha ha ha
nahhh kan apa kata aku … hanya bro bj yg bisa menjawab he he he … coba anda menjawabnya dari kemarin ,kan semua menjadi tdk serumit ini ? kikikikikik memang luar biasa anda ini … cuman anda telah belajar banyak juga yah bro ? kikikikik semua jawaban anda tdk seperti jawaban sdr bj yg kemarin lagi yah hehehehehe , sdr bj yg sekarang lebih rendah hati kikikik tapi sebelum jwaban anda ini di sah kan sebagai pandangan adot , maka aku tanya apakah sdr adot setuju dengan jawaban sdr bj ?
@ jef huang : hahahahaha, anda ini lucu, saya hanya menjawab yg saya pahami, haruskah disahkan oleh Adot? Apakah pandangan dan jawabanmu juga perlu disahkan oleh guru agungmu? Hahahahaha
Jika anda keberatan dgn apa yg saya jabarkan boleh ditanyakan bro…..hahahahaha
Saya dari dulu spt apa adanya, pujian anda tak akan menghilangkan pertanyaan saya kepada anda sebelumnya bro, tolong dijawab agar kami mengerti apa yg anda pahami, nggak usah malu2 bro, kami ini orang yg terbuka. Hahahahahaha, ditunggu lho bro!
lho bro… justru karna aku menghormati sdr adot lho bro… he he he karena yg berdiskusi dengan aku kan sdr adot ,dan anda hanya mmbantu aja dalam hal ini , tentu aku harus klarifikasi dulu dengan adot sebelum melanjutkan diskusi dengan Beliau ha ha ha
aku tdk akan keberatan dengan jawaban dan pandangan anda bro atas pernyataan adot … jangan sensitif dong ahhhh…. kikikikikikikik jadi kalu seumpanya aku bertanya …bukan berarti aku keberatan ,tapi aku memang mau tau he he he kaca mata apa yg digunakan kalian dalam melihat hidup ini … begitu bro … jelas kan maksut aku ?
kapasitas aku disini orang yg gelap bro ,kan anda juga yg mengatakannya kikikikikik kenapa anda sekarang gencar bertanya kepada aku yg gelap ini ? wkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : hahahahaha, oklah alasanmu saya terima. Kita tunggu jawaban Adot ya. Alasan kedua anda masih gelap bathin jadi belum mau menjawab pertanyaan saya. Dlm hal ini saya tidak sependapat bro, tapi jika anda paksakan juga alasan itu, maka konsekwensinya ada juga bro! Yaitu anda tak mampu memberi penilaian dengan kacamata apa kami memandang dan mengerti lho bro! Sebab anda itu gelap bathin bgm bisa memberi penilaian thd hal2 kebenaran rohani lho bro! Coba dipertimbangkan alasan keduamu itu! Hahahahahaha
@bj : aku disini mampu atau tdk mampu menilai itu sebenarnya menjadi kewajiban anda semua dalam menyampaikannya , lagian aku tdk penah menilai pandangan orang lain yakan? ,disini aku hanya mau tau aja kok bro , menurut pandangan aku sekarang yg anda nilai gelap bathin ini , merasa tdk bermanfaat menilai pandangan orang lain bro, untuk diri sendiri dan untuk orang lain ,karena apa? sebab bila aku menilai pandangan orang lain tdk membuat aku lebih berwelas asih,tdk membuat aku lebih masuk akal,tdk membuat aku lebih bertanggung jawab,tdk membuat aku lebih memiliki rasa kemanusiaan,tdk membuat aku lebih mencintai ,dan yg terakhir … tdk membuat aku lebih Etis …
justru sekarang anda harus mencerahkan aku agar aku bisa seperti anda bro ! yakan ? hahahhahahahahhha
@ jef huang : kalo melihat tulisan, sebenarnya anda telah banyak berubah termasuk tutur katamu. Saya ikut bangga. Hahahahaha
Saya ingin meluruskan tulisan anda. Pertama saya tidak menuduh atau menyimpulkan bahwa anda itu gelap bathin, melainkan anda yg mengakuinya sendiri. Hahahahahaha
Gelap bathin cuma sekali saja saya bilang anda yaitu saat anda mau mengangkatku sbg Allah dan menyatakan saya itu Allah bukan? Hahahahaha sebaba saya itu manusia biasa bukan Allah, atau dewa atau superman, tapi anda tak peduli, maka saya bilang anda memiliki kegelapan bathin. Hahahahaha
Jadi kontextnya berbeda bro, utk itu saya telah meluruskannya agar anda tak salah paham, ok?
Saya tak bisa mencerahkan anda bro, sebab saya sendiripun yg dicerahkan maka saya disebut buddha dan saya tahu sumber pencerahan saya berasal dari Allah. Jika anda ingin maka Allah sendiri saja yg bisa mencerahkan Anda. Dalam hal ini apakah anda percaya atas ngomongan saya bro? Hahahahaha
@bj ; gelap batin itu bukan berarti harus dengan kata gelap batin yakan bro? hehehehe bisa juga pandangan seseorang di sebut sinkritisme ,sesat , tdk selamat dll wkwkwkwkk
kalu tutur kata aku berubah membaek itu tergantung dari lawan nya bro, yg lampau aku berbicara karena lawannya rotyboy cs yakan ? wkwkwkwkwkwkwkwkk
kalu anda disebut budha oleh dirimu sendiri dan menyimpulkan anda adalah budha yg dicerahkan allah ,bukan berarti semua budha dicerahkan allah yakan? wkwkwkwkk
kalu anda mau aku seperti pandangan anda ,tentu anda harus berpikir ,berucap,dan bertingkah laku sesuai dengan hatinuraniku dulu dong … itu sesabnya aku banyak bertanya , artinya aku beri kesempatan kepada anda dan allah mu … apakah bisa sesuai dengan hati nurani berwelas asih ?,masuk akal?lebih mencintai ? bertanggung jawab?, etis ? jujur ? tdk menuduh? tdk memfitnah ? dll … apakah bisa meneladani aku dalam hal ini? bila tdk aku akan berdiam diri walau pun aku menolak pandangan anda tanpa menilainya wkwkwkwkwkwkwkwk
Semua orang punya pendapat masing-masing. Hanya Allah yang berhak menjadi Hakim.
@ jef huang : kalo saya tidak pakai bahasa atau kata gelap bathin saya takut anda tak mengerti dan kurang afdhol jika saya bilang anda itu sinkritisme atau sesat atau tidak selamat, jadi saya pake kata yg mudah anda mengerti, bukankah begitu lbh baik bro? Hahahahaha
Benar, ada berjenis2 buddha, kalo saya buddha yg dicerahkan oleh Allah, kalo buddha Gautama dicerahkan oleh apa atau siapa saya tak tahu, apakah anda tahu? Dulu saya pernah tanya kepada j wong, katanya dicerahkan oleh lampu senter, apakah anda setuju bro? Hahahahahaha
Bro bagaimana anda bisa dicerahkan, belum apa2 anda telah menetapkan syarat? Artinya anda masih dilekatkan oleh egomu. Makhluk independent mana yg mau mencerahkan anda bro, kecuali raja mara dan para antek2nya bro! Hhahahahaha
Apalagi syarat anda tak masuk diakali, saya harus bertingkah laku, berpikir dan berucap hrs sesuai hati nuranimu? Hahahahahaha…. Kalo anda ingin dicerahkan artinya anda harus tunduk alias harus rendah hati, dan menerima instruksi dari makhluk yg anda minta dicerahkan itu! Hahahahahaha kalo sebaliknya anda jadi aneh, benar nggak bro? Hahahahahaha
@adot : tengkiu komennya yah bro … berarti anda belum sependapat dengan pandangan budhajosaphat yah bro atas penjelasan sdr bj terhadap pernyataan anda ? karena anda berkata setiap orang memiliki pendapat masing2x , apakah artinya anda tdk sepenuhnya sependapat dengan sdr budhajosaphat?
tengkiu yah sdr bj atas penilaian dan penghakiman anda atas pandangan aku kikikikikikik
karena anda adalah allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkk ( sesuai yg dikatakan adot bahwa hanya allah yg berhak menjadi hakim wkwkwk) karena anda sudah menhakimi pandangan aku , maka tdk salah kan aku? kalu anda adalah allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkk
aku tdk berkata ada beberapa jenis budha lho bro , jadi, anda jgn membenarkan kebenaran adanya beberapa jenis budha seolah itu pendapat aku wkwkwk…. artinya anda jangan berilusi tentang aku dong bro … wkwkwkwkwk
aku tdk menetapkan syarat bro , tapi syarat itu sdh ada dalam hati nurani kita semua yakan?seperti kata sdr adot. kalu kodrat manusia sesuai hatinurani lho !!! bukankah sdr adot sdh bersabda kalu hakekat kodrat manusia adalah mulia dan illahi???
wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
karena anda (budhajosaphat) tdk bisa sesuai hati nurani(kodrat) berarti aku mau tanya kepada sdr adot “apakah yg sdr adot maksutkan bahwa kodrat telah rusak oleh dosa itu seperti sifat sdr budhajosaphat sekarang ini ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkwkwkkwk
@ jef huang : hahahahaha, kapan ya anda bisa berhenti dari memnfitnah orang ya? Kapan saya menghakimi pandangan anda, yg benar aja bro?!! Hahahahaha
Dan saya juga tidak bilang anda yg mengatakan ada beberapa jenis buddha, itu info dari saya bro! Hahahahaha. Jadi yg berilusi itu siapa bro? Wkwkwkwkwk tolong dibaca yg benar tulisan org bro! Hahahahaha. Saya membenarkan anda bahwa ada buddha yg tidak dicerahkan oleh Allah sesuai tulisan anda bro, coba anda baca ulang tulisan anda…hahahahaha
Oklah anda tak menetapkan syarat, saya tidak tahu bahasa apa yg harus saya pake agar anda mengerti? Yg benar anda menulis : “kalu anda mau aku spt pandangan anda, tentu anda harus berpikir, berucap dan bertingkah laku sesuai dengan “hati nuraniku” dulu dong……” Pertanyaan saya apakah hati nuranimu=hati nuraniku? Hahahahaha, jika tak sama apa yg anda harapkan dari saya? Menyarankan saya spt anda? Anda buddha? Anda adalah saya? Hahahahaha. Peraturan emas universal adalah perlakukan orang lain spt anda ingin diperlakukan.” Jika itu dilakukan maka semuanya akan beres bro termasuk hati nuranimu. Apakah anda mau?
Memang kodrat manusia adalah mulia dan ilahi, NAMUN itu sebelum manusia melanggar perintah Allah agar tidak makan buah pengetahuan baik dan jahat. Setelah mereka makan, maka kodrat manusia tidak menjadi rusak termasuk segala keturunannya. Jadi harus anda mengerti apa yg Adot sampaikan bro…..hahahahaha
Jadi apakah kodrat BJ juga rusak, benar saya akui. Jadi apa yg BJ lakukan? Meditasi? Tidak? Beramal? Tidak? Jadi apa agar kodrat BJ dapat dipulihkan kembali? Yaitu BJ kembali kepada Pencipta BJ yg tahu dimana letak kerusakan saya, dimana kelemahan saya, disitulah Roh Allah membantu memperbaikinya sehingga kodrat BJ akan kembali spt hati nuraninya juga yg ikut dipulihkan. Sehingga saya dimampukan utk tidak berpura2, jujur, tidak melakukan hal2 yg tidak baik, lebih weles asih dsbnya. Begitulah bro sekilas buat anda. Hahahahahaha
Jadi bagaimana dengan kodrat anda bro, utuh, ada yg rusak, lemah, terganggu, hati nurani bilang tidak tetapi anggota tubuh tidak mau nurut? Hahahahahaha
Sorry ada kata yg salah ketik, kata “tidak” dihilangkan pada kalimat, “setelah mereka makan, maka kodrat manusia menjadi rusak……l
@bj ; anda buru buru menjawab , sementara sdr adot belum menjawab ,itu namanya anda mendahului yg memiliki diri bro wkwkwkwk makanya aku benar kan ? kalu anda adalah allah itu sendiri wkwkwk walaupun anda menyangkalnya secara pernyataan ,tapi anda telah mengakuai secara sikap wkwkwkwk buktinya anda mendahului jawaban adot ! wkwkwkwk
hatinurani ku sama atau tdk dengan anda itu semua tergantung pemaham pandangan yg sdr adot paparkan … sejauh ini … begitulah yg aku tangkap dari penjelasan sdr adot kikikikik
kalu anda berkata anda budha yg jujur ,welasasih ,tdk berpura2x dsb aku tdk bisa menilai bro wkwkwkwkwkwk karena hanya anda yg tau dan allah mu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
anda jgn kuatir mengenai cerita ini bro , karena aku tdk menaruh penting yg bersifat cerita-cerita … dalam rumus hidup ku cerita itu hanya milik yg bersangkutan bukan milik yg tdk mengalaminya hehehehe ,jadi jgn kuatir yah bro masalah cerita yg anda yakini itu kikikik
tetaplah berkeyakinan , semoga keyakinan anda membawa manfaat buat anda dan sekitarnya …. ini lah berkat yg bisa aku berikan pada anda bro wkwkwkwkwkwkwkwkwk
Hanya Allah yang berhak menjadi hakim. Setiap orang berhak mempunyai pandangan masing-masing. Jangan melihat kepada manusia, tetapi kepada Allah.
benar, jgn melihat yg ilusi dan khayal ,…. tetapi kepada guru yg tercerahkan dan dapat dibuktikan langsung dengan pencerapan dan kesadaran…… sadhu sadhu sadhu
@ I mei : guru mana yg tercerhakn dan bisa dibuktikan langsung dan bisa memberikan pencerahan? Hahahahaha
@ jef huang : bukan karena buru2 kujawab, maksudku agar anda dpt langsung infonya yg benar pd yg bersangkutan. Hahahahahaha
Apakah anda juga tidak menaruh perhatian pada cerita2 dikitab para guru agungmu krn kurang penting? Hahahahaha.
Keinginan anda akan terpenuhi dgn keyakinanku akan bermanfaat bagi saya dan sekitarnya. Dan memang terbukti sudah, karangan awalnya saja banyak menarik minat org lain. Saya sdg menunggu inspirasi buat tulisan selanjutnya. Moga2 keinginanmu tidak berubah menjadi cemoohan atau kutukan spt artikel pertama. Hahahahaha
Sang Buddha Gautama adalah guru yg tercerahkan , segala ajaran nya dapat dibuktikan lansung ,sesuai pencerapan dan kesadaran kita masing2x ………………
sadhu sadhu sadhu
@ I mei : hal apa yg bisa langsung dibuktikan oleh ajaran Buddha Gautama yg tidak dimiliki ajaran lain? Bisa dipaparkan agar kita tahu? Jika Sdri I Mei mau sharingkan maka diskusi akan menarik dan mudah2an ada yg tercerahkan dan dicerahkan 🙂
tengkiu bro ,atas hak yg anda berikan kepada setiap orang masing2x …. ada yg belajar berpandangan kepada manusia yg tercerahkan dari guru sekolah sampai guru yg tercerahkan sempurna , dan ada juga yg belajar dari mahluk lain … ok lah semua dimaklumi dan dikompromi wkwkwkwkwkwk
@i mei : selamat datang sdri imei … semoga sehat selalu
dari setiap kutiban sdri i mei yg mengagumkan , aku selidiki pikiran ,ucapan ,dan sikap sdri i mei sangat sesuai sekali dengan hati nurani ,dan sangat meneladani aku ,dengan begitu aku akan mengikuti jejak pandangan sdri i mei he he he … yg ternyata guru agungnya adalah sang budha gautama …luar biasa muridnya aja sdh begini bijaknya … apalagi sang guru nya … sampai menetes air mata ku nahhhh … mengingat sang guru … mantappppp
Ooo ternyata begitu yah,supaya aku mendapatkan langsung info yg benar ?wkwkwk
apakah maksut anda bahwa anda lah yg paling benar absulut?wwkwkwkk dan apakah maksut jawaban anda yg berarti sdr adot tdk mau menjawab sendiri ? atau kah maksut anda sdr adot tdk dpt bertanggung jawab atas pertantyaan yg timbul dari penginjilannya ? wkwkwkwkwk nahhh apakah anda adalah allah itu sendiri ?????? wkwkwkwkwk
aku tdk berkeinginan dalam hal yg anda maksut bro kikikikik tapi aku tdk menghalangi anda untuk berkeyakinan bro … itu maksut aku … itu sebabnya aku memberi berkat kpda anda semoga anda terus berkeyakinan sesuai keinginan anda … begitu bro ha ha ha
apalagi artikel anda pertama yg setelah mendiskriditkan ajaran orang lain ,terus mendapatkan cemooh dan kutukan ,kemudian anda bilang hal demikian adalah bermanfaat buat anda dan sekitarnya ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
kodrat telah rusak oleh dosa … dalam hal ini aku setuju dgn sdr adot wkwkwkwkwkk
Wkwkwkwkwk…….geli sekali kedengarannya….. 🙂
@ jef huang : andakan menanyakan ke Adot tentang kodrat saya bukan? Makanya saya jelaskan dari sumber saya sendiri ttg yg anda tanyakan ttg saya bukan? Ada yg aneh disitu? Hahahahaha. Jadi saya tidak ngomong apapun yg telah dikemukakan Adot dan saya tidak menilai apapun ttg tulisan Adot. Semoga anda paham….:ahahahaha.
Ngomongan anda koq berbelit2 ya, coba anda baca ulang tulisan anda, disana ada kata “berkeinginan” sekarang apa tidak? Hahahahaha
Jika artikel saya mendiskreditkan ajaran org lain, maka yg merasakan ajarannya didiskreditkan boleh melakukan pembelaan bro, tapi hal itu tidak dilakukan, cuma bisa keluar ngomongan kasar. Dimana letak intelektual org tsb? Hahahahaha. Apakah guru agungnya mengajarkan hal demikian? Setahu saya tidak demikian, apalagi kalo mottonya “EHIPASSIKO” seharusnya hal ini harus dibuktikan secara intelektual bukan ngomongan yg tak berbobot dan tak bermanfaat. Bagaimana bisa mencerahkan org lain, jika yg keluar tidak sesuai ajarannya? Haahahahahaha,
Kodrat saya telah rusak, apakah kodrat anda sempurna? Hahahahaha
kikikikikik ok lah wkwkwk aku pahami maksut anda bro, apapun yg anda katakan kikikik sebab anda lah yg paling benar wkwkwkwkwk mungkin allah itu sendiri wkwkwkwk
kenapa ajaran agung harus dibela ?wkwkwkwk ajaran agung tdk pernah merasa atau paranoid ada setan atau iblis wkwkwkwkkwkk yg ada hanya pandangan salah atau kabur atau salah paham dalam melihat realita kehidupan wkwkwkwkwkwkwkk, kenapa aku berbicara lantang dalam komen? karena aku manusia yg disuruh memberi komen wkwkwkwkwk bukan berarti aku disuruh atau diajarkan oleh guru agung bro untuk berkomen wkwkwkwk itu inisiatif aku sendiri karena ada kolom komennya wkwkwkwkwkwkwk maka aku berkomen sesuai khayalku menanggapi khayal artikel anda wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkk
kenapa ajaran agung harus membuktikan sesuatu kepada pemfitnah? wkwkwkwkwkk
apakah pernah anda dengar pemfitnah memiliki niat baek ? wkwkwkwkwkwkwkwkk
jika niat sudah tekat apa yg bisa dicerahkan? pernahkah anda dengar niat seseorang berasal dari luar dirinya ?????? wkwkwkkwkwkwkwkwk
anda mengakui kodrat anda telah rusak yakan? Ooo pantesan anda memaklumi pikiran,ucapan,dan sikap anda wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
kodarat aku sempurna , anda sendiri yg mengatakannya wkwkwkwkwkwkwkwkkwk
@ jef huang : jika demikian anda itu paranoid dan penuh ilusi…..hahahahaha. Apakah org yg paranoid dan penuh ilusi perlu saya tanggapi dan dicerahkan? Wkwkwkwkwk
Siapa bilang kodrat anda sempurna? Hahahahaha, jangan berilusilah! Wkwkwkwkwk
komen yg begini baru asli menggelikan wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkw
@budhajosaphat : apakah kamu menentang keyakinan sdr adot ? bahwa manusia asal kodratnya mulia dan ilahi ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
kalu kodratmu dirusak dosa pikiran, dosa ucapan ,dan dosa tidakan musendiri yg telah anda akui itu wkwkwkwkwk ,jgn anda mengajak aku dong ahhhh wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk lucuuu sekali anda ini …. wkwkwkwkwkwkwk
Yang ini bukankah benar2 menggelikan?? Wkwkwkwkwk
Hahahahaha, ternyata ada yg mau pake strategi memecahbelah ya? Hihihihihihihi
Kodratku yg dulu memang rusak, namun sekarang telah dipulihkan oleh Allah sang Pencipta…..apakah Anda lupa telah saya tulis sebelumnya? Wkwkwkwkwk…..yang rusak mana sudi kulakukan lg dan mengajak orang lain untuk melakukannya? Dan kapan kuajak Anda untuk melakukannya? Jangan paranoid Dan berilusilah bro, nanti kambuh lagi kodrat lamamu! Hahahahahahaha
apanya yg geli ?wkwkwkwk pantesan sdri i mei tdk mau jwab pertanyaan anda yg mengandung vibrasi olok2x jurus allah mu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
komen yg satu lagi akan menyusul yah bro he he he , aku lagi sibuk cari nafkah nih hehehehe
@budhajosaphat : Kapan yah anda bisa dipulihkan oleh allah pencipta?kalu anda sifatnya suka menuduh ? wkwkkwk aku dibilang mau hadudomba ? wkwkwkwk hadu domba apanya ? wkwkwkwk apa aku salah kalu adot pernah berkata aku asalnya mulia dan ilahi ? dan anda nuduh aku tdk sempurna >>> coba apa dua hal ini bertentangangan ?
terus anda berilusi kalu anda tdk sudi berbuat rusak atau dosa , sementara anda berkeinginan aku tdk sempurna yakan ? apakah niat anda itu tergolong sifat yg telah dipulihkan oleh allah pencipta mu ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk atau masih rusak berantakan oleh dosa ? wkwkwkwkwkk jgn bayak berilusi kebaekan lah bro …kalu anda belum bisa membedakan kebaekan dan kejahatan ??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ budhajosaphat : ingat tdk kata sdr acuan??? bahwa jaman sekarang orang jahat banyak ,tapi lebih bnyak lagi orang jahat pura2x baek , bgaimana mengenal hal ini , bisa diliat dari orng tsb suka berkoar2x kebaekan kesana kemari , tapi hasilnya selalu bertentangan dengan yg orang tsb koar2x kan … wkwkwkwkwkwkwkwkkwk
contohnya anda bikin artikel yg mendatangkan celaan ,cemooh dan kutukan , tapi anda menganggap baek untuk diri anda sendiri dan orang lain wkwkwkwk tdk habis pikir lah aku dengan maksut anda ini !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : hahahaha, kenapa anda tanyakan apa yg menggelikan, saya cuma komen aja apa yg terpikirkan! Wkwkwkwkwk
Ternyata anda ini juru bicara sdri. I Mei ya, kapan ya pengangkatannya? Buat saya tak masalah dia mau jawab atau tidak mau jawab. Kalo sdri I Mei mau menjawab artinya yg dia katakan perlu kita dengar, kalo tidak mau menijawab ya berarti tak ada yg bisa dibuktikan alias omong kosong aja, bukankah spt bro? Hahahahaha
Saya tidak menuduh anda, itu hanya persepsi anda aja, saya hanya berpendapat, bolehkan saya berpendpt? Hahahahaha
Oh, dimanakah Sdra. Adot berpendapat anda itu mulia dan ilahi adanya? Wkwkwkwkwk GR beneran nich? Hahahahaha
Baca dulu komentar Adot, jgn diplintirlah tulisan org bro, apa kambuh lg penyakit anda? Hahahahaha
Juru lama anda dikeluarkan lg? Hahahahaha, yg benar aja bro, kapan saya berkeinginan spt itu?
Dalam hidup kita pasti ada pro dan kontra, termasuk dlm artikel saya bro, ada yg pro dan kontra. Jadi saya ambil yg positifnya aja bro dan org lain juga yg mengambil hal yg positif tentu mendapat kebaikan dari saya bukan? Hahahahaha dan kalo yg tidak mau, ya semuanya kembali kepada dirinya sendiri, koq repot? Hahahahaha….
sebenar apa yg dicari ???????????
@bj : Ooo ternyata anda berpendapat aja kalu kodrat aku tdk sempurna yah bro?
nah aku ini belum mengakui kodrat ku rusak bro ,tapi anda sudah … itu bedanya antara kita berdua wkwkwkwkwkwkwkwkk dan aku terus menjaga kodrat aku supaya tetap begitu dengan cara menjaga 3 pintu mara yaitu pikiran ,ucapan dan tindakan …. ha ha ha
kalu umat kelenteng mencari pencerahan sdr liu gong , tapi kalu sdr Budhajosaphat mungkin mencari surga allah … begitu yang aku kira …hehehe
@liu gong : selamat datang dan salam damai yah… hehehe
salam juga utk smua ,makin lama makin bingung nih kayaknya nih
@liu gong : kalu ada yg bingung langsung aja ditanyakan bro … semoga semua bahagia sadhu sadhu sadhu
HAPPY CAP GO MEH … KEPDA SEMUA UMAT MANUSIA WKWKWKWKWKK
happy cap go meh… salam hormat dan semoga sehat selalu bro papamama dll … semoga umat kristiani dapat melihat budaya sebagai budaya ,tradisi sebagai tradisi bukan sesuatu yg harus ditakuti atau diprasangkakan sebagai hal yg Dosa atau setan dll….. jadi umat kelenteng tdk lagi bengong dan bingung dikatakan bukan-bukan dan tak bertanggung jawab ….. semoga semua mahluk berbahagia peace peace peace
maaf boleh minta masukannya ,sebentar lagi akan tiba waktunya CHENG BENG (waktunya ziarah bagi org tiong hoa) karena saya dengar di komunitas kristen tidak diperbolehkan,
Benarkah demikian ???????????????????
@ jef huang : kodrat anda sempurna atau tidak anda yg tahu, buat apa saya berpendapat bro? Hahahahaha
Itulah bedanya org yg rendah hati dengan yg tidak mau mengakuinya. Anda bilang “terus” menjaga, kapan anda tidak mawas diri? Hahahahaha, hebat juga anda bisa menjaga, namun apakah anda bisa mengontrol ke 3 mara tsb? Hahahahaha
Hahahahaha, kapan saya mencari sorga? Emangnya sorganya bisa dicari? Wkwkwkwkwkwk.
Saya sebagai umat Kristen Tionghua tidak pernah menentang akan tradisi Tionghua baik itu imlek, cap go mei, cheng beng, dll serta saya juga merayakannya. Yang tidak saya ikuti adalah acara ritual saja, bolehkan kalo saya tidak mau mengikuti ritual yg tidak saya yakini bukan? Namun demikian saya akan tetap harus menghormati org lain yg ingin mengikuti ritualnya…Hehehehehe
Nah bagi umat kelenteng maupun umat buddhist mau ikuti krn keyakinan, ya silahkan emangnya siapa larang? Jika anda meyakini suatu kegiatan ritual, kenapa takut dikatain org lain?, biarin aja org lain mau ngomong apa, gitu aja koq repot? Hahahahahaha
Sejauh yg kutahu, org Kristen tidak melarang kegiatan Cheng Beng, yg dilarang adalah ritualnya, kalo ziarah tidak ada pelarangan.
wahhh bos acuan telah hadir nihhh, salam hormat dan sejahtra serta sehat selalu menyertai anda dan keluarga …. iya bro semoga tdk ada yg paranoid dan berilusi lagi bro … aku juga berharap yg sama wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
yg bilang semua kodrat berasal dari mulia dan illahi juga anda dan sdr adot , kok malah sekarang bilang anda tdk tau ? wkwkwkwkwkwkwkk tapi setidaknya anda mulai belajar yg namanya rendah hati skarang wkwkwkwkwkwkk jgn kelewatan yah bro!!! nanti jadi rendah diri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
ada yg tanya pendapat kristiani dengan polos ,kok anda malah nuduh orang itu repot ? wkwkwkwkwkwk lucu skali anda ini dengan segala sifat nya wkwkwkwkwkwkwkwkwkk
@budhajosaphat : enatar aku kembali lagi yah bro … skarang aku mau main barongsai dulu yah wkwkwkwkk buat yadarkan yg paranoid dan ilusi wkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : nah, anda mulai nuduh lagi, kapan saya bilang semua kodrat berasal dari mulia dan ilahi? Hahahahaha. Ternyata anda tetap tak berubah setelah sekian lama saya memberi masukan buat anda? Hahahahahaha
Koq repot itu ungkapan bro, bukan nuduh, artinya koq dipikirin jika berkeyakinan dengan ritual tsb, kenapa takut dikatain org lain bro? Itu lho bro, mohon jgn diplintirin tulisan saya, itu sifat tak baik! Ada karmanya, apalagi tulisan seorang buddha yg tahu siapa pencerahnya……Hahahahaha
Hati2 ya main barongsainya, udah jampi belum? Hahahaha Ntar salah main, dan lebih baik anda konsentrasi mainnya, takutnya ada kesalahan main. Kalo capek dan pusing jangan dijawab tulisan saya, takut anda ngawur lagi! Hahahahaha
Selamat Cap Go Mei ya bro dan yg lainnya? Hari terakhir imlek, bunyi mercon membahana dilangit membuat para mara kepunyengan, dewi bulan bersembunyi dibalik awan!
Semoga tidak hujan……. 🙂
@ buddhajosaphat : Waduh thks utk pencerahannya mengenai masalah Cheng beng ,ternyata banyak saudara2 yg kristiani salah mengerti ,setiap tahun selalu absen kalau diajak ke kuburan leluhur katanya pendetanya melarang mereka menyembah siapa pun selain yesus kristus biarpun itu orang tuanya sendiri.hehehehe kesian juga kalau orang tua yg masih ikut tradisi tapi punya anak masuk kristen
Saya setiap tahun ikut ziarah cheng beng dikampung halaman saya, berziarah kepada moyang, kakek nenek, kedua orang tua saya dan famili lainnya yg telah meninggal. Keluarga besarku belum semuanya Kristen. Tujuan saya ziarah bukan untuk sembahyang kepada yg telah meninggal. Bagi saya tidak ada gunanya membakar hio, uang kertas dan makanan sebab yg meninggal tidak memerlukan semuanya itu. Saya hadir disana tujuannya untuk berkumpul dengan keluarga besar saya dimana kami tinggal berpencar2. Sambil membersihkan kuburan dan membantu mengangkat barang2 keperluan bagi keluarga saya yg mau sembahyang, kami berkumpul dan bercerita, mengucapkan syukur bagi keluarga dan leluhur saya dimana kami dilahirkan. Jadi Cheng Beng bagiku merupakan tradisi kegiatan memorial dimana keluarga berkumpul dan mengingat kembali kenangan masa lalu saat bersama dengan yg telah meninggal, dan kembali ingat akan pesan, teladan dari yg telah meninggal buat yg masih hidup. Dan Cheng Beng sekaligus bisa bertemu kawan2 sekampung. Hahahahaha
Makanya saya tetap menghormati keluarga saya yg belum Kristen dan yg mau melakukan ritual dan keluarga saya juga menghormati saya yg tidak memerlukan ritual. 🙂
Memang ada persepsi yg salah yg telah terbangun dimasyarakat, bahwa anak yg telah menjadi Kristen menjadi tidak berbakti karena tidak mau melakukan sembahyang bagi ortu yg meninggal. Sebab ortu yg non Kristen memiliki pandangan bahwa setelah mati, roh yg mati masih perlu dilayani oleh anak2nya, perlu pasang hio, bakar uang kertas, perlu masak makanan dll. Pokoknya perlu dijaga. Jika anak2nya tidak melakukannya, maka roh yg mati bisa menderita sekali dan anak itu bisa dibilang tidak berbakti.
Apakah pandangan ini benar dan relevan dari sisi Buddhisme misalnya? Saya pikir teman2 Buddhis memahami itu.
Ajaran Kristen selalu menghimbau agar anak2 HARUS senantiasa menghormati ortu karena itu kehendak Allah. Kami diajarkan untuk senantiasa mengasihi ortu, menolong ortu, mencari cara bagaimana bisa membahagiakan ortu. Jadi anak2 Kristen yg mengasihi Allah tentu akan menaati perintah dan kehendak Allah untuk mengasihi dan menghormati ortu semasa hidup mereka. Setelah mati apakah hal ini diperlukan lagi?
Dengan demikian, alasan apa yg melarang anak2 untuk menjadi Kristen jika anak2 semakin berbakti kpd ortunya?
Saya selalu berbicara dan menyarankan kepada teman2 dan keluargaku agar membolehkan anak2 mereka mengenal ajaran Kristen, sehingga mereka boleh dibahagiakan oleh anak2 nya.
@budhajosaphat : lho aku rasanya pernah baca tulisan adot yg mengatakan kodarat manusia asalnya mulia dan illahi , masa aku salah bro ? anda tdk sengaja membingungkan aku kan bro ? kikikikikikikikikikik
kyaknya bnyk pendekar kelenteng dan budha yg mau dicerahkan oleh anda bro!!! hehehehe jadi anda punya tanggung jawab besar sekarang sesuai julukan yg anda gunakan dan akui sebagai budha yg dicerahkan oleh allah … jadi aku sementara penonton dulu yah bro , biar yg lain juga bisa anda cerahkan wkwkwkwkwkwkwk
note : jangan pakai jurus bual yah bro
@ buddhajosaphat : semuanya tergantung dari sisi mana kita memandang , banyak cara utk berbakti kepada orang tua ,saya pernah membaca bahwa membakar uang2 kertas itu utk melatih ke iklasan ,di kampung halaman kita waktu cengbeng merupakan waktu berkumpulnya sanak saudara ,biarpun sudah berdomisili diluar negeri pun diusahakan utk pulang ,dan kenyataannya terjadi situasi sebaliknya kepada keluarga yg sebagian keturunannya yg mengikuti agama kristen, ada kekecewaan yg mendalam kepada anak2 mereka yg telah masuk kristen ,entah apa yg telah di doktrin kepada mereka ,sangat disayangkan sekali ,maaf sebelumnya saya rasa sih semua agama itu tujuannya baik ,yg biasa terjadi PEMUKA agama itu yg salah cara pandangnya ….janganlah melekat ,biarlah berjalan apa adanya ,kita ini sekarang sedang berproses tanpa henti sampai ajal menjemput kita …
hehehe bro adot kemana yah ????? apa karena mahatau budhajosaphat sdh menjadi adot itu sendiri ?????wkwkwkwkwkwkwk atau allah itu sendiri ?????wkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ liugong : memang pandangan hidup setiap org berbeda2. Dan tidak semua pandangan memberikan manfaat. Oleh sebab itu kita perlu bijaksana. jika ingin belajar keikhlasan maka banyak hal yg bisa dilakukan misalnya memberikan bantuan kepada org miskin, menjadi ortu asuh bagi anak2 yg tak mampu bayar uang sekolah dll. Saya ingin bertanya, apa manfaatnya membakar uang kertas buat yg telah meninggal? Setiap tindakan kita yg tidak bermanfaat tidak membuat kita tercerahkan dan kadang2 mendatangkan duka bukan?
Mengapa harus kecewa jika melihat org lain telah berubah dan berbeda dari kita, termasuk keyakinannya? Mengapa kita tidak menerima perbedaan tsb dan belajar memahami apa yg membuat mereka bertingkah laku demikian? Alangkah baiknya berdiskusi dgn keluarga kita yg kita anggap berbeda dan menanyakan ke mereka mengapa mereka melakukan itu, daripada kita berasumsi sendiri bukan? Jika pandangannya salah, maka kita perlu menjelaskannya agar mereka mengerti, tetapi jika pandangan dan tindakan kita tidak benar apakah kita akan memaksanya?
@ jef huang : dalam menyatakan sesuatu apalagi telah menuduh saya, tidak elok memakai kata “perasaanku”. Itu artinya lari dari tanggungjawab. Hahahahaha. Lebih baik bilang, “sorry saya keliru menulis, maaf saya salah berasumsi thd kamu” dll. Itu lebih baik, itu menunjukan kebesaran anda. Konfucius bilang, “Orang besar adalah mereka yg bertindak sesuai dengan perkataan yg dipegangnya.” Dan kata “maaf” mendatang kesegaran hati dan pikiran serta kelegaan bagi yg mendengarnya. Hahahahaha
Adot dan BJ adalah dua org berbeda, kenapa tidak bisa menerimanya? Hahahahaha apakah anda tdk bisa membedakan tulisan mereka? dari bentuk tulisan saja sudah tahu bahwa itu adalah org berbeda! Hahahahaha
Lagi2 anda menuduh saya berbual? Apakah anda tak menyadari dalam diskusi kita anda telah banyak berubah? Apakah karena saya berbual anda menjadi berubah? Atau benar anda telah berubah karena bualan saya? Hahahahaha
Bro, kemana ya sdri I Mei mu, koq tiba2 tak bersuara atas pertanyaan saya? Hahahahaha
wkwkwk aku memang begini apanya yg berubah ? kwkwkwkk ilusi anda menjdi allah tambah nyata aja bro wkkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
aku tanya, kenapa adot ilang ? mungkin anda sdh jadi adot itu sendiri, kenapa aku berpikir demikian ? karena anda selalu menjawab pertanyaan aku kpda adot secara pasti wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
sekarang apa aku salah membaca kalu adot pernah berkata semua kodrat asalnya mulia dan illahi ? wkwkwkwk dijawab tdk, malah anda nuduhhh aku menuduh anda wkwkwkwkwkwk
sebenarnya anda yg kerjaan nya menuduh atau aku yg menuduh? wkwkwkwkwkwk kalu udah bingung jgn jadi latah yah bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
sdri i mei ilang ? mana aku tau wkwkwkwkwkkwk masa anda bisa tau jawaban allah dan adot tapi tidak bisa tau sdri imei dimana ? wkwkwkwkkwkwkwk kok anda mengatakan i mei ku ? memangnya imei dalam benak anda milikku yah bro ? wkwkwkwkkwkwk
anda tdk berhalusinasi kan bro ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Ziarah ke makam orangtua dan mengenang orang tua itu boleh dan wajib. Yang tidak boleh adalah menyembah yang lain selain Allah.
Kenapa kasihan orangtua yang memegang tradisi dan sudah meninggal tapi anaknya Kristen? Kami tetap berziarah dan mengenang orang tua.
Saya mengatakan kodrat asal manusia itu mulia dan Ilahi, dengan kata lain manusia pada mulanya diciptakan mulia dan Ilahi.
Lalu leluhur kita jatuh dalam dosa, dan kodratnya menjadi rusak. Kodrat yang rusak ini pula yang diwariskan turun-temurun kepada kita. Masing-masing kita pun cenderung semakin rusak dan terus mewariskan kodrat yang semakin rusak ini turun-temurun.
Dan tidak hanya kodrat itu sendiri yang semakin rusak dari satu generasi ke generasi selanjutnya, namun keadaan dunia tempat kita tinggal juga menjadi penuh dengan kejahatan, sehingga contoh kejahatan lebih banyak daripada contoh kebaikan.
Anda dan saya dilahirkan dalam keadaan tanpa pernah berdosa apapun (guiltless = tanpa pernah berbuat salah), namun masalahnya adalah kodrat yang anda dan saya warisi itu sudah rusak.
Seperti seseorang yang mewarisi sebuah mobil yang sudah rusak sana-sini. Memang waktu baru mewarisinya, dia belum pernah menabrak apapun dengan mobil itu. Tapi karena mobilnya sudah begitu, kalau dia bersandar pada kepintarannya sendiri, cepat atau lambat tetap akan terjadi kecelakaan.
@budhajosaphat : aku kerja dulu yah bro ,cari sesuap nasi untuk 7 turunan wkwkwkwkwk
anda konsentrasi aja dengan pendatang baru yg mau dicerahkan bro… jgn tergangu sama aku yah … selamat berinjil yah semoga sukses yah bro menjadi allah itu sendiri wkwkwkwkk
@ jef huang : ini saya kutip tulisan anda ya, “yg bilang semua kodrat berasal dari mulia dan illahi juga anda dan sdr adot , kok malah sekarang bilang anda tdk tau ? wkwkwkwkwkwkwkk tapi setidaknya anda mulai belajar yg namanya rendah hati skarang wkwkwkwkwkwkk jgn kelewatan yah bro!!! nanti jadi rendah diri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
Nah, apakah saya yg bilang? Bukankah ini tuduhan Anda atau bukan? Anda samakan saya dengan Adot mengenai kodrat bukan? Hahahahaha…..Anda ini payah, harus saya tunjukin baru Anda percaya tuduhan Anda padaku? Hahahahaha
Saya tidak bingung bro, yg bingung ini Anda! Hahahahahaha. Ya saya maklumi Anda aja, mungkin terlalu banyak main barongsai! Wkwkwkwkwk
Lho, saya selalu menjawab pertanyaan yg Anda lemparkan ke Adot? Selalukah atau hanya berkaitan dengan isu kata “binasa”? Hahahahaha, Anda ini jadi lucu…….wkwkwkwkwk
Ayo apa itu namanya kalo bukan fitnah? Wkwkwkwkwk
Coba Anda telusuri lagi apakah Anda salah atau tidak salah baca terhadap tulisan Adot itu! Hahahahaha
Oh ternyata Anda itu bukan jubirnya sdri. I Mei ya? Kalo gitu sori ya, saya salah alamat nanya ke kamu. Hahahahaha. Gitu dong bro, kalo salah cepat2 saya akui! Hahahahahaha artinya saya tak berilusi……..wkwkwkwkwk
ha ha ha bukti yg berbicara yah bro , ini aku kasih bukti nya … aku copy paste yah tulisan anda ;
Memang kodrat manusia adalah mulia dan ilahi, NAMUN itu sebelum manusia melanggar perintah Allah agar tidak makan buah pengetahuan baik dan jahat. Setelah mereka makan, maka kodrat manusia tidak menjadi rusak termasuk segala keturunannya. Jadi harus anda
mengerti apa yg Adot sampaikan bro…..hahahahaha
nah benarkan anda berkata memang kodrat manusia mulia dan illahi ? dan benar juga kan anda menjawab pertanyaan aku kpda sdr adot dengan pasti dengan sambil tertawa lagi yakan bro???? wkwkwkwkwkk nah siapa yg menuduh siapa ?,sampai aku bingung diinjili sama anda wkwkwkwkkwkwk dipelintir .memelintir sampai jadi bingung aku bro?wkwkwkwkwkwkwkwk apakah pertanyaan aku diatas berkaitan masalah binasa aja ? wkwkwkwkwkwkwkwk
jadi pemitnah menuduh difinah yah bro ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
baguslah bisa mengetahui kesalahan sebagai kesalahan dan meminta dimaafkan wkwkwkwkwkwkwkwk aku berkati anda semoga kedepan lebih memilih jalan aman yaitu gunakan acuan alkitab ketika berinjil yah bro !!! dari pada mengarang sendiri kemudian lupa dengan apa yg sdh dikarang wkwkwkwkwkwkwkwkwk kan malah bikin bingung calon domba bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkk O ya, latahnya jgn kambuh yah bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwk
kok namaku jd anonymous ? wkwkwkwkwkwkwk
Memang kodrat manusia itu ASALNYA (SEBELUM jatuh dalam dosa) itu mulia dan Ilahi.
@ jef huang : wkwkwkwkwk, koq jadi anonymous? Wkwkwkwkwk. Pusingnya belum hilang ya setelah berbarongsai ria? Wkwkwkwkwk
Nah ketahuankan siapa yg suka nuduh BJ=Adot? Wkwkwkwk
Kalo mau tanya kenapa harus pake nama samaran, kurang afdhol ya bro? Hahahahaha
Bro, anda tulis sebelumnya bahwa saya bilang kodrat anda itu mulia dan ilahi, benarkan? Makanya saya tulis kapan saya bilang gitu? Mengenai kodrat mulia dan ilahi itu sebelum manusia melanggar perintah Tuhan. Jadi kalo dilihat bahasan Adot, keturunannya manusia pertama itu kodratnya yg mulia dan ilahi telah rusak bro! Saya menulis akan posisi pandangan saya sama dgn Adot. Jadi pandangan saya bukan ditujukan padamu, tapi pada manusia pertama! Jadi jgn GR an lha bro! Hahahaha Saya baru menjawab hanya pada kasus “binasa” itu bro! Jadi jgn diplintir dan menyesatkan org yg baca bro! Hahahahaha akhirnya anda sendiri bingung atas plintiran sendiri! Wkwkwkwkwk
Kapan saya menginjili diblog ? Nah anda tambah satu kosa kata lg pada saya. Hahahahaha kalo mau injili mestinya bukan diblog ini bro, mungkin perlu blog lain yg target marketnya jelas bro! Hahahahaha
@bj ; kikikikik kenapa aku dibilang pelintirin yah ??? aku kan orang yg menanyakan dan anda orang yg menjelaskan yakan ? tentu si penanya selalu bertanya tetang persepsi yg diterimanya bro …apakah betul? , bila tdk ,yah menjadi tanggung jawab anda untuk memperjelasnya wkwkwkwkk
masa aku malah dibilang melintirkan topik ?wkwkwkwkwk yg punya topik kan anda ? jadi kemana pengertiannya tentu anda lah sang penguasa nya wkwkwkwkwkwk
kalu persepsi aku bahwa asal manusia itu mulia dan illahi ,berarti termaksut aku dong dan anda juga yakan ? nahhh bedanya anda merusak nya dengan dosa anda dan anda akui sendiri dengan bangga yakan ???? wkwkwkwk
sedangkan aku menjaga agar tetap mulia dan illahi ,serta dengan sangat rendah hati selalu bertanya dan belajar… termaksut kepada anda skalian walaupun kalian sdh rusak oleh dosa wkwkwkwkwkwkwkwk tujuanya aku belajar sama kamu ,cuma untuk sumber contoh teladan yg dosa aja , agar aku bisa tau yg mana dosa dan tdk … begitu …wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
karena kalian sudah beri aku contoh perbuatan dosa ,maka aku sekarang sudah tau mana dosa mana yg bukan versi anda … jadi mulai sekarang aku bisa lebih bijak kan bro??? begitu kan bro ?wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@bj; namaku menjadi anonymous itu ternyata karena email ku tdk kebaca sama internet bro … begitu kata teman aku yg ngerti iptek … bukan nama samaran , aku juga begong kenapa bisa jadi anonymous ? wkwkwkwkwkwk kalu diatas anonymous bukan aku lho yah … berani aku di hujani petir kalu bohong bro … jgn prasangka dan paranoid lho wkwkwkwkwk aku orang dusun yg baru juga belajar komen di intenet wkwkwkwkwkwkwk
kalu anda =adot itu aku cuma merasa rasa aja bukan nuduh lho bro … kenapa aku merasa begitu, karena anda bilang anda telah rusak oleh dosa, wkwkwk jd tambah terasalah aku wkwkkwkwk ,nahh kalu bukan …yah sudah, hanya anda yg tau yakan ? wkwkwkwkwk
@ wen lie ; sekarang aku sedikit tercerahkan bro , ternyata akhir dari semua pengajaran dan semua keyakinan adalah KARAKTER atau WATAK SEJATI bener kan bro ? hehehe
Wkwkwkwkwk, Anda ini sangat lucu bro, wkwkwkwk. Setelah membaca tulisanmu, dari kemarin saya udah curiga, makanya saya tanya Anda mengerti tidak? Tapi tak menjawab, jadi saya anggap Anda udah mengerti, ternyata……..terkaan saya benar ya bro, Anda tak mengerti apa yg sdra. Adot tuliskan. Hahahahahaha.
Wkwkwkwkwk, mungkin Anda perlu minta sdra.. Adot jelaskan kepada Anda jika Anda memintanya dan sdra. Adot mau menjelaskannya padamu. Wkwkwkwkwk
@bj: menurut anda aku tdk mengerti dimana ? kalu tdk diberi tau tdk mengertinya dimana,nanti aku bingung harus tanya yg mana ?wkwkwkwkwkwk
@ budhajosaphat : pada awalnya sy juga seperti anda menganggap apa gunanya membakar kertas dan menaruh persembahan pada waktu ziarah cengbeng ,suatu perbuatan yg sia2 ,sampai suatu saat ada saudara yg beragama katolik meninggal dunia setelah 49 hari arwahnya selalu mendatangi sanak saudaranya ,dan sudah bolakbalik di doa kan tetap aja masih datang dan meminta agar anaknya dapat membakar kertas uang utk org meninggal seperti yg biasa dipakai utk acara cengbeng dan benar setelah itu arwahnya engak pernah muncul lagi.
didunia ini banyak hal yg tidak bisa dijelaskan dengan Logika ,kalau di ikuti ajarannya anda dengan sungguh2 mungkin kita tidak usah mengurusin orang yg telah mati ,engak usah dipakaikan baju ,dibelikan bunga atau dibelikan peti khan uangnya sia2 mending buat orang miskin yg masih hidup…hehehe
@ Adot : pertama-tama saya ingin menanyakan apakah anda setuju kalau kita menganggap TUHAN itu MAHA segalanya ( MAHA ADIL ,BIJAKSANA,TAHU dll ) jika anda setuju maka saya ingin bertanya apakah benar kita tidak boleh menyembah pada kuburan orang tua kita yg telah meninggal khan tidak ada yg salah kalau kita melakukannya mengingat jasa2 orang tua kita , saya tidak yakin yg MAHA KUASA itu melarangnya , barangkali anda yg salah menafsir
kalau tuhan MAHA TAHU ATAU BIJAKSANA maka DIA akan mengerti apa yg kita lakukan ,kecuali DIA tidak mau tau sih gw sih pasrah aja ,coba kalau ada tertulis di kitab suci anda boleh kita dibagi kutipannya
sepertinya pendtang baru kita dari aliran konghucu dan kepercayaan leluhur sejati nihhh , mantap bro aku pamit dulu kalu gitu … biar leluasa diskusi nya hehehehehe
Selamat jalan papamama, selamat datang anonymous dan liugong….hihihihihihi
Saya teringat cerita sun go kong yg bulu2 nya bisa menghasilkan kera2 sakti miripnya…Dan zaman kinin masih ada yg mempercayai legenda tsb….maka jadilah dia seperti itu……wkwkwkwkwk
Kita tidak boleh menyembah apapun selain kepada Allah saja. Kalau menghormati itu boleh, tapi menyembah tidak boleh.
Sebenarnya bagi anda, menyembah itu apa? Menghormati itu apa? Apakah ada bedanya bagi anda?
Kalau “menyembah” dalam maksud melakukan kowtow, itu boleh. Barangkali supaya lebih jelas, kami tidak boleh menyembah (sembahyang) kepada apapun selain kepada Allah.
Ada juga kata “sembah” yang tidak bermakna sembahyang. Contohnya abdi bisa melakukan sembah sujud kepada raja, atau anak melakukan sembah sujud kepada orangtua (kalau budaya kita menyebutnya kowtow).
Namun sembah yang bermakna sembahyang, hanya boleh dilakukan kepada Allah satu-satunya.
Allah, yang dikenal oleh berbagai bangsa, secara spesifik oleh bangsa Tionghoa sebagai Shang Di dan Dao.
aku blom jaln bro ,aku stanby aja ,tapi juga tdk ganngu pendtang baru untuk dicerahkan kalian …begitu bro… hehehe
aku juga ingat bro wkwkkk cerita kesaksian orang2x yg ngaku rasul ,mereka angkat dirinya sendiri jadi rasul dan bersaksi dongeng yg bertentangan satu rasul dengan rasul lainnya wkwkwkwkwkwk… dan zaman kini masih ada aja yg yakin seyakin2xnya dengan legenda cerita kesaksian (kisah kisah ) wkwkwkwk maka jadilah dia orang yg bersaksi tentang kisah kisah orang lain seolah dia yg mengalami kisah tsb wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk sampai kelupaan dan kelewatan menjadi allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Anda boleh berpandangan berbeda dengan saya, silahkan, buat saya itu tak ada manfaatnya. Jika tradisi Anda tidak mengharuskan org mati berpakaian, tidak perlu bunga dan tidak perlu peti mati, hanya cukup kain kafan saja ya silahkan dilakukan. Tapi kalo tradisimu mengharuskan org mati berpakaian yg cocok sebagai tata kesopanan ya silahkan dilakukan. Yg saya soroti adalah makna ritualnya, ok? Hahahahaha
Dalam keyakinan saya bahwa orang mati rohnya kembali kepada Tuhan dan ditempatkan pada suatu tempat yg disebut sorga atau neraka yg tidak dapat keluar lagi, sampai hari penghakiman Tuhan datang. Jika demikian, roh siapakah yg datang pada keluarga yg meninggal? Nah menurut keyakinan saya di alkitab, yaitu roh setan yg menyamar karakter org yg meninggal dan melakukan penipuan terhadap manusia yg hidup!
Saya juga memiliki pengalaman spt itu. 10 tahun yg lalu, saya mengunjungi teman lama saya yg mamanya baru meninggal 100 hari. Dia memeluk tridharma( San kouw), dan kehidupan keluarganya sgt sederhana. Saat saya mengunjungi dia saya melihat wajahnya sangat lesu, tertekan. Saya tahu dia sdg depresi. Saya bertanya, akhirnya dia menceritakan kpd saya bahwa udah sebulan ini dia didatangi oleh roh mamanya, beberapa kali melalui mimpi, dan 3 kali melalui penampakan, sebab permintaan roh tersebut belum dipenuhi! Arwah tsb meminta dibakarkan rumah tinggal sebab dia kedinginan tak ada pemondokan.
Utk itu kawan saya berpikir keras utk memenuhinya, tetapi terbentur dana. Makanya kawanku sedikit menunda. Dan roh itu marah sampai mengancam akan membawa kawan saya karena dianggap tak berbakti. Kawan saya stress dan minta pendapat saya. Saya sarankan utk tidak takut, dan saya menerangkan padanya bahwa yg itu bukan roh ibunya, tetapi roh setan yg menyamar sbg ibunya, singkat cerita saya menyarankan dia percaya Yesus, dan Roh Allah akan melindunginya. Malam itu saya menemani dia tidur. Dan arwah itu datang mau menganggunya, dan saya minta dia mengikuti doaku untuk meminta pertolongan Allah. Dan arwah itu menghilang dan semenjak hari berikutnya arwah itu tak pernah datang lagi sampai hari ini.
Itulah pengalaman saya, semoga bermanfaat.
Saya pikir hanya sebagian kecil dari kasus roh orang meninggal yang merupakan tipuan roh jahat. Roh-roh orang meninggal memang bisa berkomunikasi dengan mereka yang hidup.
Namun kita tidak diperbolehkan memulai komunikasi dengan orang mati. Kalau kita didatangi orang mati, maka kita harus tetap bersandar kepada Tuhan, apapun respons kita terhadap kejadian tersebut.
Mengenai orang-orang mati:
1. Sebelum Kristus, semua orang mati pergi ke Kerajaan Maut dan dibagi menjadi dua kelompok: Orang benar dan orang jahat. Orang benar yang mati berada di Eden (Pangkuan Abraham), dan orang jahat yang mati berada di tempat siksaan. Kedua tempat ini berada di Kerajaan Maut dan dipisahkan oleh jurang yang tidak terseberangi.
2. Sesudah Kristus datang (dan mati dan turun ke Kerajaan Maut dan mengabarkan keselamatan kepada orang-orang mati), seluruh dunia dibagi menjadi tiga kelompok besar:
a. Orang-orang Kristen. Ada yang baik, dan ada yang jahat.
b. Orang-orang yang belum pernah mendengar Injil Kristus. Ada yang baik, dan ada yang jahat.
c. Orang-orang non-Kristen yang sudah pernah mendengar Injil Kristus. Ada yang baik, dan ada yang jahat.
Hahahahaha, baiklah kalo gitu………kita saling bercerita dan mendengarkan cerita……wkwkwkwkwk
Walaupun cerita kisah org lain, kita tak luput juga bercerita tentang cerita kisah orang lain termasuk cerita kisah kita bukan? Apakah kalo org lain tidak percaya kisah kita, trus cerita kisah kita menjadi tidak benar? Wkwkwkwkwk……..dunia ini berisi orang2 spt saya dan Anda bro, jadi biarkanlah orang lain mendengarkan cerita kisah kita termasuk kita mendengarkan cerita kisah org lain, kalo bermanfaat boleh diambil jika tidak mengapa kita harus pusingkan? Wkwkwkwkwkw
Cerita kisah orang lain kadang2 kita berpikir koq sama ya dengan pengalaman saya, maka jadilah cerita kisah orang lain menjadi cerita kisah kita jadinya……wkwkwkwkwk
Itu artinya semakin membuat kita menjadi PD bukan menjadi Allah coi…..!!!! Wkwkwkwkwkwk, kecuali Anda sudah paranoid dan berilusi menganggap orang tsb sbg allah! Wkwkwkwkwk
sdr J Wong kemana yah ???? rindu juga aku sama sdr j wong kikikikikikikik
bro j wong dimana kah engkau berarda ??????? aku pigen nostalgia tertawa bersama anda bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@budhajosaphat : jgn kuatir bro sama aku ini kikikikikik , coba anda liat dan amati aku ini dngan pandangan benar dan berpikir benar !!! apakah aku pernah melarang siapapun dan menyuruh siapa pun meyakini crita ini atau cerita itu ? wkwkwkwkwk karena apa? karena aku tdk pernah diajarkan oleh guru agung aku untuk ngerepotin atau memusingkan kisah kisah atau cerita cerita wkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkwk
@liu gong dan anonymous : Allah yg dikenal oleh berbagai bangsa termaksut aku ,tdk memiliki arti dan difinisi yg sama secara spesifik oleh bangsa tionghua sebagai shang Di atau pun Tao…… kalau dipaksakan akan membingungkan dan melenyapkan arti Shang Di dan Tao yg sesungguhnya ……. demikian sekedar penyeimbang informasi dari aku pendekar dari kelenteng wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@adot : dihimbau agar mengunakan term alkitab sendiri atau yg memang ada di alkitab secara independen, bila menjelaskan keyakinan anda , supaya apa yg mau disampaikan allah melalui alkitab dan melalui anda tdk menyimpang maksut dan tujuannya !!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkkkwkwkwk
@ jef huang : Wkwkwkwkwk…sorry ya komentar dikit, koq nggak konsisten anda ini, pertama anda tak tertarik dengan cerita kisah orang lain yg saya kutif dari alkitab, sekarang anda minta Adot utk menyertakan ayat alkitab yg merupakan cerita kisah org lain, bagaimana anda ini? Hahahahaha yg benar aja bro! 🙂
Arti Shang Di atau Tao yg sesungguhnya spt apa bro? Apakah karena manusia memberi definisi kepada Shang Di atau Tao berarti bukan Shang Di atau Tao? Hihihihihihihi
@budhajosaphat ; nah itu karena anda suka menyimpulkan maksut aku wkwkwkwkwkk
disini aku cuma menghimbau dalam hal term tdk berkaitan dengan kutiban bro wkwkwkwkk
intinya aku tdk cuma bantu bro adot aja agar penjelasannya tdk disalah mengerti oleh sdr liugong dan anonymous ! …begitu bro… baek kan maksut aku bro? wkwkwkwk karena yg dijelaskan disini keyakinan kalian bukan keyakinan umat lain yakan? nah sdh selayaknya menggunakan term keyakinan anda sendiri berdasarkan kitab keyakinan anda yg anda jadikan landasan keyakinan anda … biar jelas terang benderang lho bro …. kikikikikik
anda tanya arti shang di dan Tao itu seperti apa yakan ? aku jawab yah sbb
arti Shangti dan Tao itu kebalikan dari difinisi allah yg kalian mengerti selama ini … itu lah arti Shang Di dan Tao yg sesungguhnya ….wkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : saya kan bertanya, artinya belum menyimpulkannya bukan? Hahahahaha. Jika kami kutip, artinya juga termasuk termnya bro, kalo tidak darimana kami buat? Wkwkwkwkwk
Oh gitu ya, definisi anda ttg Shang Di atau Tao kebalikan dari definisi Allah? Kalo Allah itu maha, artinya Shang Di tidak maha? Kalo Allah berbicara artinya Shang Di atau hanya bisu saja? Wkwkwkwkwk
@budhajosaphat: petanyaan anda bagaimana ini , artinya anda sdh menyimpulkan maksut aku yg anda angap tdk kosisten wkwkkwkwkwk
yg anda bicarakan itu adalah sifat allah bukan difinisi allah bro wkwkwkwkwk
@ Adot : yang saya titik berat kan kesungguhan hati seorang anak yg secara tulus mau menyembahyangi orangtuanya sesuai adat orang tuanya ,TUHAN ITU MAHA TAHU ,kalau itu niat nya baik pasti tidak dilarang ,anda aja yg salah tafsir ,mana BUKTI NYA ,adakah tertulis di kitab SUCI anda ????????????????
Anda tidak bisa membedakan mana yg niatnya baik atau jahat , ingat sekali lagi TUHAN ITU MAHA ADIL & MAHA TAHU,jadi tidak mungkin dia akan marah…,saya rasa ALLAH yg anda maksud tdk sama difinisinya dengan SHANG DI & DAO ,karena mereka justru mengajarkan kita utk menghormati leluhur kita sesuai adat istiadat mereka jadi kita ikut tradisi tersebut,Jadi Aneh & lucu kalau pas ceng beng saya bawa GITAR ATAU ORGAN menyanyikan ……wkwkwkwk
Jangan dikit2 menurut kitab suci aja jawabannya ,mana buktinya ??
Hahahaha, saya mempertanyakan kekonsistenan Anda bro, jadi belum saya simpulkan, jika saya simpulkan tidak perlu bertanya langsung menyatakannya! Hahahahaha
Nah, coba Anda definisikan dulu apa itu Shang di, Tao dan Allah, saya ingin tahu spt apa itu! Hahahahaha
Wkwkwkwkwkwk……….koq tahu ya Allah tak larang dan tak marah? Mana bukti kitab sucinya? Ayo……..Jangan2 dia itu Allah, benar nggak Jef? Wkwkwkwkwkwkwk
@liu gong : wahhh aku telat nih …hehehe , yah begini lah sdr kita dari kristiani yg bernama budhajosaphat ,harap sdr liu gong memaklumi sikap olok2x nya yah…kikikik, karena apa? karena sdr budhajosaphat sifatnya memang begitu bro wkwkwkwkwkwkwk
@budhajosaphat ; aku rasa anda kurang tepat dalam menanggapi pertanyaan sdr liu gong dengan olok2x wkwkwkwkk ,karena anda kan berstatus budha yg dicerahkan allah , semestinya anda harus kasih teladan yg mewakili keyakinan anda dan allah mu dong bro wkwkwkwkwkwkwk masa begini hasil pencerahan dari allahmu ? wkwkwkwkwkwkwk
kalu yg tulis anda tentu anda lah yg berkuasa mengartikan kalimat anda tsb wkwkwkwk
difinisi allah menurut adot adalah berpribadi betul ?, dan segambar dan serupa dengan nya ,betul ? wkwkwkwkwkwk
dengan difinisi allah diatas yg duraikan kalian memang benar yg berpribadi itu pasti memiliki sifat dan terkondisi oleh dualitas dunia (baek dan jahat) … sedangkan Shang Di dan Tao kebalikannya …. begitu bro …
Matius 4:10:
10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”
Jadi tetap tidak boleh sembahyang kepada yang lain selain kepada Allah. Dan menjadikan orangtua sebagai tuhan juga bukan berbakti kepada mereka.
Apakah anda bermaksud mengatakan bahwa hanya cara anda berbakti saja yang benar, dan kalau kami tidak membakar hio dan menjadikan orangtua sebagai tuhan, kami tidak berbakti?
Mahluk yang tidak sempurna tidak bisa mutlak baik, dan karena itu pada setiap pribadi mahluk ada baik dan jahat.
Tidak demikian dengan Allah yang berdiam dalam terang yang tidak dapat didekati. Allah itu mutlak baik sebagaimana-adanya, pada-Nya tidak ada perubahan atau bayangan karena pertukaran.
Apakah kalau saya mau menjelaskan sesuatu yang disebut “apple”, saya tidak boleh memakai kata “pingguo”?
Demikian juga kata “Allah” mengacu pada Sesuatu yang oleh orang Tionghoa disebut sebagai “Shang Di” dan “Tian” dan “Dao”.
Allah memang berpribadi bro, Namun naturNya tak terkondisi dan Allah itu baik adanya(bukan dualisme tentang baik dan jahat) Jadi uraian definisi ttg Allah org Kristen kurang tepat bro. Shang Di atau Tao yg ingin Anda definisikan itu tidak BERPRIBADI, bukankah begitu atau apa? Tolong definisikan dengan jelas bro! Hahahahaha
@adoT dan budhajosaphat : kesimpulan anda tentang allah yg mengacu pada Shang Di dan Tao adalah keliru besar bro …. karena sang di dan Tao tdk pernah mencampuri urusan dunia bro , apalagi urusan sembah menyembah ? makanya tdk ada yg direpotin dan di pusingkan oleh sang di dan tao dalam setiap kitab ajaran agung yg ada ,karena memang tdk berpribadi seperti manusia wkwkwkwkwkwkwk apalagi bermusuhan dengan mahluk lain ? wkwkwkwk kenapa ? karena semua adalah Darinya,Bersamanya ,dan Kepdanya awal dan akhir semua mahluk wkwkwkwkwk …. begitu bro adot ….
jadi allah bukan sang di dan tao !!!!
ini ajaran agung (budha, tao, weda , konfusius )sangat mendalam dan kaya spritual bro …
dan bila dipahami kemudian disadari sesuatu itu ,maka orang tersebut akan diberkahi kebahagian tanpa dijanji janji oleh khayal yg berbuah kekecewaan ,,, karena sdh mengalaminya langsung bro wkwkwkwkkk
kalian mau melihat sang di dan tao versi perumpamaan pemahaman aku ngak anak2x ? wkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkk
bila anda blm mengerti , boleh ditanyakan lagi dan bukan cepat berkesimpulan ok ? hehehe
@budhajosapat : wkwkwkwk aku tdk bisa komen lagi kalau terlalu bnyak kata bahasa indonesia yg ternyata kita tdk dalam satu pengertian wkwkwkwkwkwk
jika seorang mimiliki ciri2x sifat baek ,maka anda akan mengatakan orang tersebut berpribadi baek, dan bila ada sifat yg jelek atau jahat ,maka anda mengatakan orang tsbt berpribadi jelek yakan ? nahhh pribadi disini mewakili sifat apa yg pribadi itu miliki bro … baek dan jelek merupakan dualitas , jika salah satunya ada ,maka lawannya akan muncul karena allah yg baek sdh ada maka iblis setan yg jahat jd bermunculan wkwkwkwkwkk
maka ini menjadi pertarungan yg tdk akan pernah berakhir(capek deh) wkwkwkwkk
hukum dualitas ini dalam bahsa pali disebut utuniyama(kalu salah tulis dimaklumi yah bro) dalam tao disebut yin yang , dalam sain disebut hukum fisika wkwkwkwkwkwkkwk
renungkan bro!!!
sang di dan tao diluar dualitas ini bro … hanya sebagai ……… susah dijelaskan karena mendalam dan sangat luar biasa harga dan nilai spritulnya ,makanya susah dimengerti bagi yg dangkal wkwkwkwkwkwkwkwk adakah yg berharga itu mudah didapatkan ???? wkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk
adakah yg mendapatkan sesuatu yg berharga tdk bahagia ???? wkwkwkwkwkwkwkwk
itu sebabnya aku bahagia di ketiga jaman (masa lalu, saat ini , dan akan datang )… wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Konghucu menggambarkan Shang Di sebagai “baik” dan Mengzi menggambarkan Tian sebagai “penuh kasih kepada seluruh umat manusia”.
Lao Tzi menggambarkan Dao sebagai “penuh kebaikan”.
Allah itu bukan “memiliki ciri atau sifat baik”, Allah adalah Kebaikan Mutlak itu sendiri. Allah (Dao) baik sebagaimana-adanya, dan kita menyebut karakteristik ini sebagai “baik”.
Sebagai kebalikannya, apa yang bersifat bertolak-belakang dari karakteristik Ilahi ini kita sebut “jahat”.
Sama seperti adanya pasangan istilah yang bertolak-belakang “Tak-Terkondisi” dan “terkondisi” tidak menjadikan “Tak-Terkondisi” menjadi terbatas, melainkan hanya menjelaskan bahwa apa yang bukan “Tak-Terkondisi” adalah “terkondisi”.
Apakah dalam “Tak-Terkondisi” ada keterkondisian, hanya karena adanya istilah “terkondisi” yang merupakan penggambaran keadaan yang bertolak-belakang dengan “Tak-Terkondisi”?
Mahluk terbatas yang selalu berada dalam kondisi “menjadi” tidak bisa baik total, karena itu ada dualitas sifat dalam mahluk.
Namun Sang Mutlak yang tak-terbatas senantiasa berada dalam kondisi “adalah”, dan tidak terjadi perubahan apapun. Karena itu Allah senantiasa baik sebagaimana-adanya secara mutlak, dan tidak terdapat dualitas sifat dalam Allah.
Dengan kata lain, Allah bebas dari dualitas. Hanya mahluk terkondisi yang berada dalam belenggu “menjadi”.
Dualitas tidak berlaku pada Sang Mutlak. Sang Mutlak adalah Kondisi segala sesuatu. Allah adalah Asal dan Tujuan segala sesuatu, dan merupakan dasar segala keberadaaan dan Kondisi segala hal yang terkondisi (terkondisi pada Allah, seperti lantai 1 – 100 semuanya ditopang oleh lantai dasar).
Hanya Allah yang sesungguhnya ada. Keberadaan semua yang lain bergantung pada topangan Sang Mutlak. Yang menopang itu mutlak (absolut), dan yang ditopang itu tergantung (relatif).
Tidak ada yang baik selain Allah, dan kebaikan kita merupakan pinjaman dari Allah sejauh kita bersedia mencerminkan kebaikan Ilahi.
@adot : aku yg umatnya kelenteng tdk pernah denagr atau baca dikitab yg namanya allah bro wkwkwkwkwk dan aku tdk melihat isi kitab ajaran agung yg mengutib alkitab bro wkwkwkwkwkwkwkk
tapi anehnya anda menguraikan allah harus mengutib pandangan ajaran agung tentang sesuatu yg terkondisi dan tak terkondisi ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
kitab ajaran agung tdk pernah aku perhatikan sang di atau tao menyuruh ini dan itu atau berbuat ini dan itu ! wkwkwkwkwk tapi anda mengatakan sang di atau tao digambarkan lao zte penuh kebaikan wkwkwkwkwkk sumbernya anda apa yah ???? wkwkwkwkkkkk kesimpulan sendiri jangan dijadikan patokan lao tze seolah lao tze yg mengatakannya yah boz !!! wkwkwkwkwkwk
aku sebagai umatnya lao tze dan konfusius kok bisa anda dari kristiani yg menjelaskan ajaran kami ??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
kalu lao tze dan konfusius menganjurkan kebaekan itu betul bro , karena guru agung tau aksi dan reaksi yg ditimbulkan dari setiap tindakan ,maka dia menganjurkan kebaekan bro …. begitu … tapi shang di dan tao tdk pernah menyuruh apa apa bro wkwkwkwkwkk
begini aja dehhh … anda ingin kita mengenal allah yg anda maksutkan kan? saran aku sebaeknya menggunakan acuan alkitab anda secara murni dan idependent , karena apa ? karena akan lebih baek buat anda, allah mu dan sekitarnya bro wkwkwkwkwkwkk
anda terlalu mencintai allah mu , ok lah pertahankan terus bro wkwkwkwkwkk
tapi allah bukanlah shang di dan tao !!! wkwkwkwkwkwkk
>= )
Anda mengira konsep “terkondisi” dan “Tak-Terkondisi” itu ciptaan Gautama?
Anda tidak memahami keduanya dan terpaku pada bentuk istilah, karena itu anda berpikir bahwa kedua istilah itu ciptaan ajaran anda.
Dalam filsafat Barat, “terkondisi” disebut sebagai “contingent” (tergantung) dan “Tak-Terkondisi” disebut sebagai “Necessary” (wajib ada).
Karena itu dikatakan “ada Sesuatu itu yang sudah ada sebelum awal langit dan bumi: tidak berubah, sempurna, dan merupakan sumber segala sesuatu. Saya tidak mengetahui namaNya, namun saya memujaNya sebagai Dao”. Saya kutip ini secara parafrase dari Lao Tzi.
Seperti yang sudah saya katakan, apabila saya bermaksud menjelaskan sesuatu yang dikenal oleh orang Inggris sebagai “apple” kepada orang Tionghoa, maka saya akan memakai istilah “pingguo”. Karena “apple” dan “pingguo” mengacu pada objek yang sama, maka kedua istilah ini sama artinya. Hanya orang bodoh yang mengatakan “tapi apple-mu itu bukan pingguo, WAKAKAKAKAKAKA…” (Sebagai catatan, WAKAKAKAKAKAKA tidak pernah berhasil dipakai sebagai pendukung argumen, berlawanan dengan bentuk standar ah HA HA).
@adot : jika anda ingin menjelaskan allah dan maksut allah serta keinginan allah mu kepada umat ajaran agung , saran aku gunakanlah kosa kata alkitab anda sendiri berserta artinya ,karena jika tdk akan membingungkan kami bro wkwkwkwkwkk
sebagai contoh anda ingin menyampaikan rasa hormatmu pada seorang yg lebih tua di pulau jawa dengan mengunakan bahasa mandarin maka anda akan mendapatkan masalah dalm penyampaian bro … kalu tdk percaya anda coba katakan asu kepada orng lebih tua di jawa maka anda akan dimarah kan ?wkwkwkwkwkwkwk tapi kalu anda mengatakan asu dikalangan orang tionghua maka anda dikatakan anak yg berbudi pekerti … dua hal ini harus anda bedakan secara bijak dalam penyampaian nya bro wkwkwkwkkwkwk
jadi lah dirimu sendiri bro sebagai umat kristiani yg memiliki budayanya sendiri dan perkenalkanlah budaya dan keyakinan itu berdasarkan apa yg tertulis dengan kosa katanya sendiri yg memang ada tertulis di alkitab bro!!! wkwkwkwkwkkwkwkwkwkk
Oh, tolong diperhatikan juga bahwa di Yunani (selain Lao Tzi di Tiongkok) kira-kira pada zaman Gautama, filsuf-filsuf Yunani juga telah sampai pada kesimpulan mengenai Kenyataan Mutlak yang mendasari segala sesuatu (dan karena mendasari segala sesuatu, maka bebas dari segala keterkondisian).
Istilah-istilah yang dipakai: The All (Totalitas), The One (Yang Satu, karena mutlak), The Infinite (Tak-terbatas), The Good (Yang Baik, secara mutlak).
Apakah itu yang digambarkan Lao Tzi sebagai Totalitas, Satu-Mutlak, Tak-terbatas, Baik? Dao.
Ha ha ha. Saya memang menjelaskan Allah itu, yaitu Mutlak, Baik, Tak-terbatas, Tak-terkondisi.
Dao itu Mutlak, Baik, Tak-terbatas, Tak-terkondisi.
Makanya saya menyebut Sesuatu itu yang Mutlak, Baik, Tak-terbatas, Tak-terkondisi sebagai Dao.
“Asu” dalam bahasa Jawa dan “asu” dalam bahasa Tionghoa tidak mengacu pada makna yang sama walaupun bunyinya sama.
Namun “Allah” dan “Dao” mengacu pada sifat-sifat yang sama.
jangan marah 2x dong bro wkwkwkwkwk katanya allah mu kebaekan ? masa marah adalah kebaekan ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
kalu apple adalah pingguo itu benar sekali mengacu pada obyek yg sama … tapi allah dan shang di serta tao tdk pada obyek yg sama bro kwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
allah berwahyu dan menghukum serta bisa cemburu dan memberi sanksi ,sedangkan shang di dan tao cuek bebek wkwkwkwkwkkk mana bisa sama !!! wkwkwkwkwkwkwkwk
>= )
Saya diberitahu oleh anda bahwa saya hanya boleh memakai kata “apple” dan tidak boleh memakai kata “pingguo” dalam ucapan saya. Anda pikir anda siapa? Sungguh menjengkelkan.
Siapa bilang Shang Di tidak menghukum kejahatan? Kamu?
Lao Tzi menjelaskan kodrat Dao, dan tidak sampai menjelaskan sifat Dao itu seperti apa. Namun demikianpun, Lao Tzi menggambarkan Dao sebagai “baik” (benevolent, berkehendak baik).
@kalu anda memaksakan shang di dan Tao nya kami sebagai allah terpaksa aku bilang anda BERBUAL lagi bro wkwkwkwkkwk karena shang di dan tao tdk pernah berwahyu bro wkwkwkwkwk dan juga kitab lao tze dan konfusius tdk ada yg sama dengan wahyu allah mu di alkitab contohnya dalam hal murka dan ancaman binasa wkwkwkwkwk…. berarti dua hal ini bukan mengacu pada obyek yg sama kan ???? wkwkwkwkwkwkwk
wkwkwkwkwk dimana anda melihat atau membaca kalu Dao itu memiliki sifat ???? berpribadi aja tdk , bagaimana memiliki sifat wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk jangan gegabah dalam menyimpulkan ajaran orang lain lah bro !!! kikikikikik lebih baek bertanya dari pada sok tau sesuatu yg belum anda pelajari !!!!! wkwkwkwkwkwkwkwkkkkk
menjengkelkan itu adalah sifat yg tdk baek lho bro adot ??? apakah anda tdk tau hal ini ??? wkwkwkwkwkwkwkwkwk hati2x lho bro ! entar anda malah di hukum oleh allah mu sendiri ! wkwkwkwkwkwkwkwkwkk
“Ada Sesuatu yang sejati dan alami,
yang ada sebelum langit dan bumi.
Diam dan tak-terselami,
berdiri sendiri dan tak-berubah;
Memenuhi segala sesuatu dan tidak pernah berakhir.
Ia boleh dijelaskan sebagai Induk Alam Semesta.
Aku tidak mengetahui namanya. Jika aku harus memberinya nama, aku menyebutnya Dao, dan aku menamainya Yang Tertinggi.”
“Segala sesuatu muncul dari Dao, oleh kuasa Dao, yaitu De.
Segala sesuatu ditopang, dikembangkan, dirawat, dihibur, ditumbuhkan, dan dilindungi.”
Kalau anda sudah belajar belum?
wkwkwkwkk didalam kitam tao hanya ada 5000 kata , skarang aku beri saran kepada anda yah ! coba anda hitung kata yg di bab 1 sampai bab terakhir dari yg anda punya !!! apakah katanya terdiri dari 5000 kata ? bila lebih berarti terjemahan itu tdk absolut benar wkwkwkwkwkwkwkk
apalagi yg terjemahkan latar belakangnya memiliki motif tambah parah lah pengertian yg ingin disamapikan lao tze wkwkwkwkkkwk
dari kutiban yg anda tulis diatas aku jamin melebihi 5000 kata … karena dalam kitab lao tze hanya bersifat paradok dan tdk ada tanda baca , semua tergantung intuisi dan kekuatan perenungan si pembaca … bukan seperti kutiban anda diatas yg hanya tertuju pada suatu makna saja wkwkwkwkwkwkwkwk
note : dalam kitab lao tze setiap bab mengandung makna yg luas dan segi kesadaran alam semesta , bukan menyatakan alam semesta … bisa anda bedakan ??? …hahahahahahahahhaha…
kalu bisa anda bedakan, maka anda tau yg mana kitab yg mendekati kebenaran maksut yg ingin lao tze sampaikan hahahahahahhahahahaha
wkwkwkk anda kok sentimen betul dengan maha guru gautama ? apa salah sang guru dengan anda ??? wkwkwkwkwkwkwk semoga karma buruk anda terampuni oleh sifat baek anda sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
Sentimen? Dengan Gautama? Saya? >= )
Memangnya kenapa saya harus sentimen dengan Gautama?
Terjemahan memiliki motivasi? Silahkan anda terjemahkan saja sendiri.
Jadi anda menyangkal bahwa Lao Tzi menyatakan ini?
“Ada Sesuatu yang sejati dan alami,
yang ada sebelum langit dan bumi.
Diam dan tak-terselami,
berdiri sendiri dan tak-berubah;
Memenuhi segala sesuatu dan tidak pernah berakhir.
Ia boleh dijelaskan sebagai Induk Alam Semesta.
Aku tidak mengetahui namanya. Jika aku harus memberinya nama, aku menyebutnya Dao, dan aku menamainya Yang Tertinggi.”
Dan ini?
“Segala sesuatu muncul dari Dao, oleh kuasa Dao, yaitu De.
Segala sesuatu ditopang, dikembangkan, dirawat, dihibur, ditumbuhkan, dan dilindungi.”
Ya memang Lao Tzi berkata tentang Dasar Alam Semesta, bukan tentang alam semesta itu sendiri.
kenapa anda menanyakan aku menyangkal atau tdk ? apa hubungannya dengan diskusi kita ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk apa maanfaatnya aku menyangkal atau tdk menyangkal ? wkwkwkwkwkwk begitu banyak perbedaan di alam semesta ini bro … tentu aku memakluminya wkwkwkwkkkwkkwkwkwkk aku bingung dengan pertanyaan anda ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkkwkwkwkwkwk
kayaknya pola pikir aku yg bebas dan tak terbatas di terjemahkan dengan pola pikir yg berdiskriminasi dan terbatas wkwkwkwkwkwkwk makanya ngak pernah nyambung wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
Saya memberikan terjemahan, dan anda mengatakan bahwa terjemahannya tidak benar dan ada motivasi di balik terjemahan itu.
Anda bisa mengatakan itu tidak benar, berarti anda tahu yang benar seperti apa. Kalau anda tidak tahu yang benar seperti apa, bagaimana bisa tahu mengatakan itu tidak benar?
Dan kenapa anda mengatakan tidak benar? Karena jelas Dao dan Allah mengacu pada Sesuatu itu yang sama.
Hahahahahahaha
ohhh anda sendirikah yg menerjemahkannya ? dari sumber mana bro ? kok tdk sama yah dengan yg aku punya ? hehehehehe
kalu aku liat itu bukan terjemahan tapi penjelasan dari buah pikiran si penulis atas apa yg dia tangkap dari kutiban lao tze ( yah boleh boleh aja bro ) , nahh kalu sdh menjelaskan itu artinya bermotif yakan ? motifnya yaitu menyampaikan apa yg si penulis pahami ( sah sah aja bro) aku tdk mengatakan tdk benar ,tapi mengatakan belum tentu benar hehehehe
yang jelas tao dk pernah berkehendak atau mengatur /berwahyu, apalagi mengancam bila tdk diakui dan memberi saksi binasa sgala >>>> jadi bagaimana Tao bisa anda anggap sama dengan Allah yg ada di alkitab anda bro !!!
hahahahahaha lucu yah bro bj … yg beda nya keliatan dibilang sama wkwkwkwkwkwkwk
Allah berwahyu bla bla bla , sedangkan shang di dan tao tdk … bagaimana yah bisa disimpulkan sama ???? wkwkwkwkwk ngak habis pikir deh aku wkwkwkwkwkwk
kedua istilah atau nama ini tdk mengacu pada obyek yg sama , justru kebalikannya wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ bj dan adot : apakah karena tao itu agung sehingga anda mau menyamakannya dengan allah yg segambar dan serupa dengan manusia ? wkwkwkwkwkwkwk
Tao dan shang Di tdk serupa dan segambar dengan manusia bro wkwkwkwkwkwkk itu sebabnya Tao dan shang di tdk pernah marah ,apalagi berkeinginan bermusuhan atau mengutuk atau membinasakan atau ingin menang , atau ingin diakui wkwkwkwkwkwkwk
Tao dan shang di bukanlah allah yg berwahyu dan bersabda dalam alkitab anda itu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkk
Matius 4:10:
10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: “Enyahlah, Iblis! Sebab ada tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, Allahmu, dan hanya kepada Dia sajalah engkau berbakti!”
@ Adot : sepertinya semua yg anda ucapkan adalah hasil tafsir di ALKITAB semata , anda menghilang kan sifat ALLAH /TUHAN yg sebenarnya yang mana diakui oleh semua aliran dan kepercayaan yaitu MAHA SEGALANYA , ” HANYA KEPADA DIA SAJALAH ENGKAU BERBAKTI ” kalau ditafsirkan mungkin benar kata anda terhadap orang tua kita tidak perlu berbakti ( kasihan juga ya ) ya kalau anda sepenuhnya percaya dengan apa yg hanya tertulis di ALKITAB saja .Anda pun belum menjawab seandainya TUHAN anda TAHU kita ini cuma menyembah/bersembahyang menurut adat istiadat apakah DIA akan marah ???
Biasanya orang yg baru mulai mengerti sedikit tentang agama atau suatu hal maka seperti ini lah jadinya ,dikit2 jawabnya menurut ALKITAB ,capeee…………. deh wkwkwkwk
Kalau di ALKITAB anda tertulis sesuatu yg tidak masuk akal ,apakah anda juga akan menyetujui nya ??????? Tau dikit aja ngomongnya byk …hehehehe
Anda lebih suka berdebat masalah teori saja tanpa mau melihat realita/ fakta yg sebenarnya.
KEMELEKATAN itu hanya akan menyusahkan anda saja ,renungkan itu !!!!!!!!!!!!!!
contoh lah BUNDA TERESA byk bekerja sedikit bicara ,kesampingan semuanya bantulah orang lain tanpa melihat suku/agama ,jangan hanya membanggakan aliran sendiri..
ALLAH BUKAN SESUATU ITU
SADHU SADHU SADHU
Hanya kepada Allah sajalah kita boleh sembahyang. Kepada sesama manusia, termasuk kepada orangtua, kita berbakti dan mengasihi.
Kalau anda tidak berniat menyembahyangi atau menjadikan orangtua sebagai tuhan, ya tidak masalah. Berarti yang anda lakukan sudah baik dan berkenan di mata Allah.
Kamu itu kalau bicara jangan tidak karuan. Itu hanya terjemahan biasa saja, dan karena tidak cocok dengan pandangan anda, jadi anda menuduh penerjemah itu punya motivasi yang lain.
Memang teksnya berkata seperti itu. Terima saja kenyataan ini.
Sesuatu itu dikenal dengan berbagai istilah, salah satunya Allah.
@ i mei : wahhhhhh sdri i mei aku trimakasihhh sebnyk byknya dengan komen sdri singkat padat berbobot dan tegas …. allah bukanlah sesuatu itu … wkwkwkkwwkwkwk
@liu gong : luar biasa sekali komen anda yg ini aku suka skali … lansung dan lantang wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwk
@ adot : jgn suka marah marah nanti cepat tua bro wkwkwkwkwkwkwkk
disini kita diskusi yg pakai kasih dan kebaekan bro ! masa marah termaksut kebaekan sih ??? wkwkwkwkwkwkkwk sabar bro adot hahahaha
@ adot :terimalah kenyataan ini bro adot kalu Allah bukan lah shang Di dan tao ….buktinya kitab ajaran agung ngak ada wahyu seperti yg di alkitab kan ? itu artinya berbeda subjek bozzz kok anda maksa sih ? hehehehe apalagi setelah itu anda mengatakan umat ajaran agung tdk selamat dan mati masuk neraka wkwkwkwkwkk itu baru bicara ngawur bin khayal bin nuduh bin fitnah ala ilusi tingkat SLB bro wkwkwkwkwkwkwkwkk
@liu gong : hallo koko liu gong , kalu bisa komennya jgn kemalaman karena om adot sdh mau tidur wkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk
Hahahahaha, bentuk dan gaya tulisannya begitu familiar…..wkwkwkwk
Bro, kalo Anda ngomong harus ada data pendukungnya, jangan pake pikiran khayalmu!. Bisa Anda buktikan kitab sucimu yg mengatakan bahwa shangdi atau Tao tidak mencampuri urusan manusia? Coba anda buktikan!
Kalo Pencipta (shangdi atau Tao tidak berpribadi bagaimana dengan manusia ciptaanNya yg berpribadi? Logika mana lebih bisa dipercaya, Pencipta berpribadi menciptakan yg berpribadi atau Pencipta tidak berpribadi mencipta yg berpribadi? Contohnya kue lapis menciptakan manusia? Atau manusia yg menghasilkan kue lapis? Hahahahahaha
Darimana Anda tahu Shangdi tidak peduli dengan hal sembah menyembah, dimana kitab sucimu bercerita spt itu bro? Atau Anda sedang berilusi? Hahahahaha
Shangdi atau Tao mu yakini ini hanya sekeping kayu atau patung yg tak bergeming, sehingga berpikir dia tak peduli? Shangdi atau Tao ini yg mau dipercayai ? Hahahaha
Bro, kitab Veda udah pernah Anda baca sehingga Anda berkesimpulan Tuhan Veda tak berbicara? Hahahahaha, yg benarloh, umat Hindu bisa marah lho, kamu tafsirnya penciptannya tak berpribadi dan tak berbicara! Hahahahaha
Bro, apa hubungannya kalo Allah baik dgn iblis itu jahat? hahahaha. Semua makhluk ciptaan Allah itu mulainya( saat penciptaan) baik adanya, termasuk manusia dan malaikat. Disebut baik karena mereka memiliki kebebasan kehendak. Dan iblis itu berasal dari mailakat yg memberontak terhadap Allah bro, makanya disebut Iblis atau setan. Jadi itu terpisah dari Allah yg baik! Kalo Anda bilang Allah itu dualisme, artinya dalam diri Allah itu sendiri ada sifat baik dan jahat! Itu salah bro! Hahahahaha. Kalo Allah bisa marah, menghukum, sedih itu merupakan ungkapan dalam bahasa manusia agar manusia mengerti bro! Kalo Allah marah, marahNya suci, tidak seperti manusia marah. Jadi harus dibedakan bro! Allah marah terhadap kejahatan manusia, maka marahNya suci sebab Allah ingin manusia berbuat kebajikan bukan kejahatan! Kalo seorang ayah marah pada anaknya yg nakal, apakah kemarahan ayah tsb bisa dikatakan jahat? Atau ayah itu bersifat jahat?
Bro, sesungguhnya Anda itu tak mengerti dan tak memahami diskusi kami, sehingga jawaban Anda itu banyak ngawurnya daripada benarnya. Usulku banyak belajar dulu dech, kalo udah pintar baru kita diskusikan lagi, ok? Hahahahahaha
Saya baca tulisan Anda, saya berkesimpulan 2 hal, Anda tak mengerti atau Anda mengerti namun ngotot tak peduli karena kemelekatan dirimu akan keyakinanmu yg belum mampu menjawab tulisan Adot dan saya… Hahahahahaha
Bro, apa arti kata ” wahyu” dalam pikiranmu, sehingga Anda berkesimpulan shangdi atau Tao tidak pernah berwahyu? Tulisan kitab Lao tze dan kong tze memang byk berbeda, tetapi ada juga inti maknanya sama tentang Tuhan. Lao tze percaya Tao itu yg menciptakan alam semesta termasuk manusia, Allah dialkitab juga menyatakan hal yg sama sebagai pencipta. Dan kong tze berkata bahwa Tian memiliki kehendak, begitu juga allah alkitab juga memiliki kehendak. Nah apakah Pencipta yg memiliki kehendak itu berpribadi atau tidak? Coba Anda baca buku Tao te ching karangan Lao tze bab 25 dan 62. Maka Anda Akan melihat Tao sebagai Pencipta dan pemaaf atas kesalahan manusia.
@budhajosaphat : kok anda bergadang bro ? ngak bisa tdur yah ??? wkwkwkwkwkkwkk
wkwkwkwkwkwkk bro jgn marah yah sampai ngak bisa tidur terus berilusi ajaran agung ,memberitau kalu shangti dan tao adalah allah yg serupa dan segambar dengan manusia wkwkwkwkwkwk tidur dulu bro !!! kalu sdh sehat baru bisa etis dalam berpikir bro ! wkwkwkwkwkwkwk masa ajaran agung dijelaskan oleh anda dgn sandaran alkitab wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkk
jgn egois lah bro seperti allah mu wkwkwkwkwkwkkwkwkwk
@budhajosaphat: allah bnyak mngeluarkan pernyataan yakan bro ???? sedangkan shangti dan Tao samasekali bahkan satu pun pernyataan pun tdk ada lho !!!! nah bagaimana ini ???? karena shang di dan Tao tdk memiiki dualitas maka shang Di dan tao tdk memiliki pribadi,namun demikian bisa disadari dengan hukum 2x yg ada , atau hukum yg dikenal dengan pancaniyamadhamma ……..
ada satu kata lao tze yg bisa dijadikan acuan bahwa tao bukan pribadi sbb;
tao yg dapat dijelaskan bukan lah tao yg sesungguhnya …
nah …sedangkan allah bukan hanya bisa dijelaskan tapi allah sendiri telah byak mengeluarkan pernyaatan2x yg bisa dikenali dan lagi bnyk bertentangan dengan keagungannya sendiri yakan? seperti manusia juga yg penuh ketidakkonsistenan? sesuai gambar dan rupanya?
nah apa aku salah menilai pandangan dan penjelasan anda selama ini bro ??? kalu salah tolong jelaskan yg sebenarnya dong ,jagan malah main vonis aja tanpa alibi yg kuat apalagi marah marah wkwkwkwkwk! … begitu bro …
o iya bro bj … anda curiga liu gong itu siapa bro ??? kikikik familiar maksut anda siapa yah???? kalu aku rasa sdr liu gong bener bener orng baru lho bro ,,, kalu anda ???
Saya berada ditempat yg perbedaan waktunya jauh bro, itu namanya pagi, bukan begadang. Wkwkwkwkwk. Kalo nanggapi tulisanmu harus waktu senggang dan tak perlu marah, kecuali marah yg suci. Hahahahahaha.
Anda salah lagi, manusia yg diciptakan dalam gambar dan rupa Allah, bukan kebalikannya bro. Hahahahaha.
Nah, Anda belum jawab apa maksud dengan ” wahyu” itu? Bro…..hahahahaha
Lho, kenapa dengan liugong bro? Maksudku familiar dengan bentuk dan gaya bahasa mengingatkan saya pada sesorg yg suka paranoid itu lho bro, mirip nggak ya bro? Hahahahahaha
Makanya anda belajar dulu sebelum mengatai orang lain.
Di Temple of Heaven (Kuil Sorga) di Beijing, Kaisar-kaisar Tiongkok setahun sekali menghadap Shang Di (Tian) untuk meminta hasil panen yang baik, memohon restu Ilahi, dan memohon penebusan terhadap dosa-dosa seluruh rakyat.
Kamu tahu ini tidak?
Bangsa kami, bangsa Tiongkok (saya sudah tidak akan mengatakan “kita” lagi kepada anda, karena jelas anda tidak tahu mengenai kepercayaan asli bangsa kami) mengenal Allah Mahakuasa yang menghendaki kebaikan, sehingga Kaisar kami harus memohon agar dosa-dosa rakyat boleh ditebus.
Anda mengerti bahwa Shang Di, Allah kami marah terhadap pelanggaran rakyat, sehingga Kaisar harus memohon ampun setiap tahun?
Ha ha ha.
Sungguh menggelikan. Mengaku Tionghoa, tapi menyangkal iman bangsa sendiri, dan malah membela ateis dari India.
“Matahari tidak panas, sadhu sadhu, saDUH”. Apakah dengan pernyataan yang “singkat padat berbobot” ini berarti matahari memang tidak panas.
Menggelikan. Sungguh menggelikan.
Oh, dan patut anda ketahui, bahwa didalam Kuil Sorga di Beijing terdapat suatu Tahta kosong, dan diatasnya ditaruh suatu shenwei (piagam Ilahi) yang hanya bertuliskan nama Shang Di.
Bangsa kami mengenal Allah yang tidak digambarkan melalui patung. Allah tertinggi yang telah menjadikan segala sesuatu, dan segenap dewa-dewa dan roh-roh untuk melayani Dia.
Allah yang sama ini, Shang Di, dijelaskan oleh Lao Tzi sebagai Dao yang tidak terbatas, yang merupakan sumber segala keberadaan.
Ini isi doa Kaisar saat menghadap Shang Di setahun sekali di Kuil Sorga:
“KepadaMu, oh Pencipta yang bekerja dengan ajaib, aku mengarahkan pikiranku.. Dengan penuh hormat aku (kaisar Tiongkok) menghormatiMu. Aku (kaisar Tiongkok) hambaMu, hanya sebatang rumput dan ranting; aku bagaikan seekor semut; namun aku telah menerima ketetapanMu yang berkenan, dan telah menunjuk aku untuk memerintah negeri.
Aku sangat menyadari ketidaktahuanku dan kebodohanku, dan aku takut, agar jangan aku ternyata tidak pantas akan perkenanMu yang besar. Karena itu aku menaati segenap peraturan dan ketetapan, dan berusaha, walaupun aku bukan apa-apa, untuk memenuhi tugas setiaku.
Jauh dibawah sini, aku melihat keatas ke kediaman sorgawiMu. Datanglah dalam kereta kemegahanMu ke mezbah ini. Aku hambaMu, aku menundukkan kepala ke bumi dengan penuh hormat, dan mengharapkan karuniaMu yang berlimpah…
Oh biarlah Engkau berkenan menerima persembahan kami, dan berkenan memandang kami, sementara kami menyembah Engkau, kebaikanMu tidak pernah berakhir!”
Ucapan yang diucapkan saat kaisar Tiongkok mengambil bagian dalam ibadah tahunan kepada Shang Di:
“Dahulu kala pada mulanya, terdapat kekacauan besar, tanpa wujud dan gelap. Kelima unsur belum mulai berputar, dan matahari dan bulan belum bersinar. Engkau, Oh Roh Berdaulat, mulai memisahkan bagian yang kasar dari yang halus. Engkau menjadikan langit. Engkau menjadikan bumi. Engkau menjadikan manusia. Segala sesuatu diberi kemampuan berkembang-biak dan bertumbuh.”
Mo Tzi, seorang filsuf Tiongkok, berkata demikian mengenai Shang Di (Tian):
“Aku tahu bukan tanpa alasan Tian amat mengasihi manusia. Tian mengatur matahari, bulan, dan bintang-bintang untuk menerangi dan menuntun manusia. Tian menetapkan keempat musim, Semi, Gugur, Dingin, Panas, untuk mengatur waktu.
Tian mengirim salju, es, hujan, dan embun untuk menumbuhkan kelima biji-bijian dan flax (sejenis tanaman) dan sutra untuk digunakan dan dinikmati rakyat. Tian meneguhkan bukit-bukit dan sungai, dan lembah-lembah, dan mengatur banyak hal demi kebaikan manusia atau untuk mendatangkan hukuman.”
Roh Berdaulat inilah yang kami sembah sebagai Allah, dan Dia bukan hanya Allah bangsa Tiongkok, melainkan Allah dan Hakim atas seluruh bumi.
Bro, misalnya saya ikuti logikamu ya, walaupun logikamu tidak mewakili kitab suci agungmu yg berasal dari Tiongkok ya, gini- sekali pun Allah atau shangdi atau Tao itu diam tak berbicara dan yg hanya terlihat adalah ciptaanNya, seperti cakrawala, matahari, bulan, gunung2, bunga dengan segala jenisnya, musim berganti musim dll. Apa yg terbersik dibenak Anda akan semua ciptaanNya itu? Bagaimana Lao Tze bisa tahu bahwa Tao yg menciptanya dan bagaimana Tao bisa mengampuni kesalahan manusia? Darimana Lao tze tahu itu, bagaimana Kong Tze juga tahu ada hukum Tian? Jika tidak ada wahyu bagi mereka?
Terus apa hubungan dengan pancaniyamadhamma( 5 hukum alam) dalam pembahasan kita tentang Allah, Shangdi atau Tao? Hahahahaha
Anda mengutip perkataan Lao Tze : “tao yg dapat dijelaskan bukan lah tao yg sesungguhnya “. Berkataan Lao tze itu betul dan tak salah, dan saya setuju dan sesuai paham kekristenan tentang Allah juga, yg salah itu pemahaman Anda! Hahahahaha. Allah yang dapat dijelaskan oleh manusia itu juga bukan Allah sesungguhnya. Shang Di yang dapat dimengerti oleh manusia seluruhnya juga bukan Shang Di yang benar!! Artinya apa, bahwa Allah atau Shang Di atau Tao itu sendiri MAHA ADANYA! Melampaui akal pikiran manusia. Dalamnya Keberadaan Allah atau Shang Di atau Tao tidak dapat diselami oleh manusia! Itu bro pemahamannya. Jadi kalo manusia dapat mengerti Shang Di atau Tao atau Allah secara menyeluruh maka manusia itu adalah Allah atau Shang Di atau Tao itu sendiri!
Jadi kutipan Anda tidak mendukung pemahaman Anda tentang dualitas dan pribadi Allah atau Shangdi atau Tao itu sendiri. Tetapi lebih kepada pemahaman ajaran buddhisme, bukan pemahaman atas pengajaran Lao tze, Kong Tze, Men tze atau Mo tze tentang Allah, atau shangdi atau Tao itu sendiri! Dan kami tak pernah bilang Allah bisa dijelaskan oleh kami, kecuali pengertian Anda yg keliru itu sendiri! Hahahahaha.
Allah hanya bisa kami mengerti JIKA Allah yg memberitahukan kepada manusia yg berkenan kepada Dia dan merekalah yg menuliskannya dalam kitab suci! Dan kitab suci itu kami baca Dan menjadi tahu( tercerahkan), begitu lho bro. Jadi tidak ada hal yg aneh jika manusia bisa mengerti dikit2 tentang Allah, kecuali mungkin Anda sendiri? Hahahahaha
Jadi kalo manusia bisa menjelaskan sifat Allah dan menjelaskannya dikit2, itu tidak mengurangi keagungan Allah bro! Kalo kita bilang matahari itu bercahaya dan bentuk dikit bulat, apakah matahari menjadi berbeda, kurang indah cahayanya, tidak menjadi bulat? Hahahahahaha
@adot dan budhajosaphat : memangnya kalu raja berdoa dan menyembah shangdi dan tao ,apa hubbungnnya dengan allah ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
(sungguh2x menggelikan anda ini ,karena sedikit memaksakan wkwkwkwkwk)
aku orang tionghua yg menyangkal iman bangsa sendiri ? wkwkwkwkwk yg benar aja bro ? bukankah kalian merubah nama shangdi & Tao menjadi allah bangsa yahudi yg suka berwahyu dan bersabda ? dan tdk nurut kepada ajaran dan tradisi leluhur nenek dan kakek papadan mama ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk lebih seperti srigala berbulu domba (jgn marah yah aku cuma bilang seperti lho wkwkwk)
meng tze , raja ,dll berdoa termaksut aku juga berdoa kpda thien bro wkwkwkkwkwkk dan yg berdoalah yg bicara dan memohon bro wkwkkwkwkwk bukan shangdi dan tao nya kan yg berbicara atau bersabda ? wkwkwkwkwkwkk lalu apa hubungannya dengan matahari ? wkwkwkwwkwkwkwkwkk matahari memang panas dan berbentuk bulat bro ? kapan aku berkata sebaliknya ? wkwkwkwkwkk kalu allah bru betul kebalikan dari shangdi dan Tao wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk sdh lah terima kenyataan ini bro !!! wkwkwkwkwkwkwkwk
aku copypaste yah kutiban adot sbb:
Oh, dan patut anda ketahui, bahwa didalam Kuil Sorga di Beijing terdapat suatu Tahta kosong, dan diatasnya ditaruh suatu shenwei (piagam Ilahi) yang hanya bertuliskan nama Shang Di.
wkwkwkwkkwkwk bukan bertulis Allah yakan ? wlwlwlwlwlwlwlwlwlwlk
allah berbicara dan ucapannya nyata dengan segala marah dan ancaman yg juga nyata dapat dilihat di dalam kitab suci mu yakan ? itu artinya allah menyatakan dirinya dan dapat dijelaskan bro wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
coba cari shangti dan tao ? ada tdk kedua ini pernah bicara dan menyatakan diri nya ? itu artinya tdk dapat di jelaskan karena tdk pernah memproyeksikan dirinya dalam hal bicara,menyatakan terlebih lagi menampakan diri seperti cerita di alkitab anda !!! wkwkwkwkwkwkwkwk
jadi dalam ajaran agung shangdi dan Tao hanya dapat disadari bukan diketahui atau dimengerti seperti yg anda katakan , bahwa anda mengetahui sedikit atau mengetahui ini dan itu wkwkwkwkwk
karena anda telah melekat dengan sifat manusia yg terbatas ini ,maka dari itu anda selalu menuntut , bahwa shangti dan tao harus berpribadi seperti anda wkwkwkwk dan menuntut kalu shangdi dan Tao harus bisa dimengerti seperti allah mu yg berkeinginan menyuruh2x dan sbagainya wkwkwkwkwkwkwkwk
jadi kalu allah mu bisa anda mengerti ,aku tdk heran karena aku juga mengerti dengan allah yg anda maksut kwkwkwkwkwk sdh tercerahkan kah aku ini seperti anda yg mengaku tercerahkan ? wkwkwkwkwkwkwk
aku rasa semua juga bisa mengerti kalu yg dibicarakan disini allah … wkwkwkwkwkwk
perlu digarisbawahi yah shangdi dan tao atau sesuatu itu tdk mungkin bisa diketahui atau dimengerti oleh mahluk yg penuh kemelekatan dan terselubung maya, tapi hanya bisa DISADARI saja… terkecuali allah ,karena allah sendiri sdh menjelaskan dirinya dalam alkitab jelas kan bro …. wkwkwkwkwkwkwkwk (shangdi dan tao bukan lah Allah ) maaf yah fakta berbicara bro tdk ada yg bisa aku perbuat untuk menyamakannya ! wkwkwkwkk
contoh;
jika seorang dewasa yg pernah jatuh cinta dan telah menyadari rasanya jatuh cinta , apakah bisa menjelaskan kepada anak ingusan yg belum tau perbedaan lawan jenis ? tentu tdk kan ? wkwkwkk jd rendahkan lah hatimu biar aku yg dewasa ini menjelaskan rasanya jatuh cinta kepada anda !!! wkwkwkwkwkwk asyik deh rasanya wkwkwkwkwk pahit pahit manis lho… bro wkwkwkwkwkwkwkwkkwk
omong omong aku lebih yakin kalu anda berdua lah ALLAH itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkk
sdri i mei dll tolong berikan tanggapan apakah pandangan aku ini sesuai ajaran agung ? bila ada yg keliru tolong diluruskan yah sdr dan sdri semua dari perguruan ajaran agung … … maklumi yah kalu ada yg salah hehehehehe
kemana ini orang semua yah ? bro acuan , bro free line , bro j wong , bro devilwaker, bro anonymous dan yg miterius gagah berani sdr liu gong ??????? wkwkwkwkwkwk
Kan anda mengatakan bahwa Shang Di tidak berpribadi dan tidak peduli dengan dunia?
Apa kata dunia?
Apa kata Shang Di? Ternyata Shang Di peduli dengan dunia, sehingga kaisar Tiongkok harus setahun sekali menghadap dan memohon ampun.
Ha ha ha.
@budhajosapaht : ortu aku kalu marah sama aku ,sangat suci sekali marah nya lho bro , karena ortu aku dirumah walaupun aku berulang2x berbuat kesalahan ,beliau tetap menerima aku sebagai anaknya dan tdk pernah mendendam lho malahan menebus segala kesalahan aku dan melindungi aku kikikikik ,,,, mana ada ortu membinasakan anaknya sendiri bro … hewan buas aja tetap memiliki kasih yg tanpa PAMRIH kepada anaknya wkwkwkwkwkwkwkwkwk nah mana lebih suci marah ortu kita atau Allah ? yg katanya sih allah itu bisa marah dan murka sama kita dan akan membinasakan kita atau masuk neraka selamanya tanpa ampunan , seolah olah Allah itu sangat pendendam sekali hehehe
salah kah pandangan aku ini bro? kalu slah tolong dibenarkan yah bro ! wkwkwkwkwk
Ya memang Dao itu tidak bisa diketahui. Segala pernyataan Lao Tzi mengenai Dao merupakan rangkuman dari apa yang bisa diketahui mengenai Dao yang tidak dapat diketahui.
Bingung kan? Makanya jangan sok pintar.
Ayo tanya ke saya apa maksud perkataan saya. Tolong beri saya kesempatan untuk mempermalukan anda di depan umum.
Please please me.
Ha ha ha.
wkwkwkwk itu kaisar tiongkok yg peduli dengan shangdi bukan shangdi yg peduli dengan kaisar bro wkwkwkwkwkwkwkkwkwk aku juga peduli dengan shangdi lho , itu sebabnya aku tetap mempertahankan kemuliaan dan keagungan shangdi yakan ??? wkwkwkwkwk
kalu aku minta maaf dengan shangdi ,bukan berarti shangdi yg suruh aku minta maaf bro , itu karena aku malu dihadapan shangdi yg terlalu agung dan mulia … jelaskan bro?….
adakah maaf yg ikhlas kalu maaf itu disuruh atau diancam ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
wkwkwkwkwkkwkkwkwkwk aku tanya kenapa harus jadi begini bro ????? wkwkwkwkwkwk
disini aku tdk lah pintar bro … disini aku hanya anak dusun yg sedang belajar dan mau cari tau ketidakselamatan aku …kikikikik siapapun akan ketakutan kalu masuk neraka yakan bro? makanya aku tdk mau masuk neraka dan mau selamat ….
@adot : apa maksut perkataan anda yg sangat mendalam itu bro ?
nah aku sdh tanya sesuai permintaan anda bro kikikik permalukanlah aku !!! wkwkwkwk
” Adot; “Kamu itu kalau bicara jangan tidak karuan. Itu hanya terjemahan biasa saja, dan karena tidak cocok dengan pandangan anda, jadi anda menuduh penerjemah itu punya motivasi yang lain.
Memang teksnya berkata seperti itu. Terima saja kenyataan ini.”
Jangan Marah Bro,…saya khan hanya orang biasa saja yg mencari pencerahan dari orang Suci seperti Anda……wkwkwkwkwk
seperti biasa jawaban anda kalau tidak ” menurut ALKITAB ” sekarang “Memang teksnya berkata begitu ”
GURU saya mengajarkan utk tidak begitu saja percaya pada apa yg diucapkan oleh PEMUKA2 AGAMA atau sesuatu yg tertulis di KITAB SUCI / ALKITAB sebelum mencari tahu sendiri KEBENARANNYA dan memandang sesuatu itu dari sisi POSITIFnya aja.
GURU saya juga mengajarkan utk tidak MELEKAT PADA APAPUN ,karena disetiap kemelekatan itu pasti ada derita , (sori malam ini sedikit mengeluarkan ajaran GURU )
Anda begitu melekat pada ALKITAB anda !!!!
@ jef huang : anda bertanya apa hubungannya shangdi, tao, allah, tuhan, brahman, deo, thatagatha itu sama dengan anda tanyakan apa hubungannya apel, apple dan pingguo? Hahahahaha
Jadi anda tak mengerti bahasa yg dipake satu bangsa dgn yg anda mengerti, bukan berarti yg dibicarakan itu tak sama krn faktor bahasanya. Dalam hal ini yg membuat kita berbeda itu adalah konsep pemikiran kita terhadap Pencipta yg berpribadi atau tidak dan dualisme atau bukan, itu yg kita bicarakan, jadi anda tidak perlu mempermasalahkan bahasa yg kita pake. Kalo orang Yahudi memanggil Pencipta itu Adonai atau Elohim atau Yahweh. Kalo Allah itu bahasa Arab. Dan org Tionghua memanggilnya Shangdi atau Ta Tao( Tao Yang Maha)
Anda belum menjawab apa arti “wahyu”, nah saya menjawab sendiri sbg pernyataan Sang Pencipta. Dlm wahyu ada disebut sebagai wahyu umum atau khusus. Dan Sang Pencipta menyatakan wahyunya melalui berbagai hal, lewat alam atau manusia. Jadi kalo Sang Pencipta kita menyatakannya dgn alam, maka sepertinya Dia diam, namun bukan berarti Dia tak bisa bicara!
Jadi kalo anda hanya tahu bahwa sang pencipta itu diam, bukan berrarti dia tidak berwahyu! Hahahahaha
Kalo Sang Pencipta tidak berpribadi buat apa manusia berbicara kepadanya? Kecuali manusia itu paranoid dan sdg berilusi dlm khayalannya bukan? Hahahahaha.
Kalo Shangdi atau Tao tak memberi wahyu, berarti Laotze, Kontze, Mentze sedang berilusi dan melakukan kebohongan dgn mengatasnamakan Tian saat mereka berbicara? Atau anda sendiri yg spt itu? Kalo Laotze atau Kongtze disebut nabi, apa artinya ya? Hahahahahaah
Kalo anda ingin berpegang pada Shangd atau Tao yg tak berpribadi, bagaimana dgn manusia yg dihasilkan berpribadi? Coba anda jelaskan kpd saya bro!
Bro, kalo di kuil sorga Beijing tertulis “Allah” itu baru namanya aneh! Wkwkwkwkwk. Siapa yg ngerti…?.hahahahahaha, kalo saya baca komen anda, bisa buat saya terpingkal2. Wkwkwkwkwk
Ini lagi kata anda, “dalam ajaran agung shangdi atao tao “hanya dapat disadari” bukan diketahui atau dimengerti” Coba anda pikirkan dulu bagaimana anda bisa menyadari, jika tidak anda tahu atau mengetahui dulu? Wkwkwkwkwk. Jangan ngawur lah bro, minta kita akui sdgkan anda tak mengerti apa yg sdg anda tulis sendiri? Hahahahahaha
Anda bisa mengerti sejauh Allah yg menyatakan diriNya, diluar itu apakah anda mengerti? Hahahahaha
Hahahahaha, koq ngawur ya anda ini, koq saya yg menuntut untuk mengerti Allah berpribadi? Jika Allah tidak menyatakan diriNya berpribadi apakah saya tahu? Kalo anda mengklaim kitab agung tak berpribadi, kami udah tunjukan kalo yg bisa memaafkan kesalahan manusia apakah tidak berpribadi? Apakah kue lapis bisa memaafkan kesalahan anda? Hahahahaha
Anda tahu Allah berpribadi karena kami kasih tahu bukan atau anda baca kitab suci kami bukan? Apakah anda tercerahkan atau tidak itu bukan urusan saya bro! Kalo anda tetap tidak mempercayai Allah berpribadi bagaimana bisa dikatakan anda tercerahkan? Kalo lampu tidak dihidupkan anda, bagaimana anda bisa dpt penerangan, sekalipun anda percaya itu lampu, namun anda tak percaya tujuan dari lampu itu, bagaimana anda bisa mengerti lampu itu bisa menerangan jalanmu ditempat yg gelap? Hahahahaha
Anda bilang Shangdi atau Tao “tidak mungkin” bisa diketahui atau dimengerti bagi anda itu benar sebab wahyunya terbatas buat anda, dan guru sesembahanmu Buddha, namun “mungkin” bisa diketahui dan dimengerti bagi yg lain, sebab Shangdi memberikan wahyu khusus dan lebih luas buat orang berkenan padaNya seperti Laotze, Kontze, Abraham, Musa, Daud dll !!! Hahahahaha
Memang anak tak bisa mengerti arti jatuh cinta yg lebih dalam, namun kalo org dewasa menjelaskannya secara berlahan2 sampai dia dewasa maka anak itu akan mengerti kelak, bukankah begitu? Demikian juga Allah memberi wahyu secara progresif bagi manusia secara berlahan2 sehingga manusia makin mengerti akan Dia. Sebab itu Alkitab tersusun berlahan2 selama 1600 tahun, dengan 40 org penulis dari berbagai suku bangsa dan bahasa bro! Jadi tidak kata tak mungkin spt pikiran anda yg terbatas itu! Hahahaah
Jadi jika kami berdua adalah allah, maka andalah pengarangnya yg sedang berkhayal! Wkwkwkwkwkwk
Hahahahaha, lucu banget komentar Anda, logika yg tak jalan! Bro kalo saya tulis sebuah syair dalam bahasa Indonesia yg berisi 1000 kata dan diterjemahkan ke bahasa mandarin, apakah syaratnya harus tetap berisi 1000 kata? Hahahahahaha, saya nggak pernah ketemu lawan diskusi yg spt Anda yg bisa mengeluarkan komentar yg begituan tak masuk akal! Hahahahaha coba Anda tanya professor ahli bahasa, mungkinkah itu dilakukan? Wkwkwkwkwk. Jika mungkin saya mau bayar mahal buat gajiin dia untuk terjemahkan buku. Hahaehaha
Bro, kalo jawabanmu udah benar, apa perlunya dukungan mereka? Hahahahaha
bro, sdri I Mei masih ngutang jawab pertanyaan saya kemarin, apakah nggak malu berani muncul? Hahahahahaha, liugong dan anonymous dimana Anda, belahan jiwamu sdg mencari Anda! Hahahahahaha
Hahahahahaha, yg benar aja bro, Anda tidak melekat pada kitab sucimu? Hanya kami yg melekat sehingga kami boleh memberikan penjelasan spt apa yg kami percayai! Dan saya yakin Anda tidak melekat pada kitab sucimu, sehingga Anda belum memberikan penjelasan thd apa yg kami tanyakan? Hahahahaha. Kue lapis membuat manusia atau manusia yg membuat cue lapis? Wkwkwkwkwkwk
@budhajosaphat : wkwkwk jgn berimajinasi bro !!! wkwkwkwkwk
aku copypaste yah sbb;
@ jef huang : anda bertanya apa hubungannya shangdi, tao, allah, tuhan, brahman, deo, thatagatha itu sama dengan anda tanyakan apa hubungannya apel, apple dan pingguo? Hahahahaha
coba ayo coba ,aku bertanya kalu berdoa dengan sangdi dan tao apa hubungannya dengan allah ? wwkkwkk arti pertanyaan aku kalu Allah tdk memiliki pengertian yg sama , wkwkwkwkwkwk jadi perumpamaan apel dan pingguo salah anda gunakan , tapi mestinya appel dan jeruk wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
bagaimana pengertian sebuah kata bisa diabaikan ? wkwkwkwk justru sebuah kata untuk mewakili apa yg dimaksut bro !!! kalu allah telah memiliki arti yg berbeda yah kenyataannya memang begitu bro wkwkwkkk coba anda minum air dulu biar sntai dan tenang ! wkwkwkk
anda dari kristen dan aku dll dari ajaran agung bagaimana anda bisa paksakan istilah yg memiliki subjek yg berbeda? masa jeruk dibilang apple ? wkwkwkwkwkwkk bagaimana kalu istilah atau nama dalam alkitabmu aku gunakan contohnya Nuh aku bilang itu sama dgn sung go kong, apa anda tdk keberatan ? pasti nolak kan ? wkwkkwk karena subjeknya berbeda yakan ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk siapa imajinasi nya egois tingkat SLB yah??? wkwkkwkk ngak nyambung wkwkwkwkwkwkwkwk
aku copy paste kalimat anda lg nih sbb:
Anda belum menjawab apa arti “wahyu”, nah saya menjawab sendiri sbg pernyataan Sang Pencipta. Dlm wahyu ada disebut sebagai wahyu umum atau khusus. Dan Sang Pencipta menyatakan wahyunya melalui berbagai hal, lewat alam atau manusia. Jadi kalo Sang Pencipta kita menyatakannya dgn alam, maka sepertinya Dia diam, namun bukan berarti Dia tak bisa bicara!
Jadi kalo anda hanya tahu bahwa sang pencipta itu diam, bukan berrarti dia tidak berwahyu! Hahahahaha
Kalo Sang Pencipta tidak berpribadi buat apa manusia berbicara kepadanya? Kecuali manusia itu paranoid dan sdg berilusi dlm khayalannya bukan? Hahahahaha.
Kalo Shangdi atau Tao tak memberi wahyu, berarti Laotze, Kontze, Mentze sedang berilusi dan melakukan kebohongan dgn mengatasnamakan Tian saat mereka berbicara? Atau anda sendiri yg spt itu? Kalo Laotze atau Kongtze disebut nabi, apa artinya ya? Hahahahahaah
Kalo anda ingin berpegang pada Shangd atau Tao yg tak berpribadi, bagaimana dgn manusia yg dihasilkan berpribadi? Coba anda jelaskan kpd saya bro!
aku menjawab;
Ooo begitu yah ternyata wahyu dalam arti dan pengertiannya … ok ,deh bro , tapi kalu yg dialkitab itu wahyu umum atau khusus ???? ini tertulis di alkitab tdk masalah umum dan khusus ini bro ? kikikikik nah kalu anda bicara wahyu dalam persamaan arti hukum alam yg berlaku yah boleh2x aja ,tapi aku tdk bisa habis pikir kalu wahyu yg ada di akitab anda yg bersabda terus bicara kayak manusia begitu wkwkwkwkwkwkwkk jadi kalu manusia bicara kepada allah karena allah dianggap berpribadi kayak manusia wkwkwkwkwkwkkkkkk itu lah kenyataan yg terjadi pada anda ! wkwkwkwkwk
kalu lao tze berbicara tdk pernah aku perhatikan kitabnya yg mengatasnamakan tao, tapi beliau mengungkapkan pengetahuannya dari kesadaraan yg beliau miliki bro tentang Tao , jadi anda jangan berimajinasi sendiri ,seolah olah lao tze berbicara mewakili tao !!!! wkwkwkwkwk kapan lao tze memberi gelarnya jadi nabi yah ???? gelar itu diberikan oleh orang yg mengagumi kesadaran yg beliau miliki bro ,gelarnya THAI SHANG LAO CIN yg artinya (kakek buyut maha sadar alam semesta ) kira2x begitu artinya bro ,dan bukan nabi , gelar nabi itu hanya orang sekarang yg memberinya termaksut anda, karena terpengaruh kosa kata budaya yahudi dan arab dan suka berilusi wkwkwkwkwkkk
kalu manusia dihasilkan berpribadi, itu karena manusia memiliki ortu manusia juga wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkyg berproses dari suatu rentetan proses alam … yg disebut hukum biologis dan pisikologis atau dlm bahasa pali disebut bijaniyama dan cittaniyama , kalu mau lebih jelas anda bisa tanyakan ke guru guru ajaran agung bro, karena blog ini tdk cukup wadah untuk menjelaskannya mendetail yah wkwkwkwkwkwkwkwkk
aku copy paste lg kalimat anda sbb:
Ini lagi kata anda, “dalam ajaran agung shangdi atao tao “hanya dapat disadari” bukan diketahui atau dimengerti” Coba anda pikirkan dulu bagaimana anda bisa menyadari, jika tidak anda tahu atau mengetahui dulu? Wkwkwkwkwk. Jangan ngawur lah bro, minta kita akui sdgkan anda tak mengerti apa yg sdg anda tulis sendiri? Hahahahahaha
Anda bisa mengerti sejauh Allah yg menyatakan diriNya, diluar itu apakah anda mengerti? Hahahahaha
aku jawab nih :
kalu dalam penyelidikan sesuatu ,apa yg dilakukan ? perenungan kan? dalam perenungan apa yg timbul ?kesadaran kan? setelah kesadaran timbul anda berusaha menjelaskannya kan? penjelasan yg timbul ini lah yg dinamakan pengetahuan kan? nahhh… apakah anda tdk salah kalu pengetahuan yg lebih dulu ? wkwkwkwkwkkk
aku beri tau pengetahuan yg timbul karena dikasih tau belum tentu didasari kedsadaran si pemberi tau … hati2x yah jgn malah jadi berilusi wkwkwkwkwkwkwkwkwk
sejauh ini allah yg aku tau adalah allah yg ditulis manusia dalam kitab dan mengangkat dirinya sendiri sebagai wakil allah termaksut anda juga , maka dari itu aku lebih yakin kalu andalah allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwk
@adot : pelajari dengan seksama yah bro,pembicangan aku dengan bro budhajosaphat supaya anda bisa permalukan aku didepan umum kelak wkwkwkwkwkwkwkwkwk dan menjadi pemuka yg lebih abdol wkwkwkwkwkwkwkwkk
@budhajosaphat : 5000 kata dalam tulisan kanji kuno oleh lao tze sangat mendalam , jadi terjemahan kata per kata nya sangat susah dicri persamaan katanya dalam bahasa indonesia , munkin harus diterjemahkan menjadi banyak kata untuk mewakili satu kata yg ditulis lao tze , maksut aku disini terjemahan yg kalian miliki belum tentu sempurna mewakili tujuan tujuan yg ingin disampaikan lao tze !!! wkwkwkwkwk saran aku anda sebelum menterjemahkannya harus terlebih dahulu profesional ,maksutnya jangan melekat !!! apalagi ber ilusi wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
karena jawaban aku belum tentu benar maka dari tiu aku bertanya kepada seperguruan ku bro…itu namanya aku selalu bisa diisi , wkwkwkwk kepada keyakinan anda pun aku selalu bertanya kok …. yakan bro ? wkwkkwkwkwk sayangnya anda kadang tdk bisa atau tdk mau menjawab wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwk
@ budhajosaphat : aku tdk berani mewakili I mei untuk menjawab bro , karena aku bukan allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwk
>= )
Saya melekat pada Alkitab, sedangkan anda melekat pada perlawanan terhadap Alkitab.
Oh sori, maksud saya, anda “tidak melekat”.
“Teks” yang berkata begitu itu Dao De Qing, bukan Alkitab.
Apakah anda bermaksud mengatakan bahwa kaisar-kaisar Tiongkok yang menyembah dan memohon ampunan dosa kepada Shang Di berdasarkan ajaran orang-orang bijak Tiongkok sudah salah memahami Shang Di, sedangkan ANDA yang benar?
Kamu kira kamu itu siapa?
Pernyataan pertama Lao Tzi mengenai Sesuatu itu (yang disebutnya Dao) adalah:
“Dao yang bisa diketahui bukanlah Dao.”
Dengan kalimat ini Lao Tzi menyatakan bahwa:
1. Dao tidak bisa diketahui.
2. Lao Tzi mengetahui bahwa Dao tidak bisa diketahui.
Lao Tzi kemudian terus menyatakan kepada kita mengenai Dao, antara lain bahwa Dao itu tidak terbatas, berdiri sendiri, kekal sebelum segala sesuatu, sumber segala keberadaan, dan lain sebagainya.
Dengan kata lain, Lao Tzi mengetahui mengenai Dao yang tidak dapat diketahui itu bahwa Dao itu tidak terbatas, berdiri sendiri, kekal sebelum segala sesuatu, sumber segala keberadaan, dan lain sebagainya.
Sekarang coba anda pikir sendiri dan sharing ke saya, bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu tidak bisa diketahui?
Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu tidak bisa diketahui?
Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu tidak terbatas?
Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu berdiri sendiri?
Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu kekal sebelum segala sesuatu?
Bagaimana Lao Tzi bisa mengetahui dan berkata bahwa Dao yang tidak bisa diketahui itu sumber segala keberadaan (Induk Alam Semesta)?
@adot : bro yg mana kutiban anda buat aku , yg mana buat liugong, bingung aku liat tulisanmu sebenarnya untuk siapa yah ??? wkwkwkwk kasih tanda @ dong bro hehehe
biar terlihat lebih etis wkwkwkwkwk
apakah anda brmaksut mengatakan bahwa kaisar-kaisar tiongkok dan aku yg menyembah dan memohon ampunan kepada Shangdi berdasarkan ajaran orang2x bijak tiongkok adalah menyembah dan memohon kepda Allah alkitab orng yahudi ?dan bila tdk ,berarti kaisar-kaisar tiongkok termaksut aku juga orng tiongkok yang salah ?
kamu kira kamu siapa ?
nahh… aku rasa pertanyaan yg begini yg lebih tepat sdr ku adot wkwkwkwkwkwkwkwk
@adot: anda keliru mengatakan
“Dao yang bisa diketahui bukanlah Dao.”
lao tze tdk mengatakan demikian bro tetapi lao tze mengatakan sbb;
“Dao yang bisa DIJELASKAN bukanlah Dao yg SESUNGGUHNYA”
sori yah bro terpaksa pertanyaan anda yg begitu pajangnya tdk bisa aku jawab wkwkkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
@adot : saran aku jgn cepat berkesimpulan!!! wkwkwkwkwkwkwk
kalau aku harus berkesimpulan ,maka kesimpulan itu berbunyi ssb;
shangdi dan Tao yg dimaksut orng2x bijak dari tiongkok bukanlah Allah yg dituliskan dalam Alkitab bangsa yahudi, masa lalu, masa kini dan masa akan datang wkwkwkwkwk
Semoga bermanfaat buat tionghua kristen, tionghua yg bulum kristen , dan Tionghua calon kristen wkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkwk
Hahahahahaha, yg benar aja bro, Anda tidak melekat pada kitab sucimu? Hanya kami yg melekat sehingga kami boleh memberikan penjelasan spt apa yg kami percayai! Dan saya yakin Anda tidak melekat pada kitab sucimu, sehingga Anda belum memberikan penjelasan thd apa yg kami tanyakan? Hahahahaha. Kue lapis membuat manusia atau manusia yg membuat cue lapis? Wkwkwkwkwkwk
@ budhajosaphat : kalau ayam sama telur mana duluan ??????
semua tergantung dari sisi mana kita memandang ,engak tau apakah ada tertulis di Alkitab anda.
Kalau di restoran padang ayam sama telur keluarnya barengan……wkwkwkwkwk
@liugong ; betul betul betul bro …. wkwkwkwkwkwkwkwkwwk
knapa komen aku susah keluar yah ??????? ada apa nih bro ?
Ooo sdh normal hehehe , bagus jawaban nya aku tersadarkan dari sdr liugong , mantap bro wkwkwkwkwkwkwkwkwkk ALLAH bukan lah Shang DI dan Tao wkwkwkwkwk
test
bagus bro liugong … betul3x mantap bro wkwkwkwkwkwk
sy setuju … sadhu sadhu sadhu
” JANGAN MELEKAT KEPADA APAPUN ” begitu kita terlalu melekat pada sesuatu hal maka akan sulit untuk mengembangkan KEBIJAKSANAAN.
Hanya dengan KEBIJAKSANAAN lah akan bisa dimunculkan CINTA KASIH UNIVERSAL , seseorang berpindah AGAMA atau kepercayaan adalah ikatan JODOH , tidak ada hal yg istimewa atau patut di BANGGAKAN.
Btw sebenarnya setahu saya ada lebih dari 1 agama yg mengklaim ALLAH sebagai Tuhannya , apakah mereka sama satu dengan yg lainnya ???
@i mei ; tengkiu yah hehehe
nah apa kata ku kan ? wkwkwk ternyata i mei setuju pandangan aku wkwkwkwkwk
@anonimous : keliatannya sdr adalah aliran idealis yg cinta damai universal … ini seperti kata albert enstein sebagai agama masa depan yg disebut agama kosmos yah bro?
kelihatannya nabuat einstein mulai menampakan kebenarannya nih … hoooreeee
Bagus kalau anda menyadari bahwa Shang Di itu berpribadi dan peduli dan bisa marah kalau manusia berdosa.
Bukannya anda mengatakan Shang Di itu tidak berpribadi dan cuek?
Maaf, tapi sudah jelas bahwa Shang Di mengacu pada Pencipta Mahakuasa yang menghendaki kebaikan.
Dengan kata lain, Allah yang dikenal bangsa Tiongkok.
Apakah anda menyangkal bahwa Shang Di itu Pencipta, Mahakuasa, dan menghendaki kebaikan? Saya sudah memberi kutipan doa kaisar dan ajaran Mo Tzi mengenai itu.
Ya sama saja. Lao Tzi menjelaskan bahwa Dao itu tidak bisa dijelaskan. Lao Tzi menjelaskan bahwa Dao yang tidak bisa dijelaskan itu tidak terbatas, dan lain sebagainya.
Bagaimana Lao Tzi bisa memberi penjelasan mengenai Dao yang tidak bisa dijelaskan?
Anda tidak mau melekat pada apapun? Jangan melekat pada ajaran anda.
Kami hanya melekat pada Kebenaran. Allah adalah Kebenaran.
@ Adot : ALLAH yg mana dulu nih…??? ,
benar kata anonymous: ada beberapa yg menggunakan kata2 tersebut dan mereka masing2 mengklaim tentang kebenaran agama mereka !!!
Maka sering sekali terjadi konflik gara2 masing melekat sekali dan sudah banyak buktinya ,anda harus kasihan pada korban2 yg berjatuhan karena pandangan yg MELEKAT tersebut.
MUSUH TERUTAMA MANUSIA ADALAH DIRINYA SENDIRI !!!!
Guru sy memang mengajarkan utk tidak melekat pada ajaran ,setelah kita mempelajarinya dan mengetahuinya ,karena semua AGAMA pada prinsipnya mengajarkan KEBAIKAN dan kita juga diajarkan untuk mempraktekan CINTA KASIH UNIVERSAL yaitu cinta yg tidak didasari oleh kepentingan diri sendiri atau golongan .
@liu gong : ini dia sangat mentap sekali bro betul betul betul , itu lah bro aku bilang Allah bukan lah shang Di dan tao …
karena gelar Allah suka berebut kebenaran wkwkwkwkwkwkwk dan di blog ini merekalah Allah itu sendiri wkwkwkwk karena apa ,? karena mereka sangat memiliki kuasa Allah unuk mengklaim kebenaran dengan tafsir bla bla bla , termaksut ajaran agung pun di tafsir sesuai apa maunya wkwkwkwk
maka dari itu siapapun yg mengakui Allah akan menjadi kuasa dan menjadi Allah itu sendiri wkwkwkwkwk , cuman sayangnya memang betul kata anda ; justru yg mengakui Allah dan menjadi Allah ini lah yg paling sering terjadi konflik dan korban berjatuhan wkwkwkwkwkwkwkwkwk
kelihatannya sdr budhajosaphat dan adot sdh insyaf dan tdk berbual lagi tentang ajaran agung dan berkonsentrasi pada keyakinanya dan Allah nya sendiri … wkwkwkwkk
semoga diskusi ini bermanfaat bagi yg pernah dibual dan yg mau belajar membual wkwkwkkwkwkwkwk
@ papamama : sebenarnya TUHAN yg dibicarakan apapun namanya kita tidak mungkin bisa mengetahuinya secara pasti ,semua itu hanya ditafsir dari Kitab Suci oleh saudara2 kita ,tidak ada bukti yg otentik yg bisa diungkapkan yg ada hanya TEORI2 aja ,pada prinsipnya berpikirlah secara BIJAKSANA jgn asal ngomong aja ,udh banyak yg jadi Korban bro….!!!
Contohlah teladan BUNDA TERESA , berani menentang Aturan demi menolong orang lain /bangsa yg lain biarpun tidak seIMAN ,banyak berbuat sedikit BICARA !!!
Bravo Bunda TERESA !!!
Biarpun saya bukan umat KATOLIK tapi ini bisa dijadikan teladan oleh saudara2 kita ,bahwa CINTA KASIH UNIVERSAL bisa membawa kedamaian..
benar aku juga kagum sama BUNDA TERESA , beliau ini baru contoh kebaekan yg nyata dan perbuatannya mengahsilkan kebaekan pula … yaitu kedamaian , tapi berbeda dengan yg paranoid dan ilusi wkwkwk, mereka selalu berkoar kebenaran dan mengklaim paling baek ,tapi hasilnya tdk nyata malahan kebalikan semua , menebar teror,kebencian dan ketakutan dengan ancaman neraka segala bila tdk mengakui kebenarn dan kebaekannya !wkwkwkwkwkwkk memangnya kebaekan harus diakui ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkk
bro disini ada namanya sdr acuan ,tapi jarang muncul bro ….
dia ada pepatah yg mengena sekali sbb ;
“zaman sekarang orang jahat bnyak , tapi jauh lebih banyak orang jahat pura2x baek , mengapa demikian , karena mereka tdk tau arti kebaekan tapi selalu berkoar kebaekan ”
wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@liugong : pada akhirnya orang 2x paranoid dan ilusi ini tdk sadar menggunakan kebaekan sebagai senjata nya untuk menghancurkan tujuan kebaekan,yaitu KEDAMAIAN…
WKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWK
semoga semua kebaikan bukan kepura-puraan dan berbuah kedamaian …………
Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Semoga semua mahluk hidup berbahagia … sadhu sadhu sadhu
@ I mei : SADHU SADHU SADHU
@ Adot : Lao Tze tdk menjelaskan Tao , tapi yg dijelaskan Lao tze adalah kesadarannya sendiri tentang adanya sesuatu itu yg kemudian beliau terpaksa memberikan namanya sebagai Tao dalam bentuk bentuk kalimat yg paradok tanpa tanda baca, dan Lao tze mengatakan Tao dimengerti dengan kesadarannya melampaui kata-kata …
berbeda dengan Allah yg dijelaskan dengan kata-kata dalam Alkitab ,bahkan Allah sendiri telah menyatakan dengan kata kata dalam bentuk wahyu dan sabda yakan ?????
nah sekarang fakta telah terang benderang bro,,, semoga anda menyadari kalu Allah dan Tao adalah dua subjek yg berbeda …
Tegasnya … Allah bukan lah shang Di dan Tao yg dimaksut orng2x bijak dari tiongkok!!!
AMIN AMIN AMIN wkwkwkwkwkwkk
@ i mei : banyak juga yg bersikap baik di muka umum untuk mencari popularitas !!! Jaman skrg agak sulit membedakannya ,biarkanlah “Sesuai apa yg dia tanam itulah hasil yg akan dia petik ” , Kebanyakan orang hanya Takut pada AKIBAT tanpa mau menjaga SEBAB >>
Lao Tzi sampai pada kesadaran bahwa ada Sesuatu itu yang tidak bisa diketahui dan tidak bisa dijelaskan, dan dia menyebut itu Dao.
Selanjutnya Lao Tzi memberi kesimpulan bahwa Sesuatu itu yang tidak bisa diketahui dan tidak bisa dijelaskan pastilah tak terbatas, berdiri sendiri, selalu ada, Sumber segala keberadaan.
“Tak terbatas”, “berdiri sendiri”, “selalu ada”, “Sumber segala keberadaan” adalah kesimpulan rasional mengenai Sesuatu itu.
Demikian juga mengenai Allah, disimpulkan bahwa Allah itu tak terbatas, berdiri sendiri, selalu ada, Sumber segala keberadaan.
Namun Hakekat Ilahi itu sendiri tidak bisa diketahui, tidak bisa dijelaskan. Lao Tzi menyebutNya Dao, dan kami menyebutNya Allah.
Ya memang Allah mewahyukan diri. Lao Tzi juga tidak pernah mengatakan bahwa Dao tidak mewahyukan diri. Malah bangsa Tiongkok memiliki kepercayaan bahwa Shang Di marah terhadap dosa dan pelanggaran rakyat.
Hanya suatu Pribadi yang bisa marah terhadap apa yang dianggap sebagai pelanggaran. Begitu juga hanya suatu Pribadi yang bisa memelihara, merawat, menumbuhkan, melindungi, menguatkan, mengasihi segala ciptaan.
Setiap orang bijak sampai pada kesadaran yang sama, bahwa ada Sesuatu itu. Setiap orang bijak sampai juga pada kesimpulan yang sama, bahwa Sesuatu itu tak terbatas, berdiri sendiri, kekal, Sumber segala keberadaan.
Lalu 3,000 tahun lalu ada suatu Pribadi yang menampakkan diri kepada seorang bernama Musa, dan menyatakan diri sebagai Akulah Aku, Sesuatu itu.
Kami menerima klaim Alkitab bahwa kejadian ini memang benar terjadi (ada Pribadi yang datang kepada Musa dan menyatakan diri sebagai Sesuatu itu), dan kami menerima klaim Pribadi ini bahwa memang Dialah Sesuatu itu.
Sesuatu itu, yang disebut dengan berbagai istilah oleh berbagai orang bijak, dan mereka semua memberi kesaksian dan kesimpulan yang sama.
Setiap orang berhak menerima atau menolak kedua klaim ini.
Oh, satu hal lagi: fokus ke topik aja, tidak usah mengata-ngatai pribadi.
Itu tandanya sudah kehabisan argumen, makanya menyerang pribadi.
Ha ha ha.
@ jef huang : kalo saya bertanya kata apel dalam bahasa Mandarin apakah Anda menjawab luo kang? Hahahahaha tentu pingguo bukan? Jadi saya tidak nanya jeruk, tetapi apel ok?
Tentu saya keberatan kalo Nuh disamakan dengan sun go kong, yg satu manusia dan yg lain itu monyet! Apakah anda boleh saya samakan dengan gorilla? Hahahahaha, yg kita diskusikan itu Allah atau Shangdi atau Tao yg diakui cuma satu adanya. Yg membuatNya berbeda adalah konsep pengertian kita, Anda menyakini Shangdi yg tidak berpribadi dan dualisme, tidak peduli dengan ciptaanNya, tidak berwahyu karena tidak berbicara. Sedangkan saya kebalikannya dari Anda, Shangdi yg dalam bahasa Arab disebut Allah itu berpribadi, non dualisme, peduli atas manusia, berwahyu dan berbicara dengan manusia dgn bahasa manusia agar manusia dapat mengerti. Jadi subjek yg kita bicarakan adalah sama, maknanya yg berbeda. Yg saya bicarakan adalah apel, jangan Anda bicara tentang jeruk! Itu ada sesi tersendiri nantinya. Hahahahaha
Nah, bagaimana Shangdi/ Allah/ Tao yg tak berpribadi dapat menciptakan manusia yg berpribadi? Apakah kue lapis dapat menghasilkan manusia, atau manusia yg dapat menghasilkan kue lapis? Hahahahaha
Anda katakan manusia berpribadi dihasilkan oleh ortunya, benar, Dan ortunya dihasilkan oleh ortunya dan seterusnya sampai kemanusia pertamanya dihasilkan oleh apa atau siapa yg berpribadi itu? Hahahahaha
Darimana Lao Tze memiliki kesadaran adanya Pencipta yg disebut Tao itu?
Dalam Bab 25 Tao Te Jing dikatakan :
“Ada sesuatu yg samar-samar diluar alam semesta
Jauh sebelum langit dan bumi ini diciptakan Dia sudah Ada
Oh! Betapa sunyi dan heningnya keadaan pada waktu itu
KeberadaanNya bebas mutlak dan tidak pernah berubah
Dia berkeliling kemana-mana tanpa henti
Dia bisa disebut Ibunda(sumber) yang menciptakan dunia ini
Aku tidak tahu siapa namaNya
Agak terpaksa kuberi namaNya Tao
Kalau mau dipaksakan lagi kuberi namaNya Mahabesar
Besarnya tanpa batas dan tidak bisa kelihatan
Tidak bisa kelihatan berarti KeberadaanNya amat jauh
Meskipun jauh Dia akan kembali lagi kepada ciptaanNya”
Pertanyaan saya, Tao yg tak berpribadi apakah memiliki “kehendak” untuk kembali lagi kepada ciptaanNya?
Dalam bab 62 Laotze menuliskan :
“Tao mempunyai arti yang amat dalam bagi semua ciptaanNya
Tao adalah harta karung bagi orang baik
Tao adalah juruselamat bagi orang yang tidak baik
Kata-kata yang baik baru bisa dihargai
Kelakuan yang baik bisa dijadikan teladan
Kenapa semua itu bisa ditolak oleh orang yang tidak baik………..
Kenapa orang dulu sangat menghargai Tao
Karena Tao tanpa diminta sudah memberi
Orang yang punya dosa diampuni
Maka Tao adalah yang paling mulia di dunia ini
Tao yg tak berpribadi, bagaimana memiliki “kehendak” untuk memaafkan kesalahan manusia? Coba Anda jelaskan, ok bro?
Laotze memiliki kesadaran setelah dia mengamati alam ciptaan Tao/ Shangdi/ Allah, dari hasil pengamatannya, dihasilkan pengetahuan, dari dari pengetahuan menghasilkan kesadaran. Kesadaran terhadap dirinya, orang lain dan tentang Penciptanya. Jadi kesadaran yg tidak dihasilkan oleh pengamatan, penyelidikan yang menghasilkan pengetahuan tidaklah berarti. Dari pengamatannya dia mendapat wahyu dari Allah/ Shangdi/ Tao.
Alkitab berisi wahyu umum dan khusus bro. Lao tze juga mendapat wahyu umum dan khusus namun belum lengkap pada masa itu.
Nabi(shien ce 先知) artinya seorang yang pertama mengetahui atau mengerti. Kong Fu Tze, Men Tze mencatat definisi kata nabi yg dicatat oleh seorang bijaksana yg bernama Yi Ying : Tian ( Langit) merencanakan pendidikan dan kebudayaan bagi makhluk hidup adalah : bahwa mereka yg pertama mendapat informasi harus menyampaikannya kepada yang belakangan, dan mereka yang mengerti pertama kali harus memberikan instruksi kepada mereka yg belum mengerti. Dalam Alkitab pun pengertian nabi juga sama yaitu Allah menyatakan kehendakNya pertama kali kepada nabiNya( juru bicara atau penolong Allah) : Sungguh Tuhan Allah tidak berbuat sesuatu tanpa menyatakan keputusanNya kepada hamba-hambaNya, para nabi. ( Kitab Amos 3:7)
Dalam kitab Shu Jing(kitab dokumen sejarah) tertulis :
Tian( Langit) memberikan kelahiran kepada raja-raja;
Tian(Langit) memberikan kelahiran kepada guru-guru.
Para raja dan guru adalah penolong Tian(Langit)
Untuk mengajarkan manusia akan kasih dari Tian(Langit)
Jadi kata sien ce atau nabi itu tak asing bagi orang Tiongkok jaman dulu, buat Anda asing kedengarannya ya? Hahahahahaha
THAI SHANG LAO CIN merupakan gelar pemberian manusia yg suka meng-ilahkan manusia seperti Anda. Semasa hidup Laotze sangat sengsara, termasuk makan sehari2. Tetapi setelah wafat, manusia mengangkatnya menjadi dewa? Apakah Laotze meminta hal demikian? Bukankah manusia yg bathin yg masih kotor suka hal demikian? Nabi yg agung, guru yg agung tidak suka dipuji dan disembah oleh manusia, hanya pujian dari Allah, Shangdi yg mereka rindukan. Hahahahahah
Terjemahan Tao Te Jing bukanlah yg terbaik, namun dari sekian ribu orang yg menerjemahkan apakah itu tidak cukup mewakili makna yg ingin disampaikan?
@ liugong : jef huang bilang kami masih melekat pada kitab suci kami, itu kami akui ya, benar. Apakah kalian tidak melekat pada kitab sucimu sehingga belum menjawab pertanyaan saya? Shangdi atau Tao itu berpribadi atau tidak?
Mana duluan ada, telur atau ayam? Pertanyaan yg tak perlu saya jawab bro. Hahahahahaha
@ jef, liugong, anonymous, I mei : orang Kristen berbuat kebajikan atau tidak tentu Anda tidak mengetahuinya, hanya kami dan Allah yg tahu, ok?
Dan kami berbuat kebajikan tidak perlu digembar gemborkan kesemua tempat, sebab alkitab mengajarkan tidak seperti itu. Cukup saya dan Allah yg tahu aja, jadi tidak relevansinya dengan diskusi kita. Sekarang diskusi kita tentang Shangdi yg berpribadi atau tidak, belum kelihatan argumen dari Anda semuanya! tolong jangan dicampur aduk ya, kita bicarakan buah apel, jangan tiba2 nyelonong kata buah jeruk! apa kata dunia?! Wkwkwkwkwk
Hahahahaha, bro, kita diskusi bukan bentrokan. Kecuali orang yg pengertiannya rendah baru berbuat spt itu. Apakah diumat kelenteng dan wihara ada yg spt itu? Mudah2an tidak ya? Musuh terutama manusia BUKANLAH diri sendiri, tetapi ketidaktahuan. Oleh sebab itu belajarlah yg banyak bro, agar tambah pintar dan terbebas dari kebodohan!
Bab 25
“Ada Sesuatu yang tanpa-wujud dan sempurna.
Ia ada sebelum lahirnya (awal) alam semesta.
Tenteram. Hampa.
Berdiri sendiri, tidak berubah.
Induk alam semesta.
NamaNya tidak tersebutkan.
Aku menyebutNya Dao.
Ia mengalir melalui segala sesuatu,
didalam dan diluar, dan kembali
kepada Asal segala sesuatu.
Dao itu Agung.
Alam semesta itu agung.
Bumi itu agung.
Manusia itu agung.
Inilah keempat kuasa yang agung.
Manusia mengikuti bumi.
Bumi mengikuti alam semesta.
Alam semesta mengikuti Dao.
Dao sebagaimana-adanya.”
Bab 62
“Dao adalah Pusat alam semesta,
Harta bagi orang baik,
Perlindungan bagi orang jahat.
Kehormatan boleh dibeli dengan kata-kata manis,
rasa hormat boleh dimenangkan dengan perbuatan-perbuatan baik;
namun Dao tidak ternilai,
dan tidak seorangpun yang bisa mencapaiNya.
Maka, ketika seorang pemimpin baru dipilih,
jangan menawarkan untuk menolongnya
dengan kekayaan atau keahlianmu.
Tawarkan kepadanya
untuk mengajarinya tentang Dao.
Mengapa Guru-guru dahulu menghargai Dao?
Karena, dengan menjadi satu dengan Dao,
apa yang engkau cari, engkau dapatkan;
dan jika engkau berbuat salah, engkau dimaafkan.
Karena itulah semua mencintaiNya.”
Perhatikan bab 25 ayat 2: “Ia (Dao) ada sebelum lahirnya (awal) alam semesta.”
Sebaliknya, Gautama mengajarkan alam semesta yang selalu ada (tidak berawal).
@ Adot : thanks buat terjemahan lengkapnya, ada penulis Andri Wang seorang Taoisme menerjemahkan Tao kembali kepada asal segala sesuatu menjadi Tao akan kembali kepada ciptaanNya. Demikian sekilas info.
Menurut saya “Dao akan kembali kepada ciptaanNya” itu terjemahan yang tidak objektif, dengan kata lain bias.
“Asal segala sesuatu” itu adalah Dao itu sendiri. Ini doktrin yang lebih dalam yang ada di Alkitab.
Dao mengalir melalui segala sesuatu (All-Pervading, Mahahadir), didalam dan diluar,
dan kembali kepada Asal (Dao itu sendiri).
“Dao mengalir dari Dao dan kembali kepada Dao”, menurut saya tidak lain adalah doktrin Prosesi Kekal Roh Kudus (Eternal Procession of the Holy Spirit). Roh Kudus keluar dari Allah dan adalah Allah sendiri.
Hmm, saya pikir sudah salah. Prosesi Kekal Roh Kudus berkaitan dengan Hakekat Allah. Dengan demikian tidak melibatkan “segala sesuatu”.
Menurut saya “Dao mengalir dari Dao dan kembali kepada Dao” adalah Prosesi Kekal Roh Kudus.
Namun “Dao mengalir dari Dao melalui segala sesuatu dan kembali kepada Dao” menjelaskan energeia (tindakan) Ilahi. Roh Kudus bekerja dari Allah, adalah Allah sendiri, dan kembali kepada Allah.
Memang paralel, tapi ada pembedaan hakekat-tindakan (Essence-Energies distinction).
Bab 51
“Dao melahirkan segala sesuatu,
memelihara, menopang,
merawat, menghibur, melindungi mereka,
menerima mereka kembali kepada diriNya sendiri,
Dao menciptakan tanpa memiliki (secara posesif),
bertindak tanpa mengharapkan apapun,
menuntun tanpa mencampuri.
Karena inilah kasih kepada Dao
ada dalam kodrat segala sesuatu.”
Bab 52
“Pada mulanya adalah Dao.
Segala sesuatu keluar dariNya;
segala sesuatu kembali kepadaNya.”
En arche en ho Logos. Pada mulanya adalah Logos. OlehNya segala sesuatu telah dijadikan. Dan Logos akan menarik semua kepadaNya.
Inilah Sesuatu itu. Mutlak. Sumber segala keberadaan dan Tujuan (kembalinya) segala sesuatu.
Lao Tzi tidak mengenal namaNya, dan ia menyebutNya Dao. Yohanes menyebutNya Logos, dan mengenal namaNya.
Inilah namaNya: YHWH. Akulah Aku. Sebagaimana-adanya. Mutlak. Alpha (Sumber) dan Omega (Tujuan).
@ Adot : kalo pemahaman yg Anda berikan seperti itu mengenai Tao saya setuju dan lebih dalam definisinya dari penulis yg saya kutip. . Dari Tao kembali ke Tao. Itu sama dengan Allah itu Alpha dan Omega. Mengenai Roh Kudus( Roh Allah) atau Shen Lin ternyata juga dibahas oleh orang2 bijak Tiongkok. Siiip, thanks
@budhajosaphat dan adot : wkwkwkwkwk kalu kalian mengutib2x selalu ajaran agung untuk membesarkan Allah ,itu artinya orang bijak tiongkok jauh lebih memiliki kesadaran akan sesuatu itu dan spritual yg sangat mendalam wkwkwkk buktinya tdk ada di alkitab anda yg ada menjelaskan tentang kesadaran para penulis alkitab seperti di tao te ching wkwkwkwkwkwkwk…. apa kalian tdk takut sama Allah kalian? muji2x ajaran tiongkok ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ adot dan Budhajosaphat : anda ini mau jadi Guru Tao yah ? wkwkwkwkwkwk setau aku anda kan mau jd penginjil dan pendeta Alkitab ? wahhh mau alih profesi atau mau mengaburkan profesi ? wkwkwkwkwkwkwkkk
apa pun usaha kalian untuk mengklaim allah adalah shang di dan tao ,tujuannya hanya untuk mengakui ancaman dan janji janji alkitab wkwkwkwkwkwkwkwkwk
itu sebabnya aku selalu berkata bahwa akhir dari suatu Ajaran dan keyakinan adalah KARAKTER yg LEBIH WELAS ASIH , JUJUR, ETIS, LEBIH TERBEBAS, LEBIH MENCINTAI ,LEBIH MASUK AKAL !!!… sdh BERKARAKTER kah anda SEPERTI ITU ? wkwkwkwkwkwkwkkwkwkwk
ITU SEBABNYA PULA AKU BERKATA TAO DAN SHANG DI BUKAN LAH ALLAH YG TERTULIS DIALKITAB !!! WKWKWKWKWKWK
@BUDHAJOSAPAT : apel adalah apel ,jeruk adalah jeruk
Allah adalah yg tertulis di Alkitab lengkap dengan wahyu dan sabdanya serta crita2x kisahnya ……..,
shangDi dan Tao adalah sesuatu itu yg hanya dapat diselami dengan kesadaran tanpa kata kata ……..
ALLAH BUKAN LAH SHANGTI DAN TAO !!!!!!!!! wkwkwkwkwkk
APEL BUKAN LAH JERUK !!!! wkwkwkwkwkwkwk
karakterlah yg menjadi tujuan keyakinan dan ajaran …. itu sebabnya karakterlah yg harus di tijau kesadarannya wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@budhajosapat: anda bertanya dari mana? … apakah anda sdh lupa sesuatu itu ? wkwkwkwkkkwkkwkk makanya jangan melekat ,maka anda akan menjadi lebih bijaksana ,kata sdr liugong itu benar sekali bro wkwkwkwkwkwkwkwkwkk
pribadi yg melekat kepada aku yg berpribadi , akan terbelenggu oleh konsep pribadi wkwkwkwkwkwkwkwkwk
seperti seorang yg melekat pada kaca mata merah dimatanya akan selalu melihat merah dunia ini wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
dunia adalah apa yg telah dia pikirkan ,dan apa yg dia pikirkan demikianlah duanianya wkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkkk
anda BERBUAL RIA WKWKWKWKWKWKWKWKKKKWKK
>= )
Lao Tzi berulangkali menyatakan bahwa Dao adalah Induk atau Sumber alam semesta, berarti alam semesta itu berawal.
Dan di bab 25 jelas dinyatakan bahwa alam semesta itu berawal.
Jadi sebenarnya Gautama sependapat atau tidak sependapat dengan Lao Tzi?
@adot : sang budha mengajarkan
Imasming Sati Idang Hoti
Dengan adanya ini, maka terjadilah itu.
Imassuppada Idang Uppajjati
Dengan timbulnya ini, maka timbulah itu.
Imasming Asati Idang Na Hoti
Dengan tidak adanya ini, maka tidak adalah itu.
Imassa Nirodha Idang Nirujjati.
Dengan terhentinya ini, maka terhentilah juga itu.
ini jelas semua fenomena memiliki sebab hehehehehe
Ya memang semua fenomena memiliki sebab.
Masalahnya adalah, apakah Gautama mempercayai rantai sebab-akibat yang berawal, atau rantai sebab-akibat yang tidak berawal?
@adot : disini kesadaran akan adanya sebab termaksut juga apa yg anda tanyakan hehehe
kepercayaan ini pun disebabkan oleh kesadaran yg timbul terlebih dahulu ,bukan sebaliknya hehehe
@ jef huang : bro yg tampan dan mempesona. Saya mengutip kitab ajaranmu untuk membuktikan bahwa Shangdi atau Tao itu berpribadi, memiliki kasih, peduli dgn ciptaanNya. Jadi saya mengutip bukan utk menyatakan atau membuktikan tentang Allahku yg tertulis dialkitab. Kalo dialkitab semuanya udah jelas, yg tak jelas adalah pemahamanmu yg tidak sudi kitab suci melekat pada dirimu itu! Hahahahahaha
Dan anda mengatakan bual pada Adot, apakah anda sudah keabisan bahan argumentasi? Hahahahaha
Dan anda banyak menulis diblog ini, namun belum menjawab pertanyaan kami, apakah Shangdi atau Tao berpribadi atau tidak?
Jadi sorry ya, saya tidak harus menanggapi semua tulisanmu yg tak ada kaitannya dgn pembahasan kita!
Jika anda sudah terlepas dari kitab sucimu, artinya anda sudah mengerti, kenapa pertanyaan kami tidak dijawab? Apakah Shangdi berpribadi, kalo tidak, mengapa manusia yg diciptakan berpribadi? Apakah ciptaan memiliki awal dalam ajaran Buddha?
aku mengatakan adot berbual karena memang beliau sedang berbual , masa mengatakan pandangan ajaran agung dengan egonya tanpa pernah ditanyakan dulu wkwkwkwkwkk , apa hubungannya dengan argumen ku ? apa anda tdk melihat pertanyaan adot selalu aku jawab ? hehehehhe dan apakah anda tdk melihat percakapan yg barusan terjadi diatas ? kok malah anda yg berkomen ?wkwkwkwkwk apakah anda menjadi adot itu sendiri ? wwkwkwkwk
shangdi dan tao tdk memiliki pribadi layaknya manusia seperti dalam alkitab yg mengatakan allah serupa dan segambar dengan manusia atau ciptaannya ….. itu sebabnya aku mengatakan allah bukan lah shangdi dan tao … begitu…
kata ciptaan yg anda bawakan telah terpengaruh konsep adanya pribadi ! kalu anda melekat pada konsep adanya pribadi ,bagaimana anda memahami sesuatu itu yg tak bekonsep ???
contoh ; dulu tdk ada tv… kemudian ada tv , orang yg membuat tv bisa kah disebut menciptakan dalam pandangan anda ?
aku mau tau, apa arti kata ciptaan dalam difinisi anda ?
Rantai sebab-akibat mempunyai ujung, yaitu awal.
Hanya Logos Kekal yang tidak tersentuh oleh sebab-akibat (keterkondisian), karena itu kekal.
Bab 7
“Dao itu tak-terbatas, kekal.
Mengapa kekal?
Ia tidak pernah dilahirkan;
maka tidak bisa mati.
Mengapa tak-terbatas?
Ia tidak menginginkan apapun untukNya sendiri;
maka Ia ada untuk segala sesuatu.”
Sungguh, Logos yang tak-terkondisi itulah Kondisi dan dasar segala keberadaan terkondisi. Keberadaan segala sesuatu terkondisi, atau tergantung pada Logos.
PadaNya ada Hidup.
Inilah hidup, bahwa manusia mengenal dan percaya pada Bapa dan kepada AnakNya yang tunggal Yesus Kristus.
Pribadi Allah melampaui segala pemikiran kita.
Bukan Allah yang segambar dan serupa dengan manusia, tetapi manusia dijadikan berdasarkan gambar dan rupa Allah, sejauh ciptaan terbatas bisa mewujudkan gambar dan rupa Allah yang tak-terbatas.
Pribadi Allah diluar jangkauan kita. Namun untuk mengacu pada kenyataan Ilahi, kita memakai kata-kata seperti “Pribadi” dan “Keberadaan”, sama seperti untuk mengacu pada Dao (yang tak diketahui) Lao Tzi memakai kata-kata seperti “tak-terbatas” dan “kekal”.
Jadi Sesuatu itu yang melampaui segala akal budi kita, berdasarkan gambar dan rupaNya manusia dijadikan.
Dan pribadi manusia pun tidak sama persis dengan kenyataan Ilahi, melainkan hanya merupakan cerminan samar-samar dari Pancaran KemuliaanNya.
wkwkwk demikianlah keyakinan anda yg telah aku pahami , tetap tdk dapat merubah kenyataan bahwa Tao bukan lah Allah atau logos yg tertulis didalam Alkitab wkwkwkwk
wkwkwk Allah telah terkonsep dalam Alkitab yg telah menyatakan dirinya dengan janji janji dan ancamannya wkwkwkwkwk ALLAH bukan lah TAO wkwkwkwkwk
demikian pula apel bukanlah jeruk , Nuh bukan lah sung go kong , dan aku bukanlah gorila maka Allah yg tertulis di Alkitab pun bukan lah Tao atau shangdi wkwkwkwkwkwk, dengan menerima kenyataan ini ,maka anda pun bukanlah pembual lagi wkwkwkwkwkwkk
@ jef huang : hahahaha, tentu saja pembuat tv tidak bisa disebut pencipta, tetapi disebut penemu.
Menurut anda apa definisi “menciptakan” itu? Alkitab saya telah memiliki satu kata untuk definisi arti “menciptakan” itu dan saya akan membagikannya setelah anda mengartikan kata “menciptakan” dalam pandanganmu? Agar saya tidak menafsirkan sembarangan spt anda inginkan.
Dan bantahan yg lain telah Adot jawab diatas, BUKAN Allah yg serupa dan segambar dgn manusia, tetapi sebaliknya. Termasuk definisi Berpribadi itu. Dan saya tidak sepaham dgn anda, walaupun itu bukan urusan kepercayaan saya, bahwa kitab suci agungmu merupakan Shangdi atau Tao yg tak berpribadi sesuai penjabaran kami menurut Tao Te Jing dan Kitab lainnya.
@ jef huang : Anda menuliskan : “wkwkwk demikianlah keyakinan anda yg telah aku pahami , tetap tdk dapat merubah kenyataan bahwa Tao bukan lah Allah atau logos yg tertulis didalam Alkitab wkwkwkwk”
Jawaban saya ;
Buat Anda memang tak merubahkan apapun dan tak ada pencerahannya tetapi bagi yg lain masih ada pilihan bahwa Tao merupakan Logos yaitu perkataan Allah. Dan Tao merupakan pribadi yang peduli, mengasihi manusia ciptaanNya. Semuanya tergantung kepada pembaca blog ini.
Jika Anda yakin dengan pandangan Anda, Anda harus memberikan fakta kitab suci Anda bahwa Laotze tidak menyakini Tao itu tidak berpribadi, tolong tunjukan buktinya bro, agar kami bisa memahaminya seperti keyakinan Anda. Saya tunggu ya bro! Hehehehehe
Ada menuliskan : “wkwkwk Allah telah terkonsep dalam Alkitab yg telah menyatakan dirinya dengan janji janji dan ancamannya wkwkwkwkwk ALLAH bukan lah TAO wkwkwkwkwkwk”
Jawaban saya;
Mana yg lebih baik, Allah yg berpribadi memberikan peringatan dan janji tentang tingkah laku manusia, dengan hukum karma yg tidak berpribadi itu yg berisikan janji dan hukuman juga? Dalam Allah berpribadi membantu manusia yg terpuruk dalam tingkah lakunya, dengan Karma yg tidak melakukan apapun? Sebab Shangdi atau Tao atau Buddha yg diyakini tidak memiliki pribadi yg dapat membantu manusia yg terpuruk, buat apa saya harus memilih sesuatu yg tidak bertindak apapun buat saya Dan org lain? Itulah konsep pemikiran Anda yang ingin Anda yakinkan pada kami? Hahahahaha
Anda menuliskan : “demikian pula apel bukanlah jeruk , Nuh bukan lah sung go kong , dan aku bukanlah gorila maka Allah yg tertulis di Alkitab pun bukan lah Tao atau shangdi wkwkwkwkwkwk, dengan menerima kenyataan ini ,maka anda pun bukanlah pembual lagi wkwkwkwkwkwkk”
Jawaban saya : nah, kelihatan siapa yg egois disini. Jika saya bilang Shangdi atau Tao atau Allah hanyalah bahasa yg berbeda namun subjek yg dibahas adalah sama, cuma konsep pemahaman yg berbeda, jika saya bilang subjek sama, maka sayalah pembualnya bukan?
Dalam diskusi setiap org memiliki kebebasan berpendapat, namun pendapatnya harus bisa dipertanggungjawabkan dengan fakta yg diberikan, bukan pendapat dan konklusi yg egois bro, statement Anda tak memberi ruang pilihan bro, itu baru namanya Anda ini pecundang dan pembual bro! Hahahahaha
@budhajosaphat :aku tdk bisa mendifinisikan menciptakan bro ,yang aku bisa hanya mengira aja dari kalimat yg anda susun wkwkwkwkwkwk ada kah pencipta itu bro ???? wkwkwkwkkwkk karena tdk ada dalam kamus ajaran agung ,maka andalah yg harus bertanggung jawab atas kosa kata yg ada di dalam alkitabmu , biar aku mengerti apa yg anda maksut dengan menciptakan ?
bantahan apa yg telah adot berikan bro ? wkwkwkwkwk dan apa yg anda tdk sepaham dengan aku bro? wkwkwkwkk aku tdk menyuruh anda untuk sepaham kan? wkwkwkwkwk
justru aku masih harus banyak bertanya dengan anda apa aja kalimat2x yg anda maksut? wkwkwkwkwkk kapan aku mengatakan kitab suci agungku merupakan shangti dan tao? kitab suci yah kitab suci , shangdi yaa shangti , tao yaa tao … wkkwkwkwkwkk
yang aku tekankan disini bahwa ALLAH yg tertulis di ALKITAB dengan segala janji2x dan pernyataanya bukan lah SHANGTI dan TAO yg dimaksut orng2x bijak dari tiongkok
… begitu… jelas yah bro….tengkiu…
jadi karena allah bukan tao dan shangti ,maka umat ajaran agung tdk wajib mendengar atau menuruti pernyataan 2x atau janji janji Allah di Alkitab wkwkwkwkwkwkwk
jalanilah keyakinan kita masing 2x sesuai pandangan kitabnya masing2x … dan semoga anda dan adot menjadi kristen yg sejati dan akitabiah selama lamanya
… begitu yg aku dengar … amen …. wkwkwkwk
kalu begitu kenapa anda keberatan kalu aku berkesimpulan bahwa nuh adalah sung go kong ? wkwkwk bukankah anda sendiri yang mengatakan bahwa setiap orng memiliki kebebasan berpandapat ? wkwkwkwkwkk kok anda diskriminasi dalam melihat pandangan ? wkwkwkwkwkwkwkwkk
kalu anda bisa keberatan dengan nama di Akitab yg aku gunakan , semestinya anda harus juga mengerti kalu aku juga keberatan ,anda mengunakan kata dalam kitab ajaran kami …. itu disebut moralitas yg memiliki timbang rasa … jelas ?… kalu anda tdk memiliki moralias timbang rasa ,,, itu baru namanya egois si pembual dari pencundang yg kalap dan kilap wkwkwkwkwkwkwwkwkkwkkwkwkwkwkwkkwkwkwk
guru agung kong tze mengatakan ;
jagan melakukan hal yg tdk anda sukai kepada orng lain
atau membuat orng lain diperlakukan hal yg anda tdk sukai
cubitlah terlebih dulu dirimu sendiri ,bila terasa skait , jganlah mencubit orang lain atau membuat orang lain dicubit …. jelas kan bro wkwkwkwkk tdk ada asap bila tdk ada api wkwkwkwkwkwkkkwkwkk
aku tdk berkewajiban untuk menunjukan atau mempomosikan isi kitab ajran kami bro karena disini aku hanya klarifikasi bukan mau marketing ajaran agung wkwkwkwk
anda bertanya mana yg lebih baek ? aku rasa anda salah mengartikan aku bro wkwkwkwk
aku tdk bersaing dengan anda atau mengajak anda untuk sepaham dengan aku atau meninggalkan keyakinan anda ! jelas ? wkwkwkwkwk
disini aku terpanggil karena ada yg salah mengartikan Tao ,shangti sebagai ALLAH
seperti anda juga bro yg terpanggil karena aku mengatakan Nuh adalah sung go kong yakan ? wkwkwkwkwkwkwkkwk
kutipan Budhajosaphat : “Hahahahaha, bro, kita diskusi bukan bentrokan. Kecuali orang yg pengertiannya rendah baru berbuat spt itu. Apakah diumat kelenteng dan wihara ada yg spt itu? Mudah2an tidak ya? Musuh terutama manusia BUKANLAH diri sendiri, tetapi ketidaktahuan. Oleh sebab itu belajarlah yg banyak bro, agar tambah pintar dan terbebas dari kebodohan!”
@ budhajosaphat: anda mengatakan musuh manusia itu ada” KETIDAKTAHUAN” ,tahukah anda banyak orang2 yang sudah TAHU dan mungkin terpelajar tapi masih aja melakukan kesalahan ,contohnya gampang sekali !!!
Coba anda renungkan : Banyak orang pintar yg jadi ANGGOTA DEWAN dinegeri kita tercinta ini ,mereka sudah tahu bahwa KORUPSI itu Salah ,bahkan waktu kampanye aja itu yg menjadi SLOGAN mereka ,tapi ketika berkuasa mereka melakukan korupsi karena mereka tidak kuasa menahan NASFU nya sendiri ,BUKAN KARENA MEREKA BODOH DAN TIDAK TAHU KALAU KORUPSI itu salah.
COBA RENUNGKAN LAGI !!!!!!
Semoga Anda tambah bijaksana !!!!
Istilah bukan monopoli siapapun. Silahkan anda memakai istilah-istilah dalam Alkitab untuk mengacu pada kenyataan yang sama.
Begitu juga istilah “Dao” secara objektif mengacu pada Sesuatu itu yang tak-terbatas, berdiri sendiri, mutlak, Sumber segala keberadaan.
“Allah” mengacu pula pada hal yang sama.
Dan gambaran Shang Di adalah Pencipta Mahakuasa dan baik yang menghendaki manusia tidak berbuat dosa.
wkwkwk karena shangti dan tao tdk mengacu pada kenyataan yg sama dengan Allah ,maka dari itu aku berkata bagaikan menyamakan apel dan jeruk wkwkwkwkwk bisa kah ???? wwkwkwkwkwkwkwk
kalu anda dan budhajospat mengacu pada keyataan yg sama dengan Allah ,aku yakin sekali bro wkwkwkwkwk maha kuasa dan dan sumber segala arti dan pengertian yg ada wkwkwkwkwkwkwkwk karena anda berdua lah Allah itu sendiri wkwkwkwkwkwk
>= )
Kamu hanya bisa ngomong tanpa dasar.
Tidak berguna meladeni omong kosong seperti itu.
semua yg aku bicarakan penuh dengan dasar , adakah pertanyaan bro adot yg tdk aku jawab?
nah adakah pertanyaan aku yg tdk anda jawab? wkwkwkwk
kalu anda bisa berbicara tentang ini dan itu kemudian anda menyatakan dan menyimpulkan ini dan itu tentang kitab atau Alkitab, dan kemudian menimbulkan pertanyaan2x dan anda tdk mau menjawabnya atau tdk bisa menjawabnya , apakah omongan anda semua ada artinya ? atau kosong belaka ? wkkwkwkk
aku baek kan bro , walaupun yg kosong aja aku ladenni wkwkwkwkwkwk
@adot n budhajosaphat : anda bilang dunia ini diciptakan oleh allah , nahhh di alkitab bisa menjelaskan tentang penciptaan alam semesta selama 6 hari ,yakan ? aku cuma mau tanya yg lebih sederhana dari alam semesta bro , mana yg lebih dulu, Allah menciptakan telor dulu atau ayam dulu ?????
wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : kenapa Anda merasa dicubitin? Hahahahaha. Kami tidak pernah mengubah kitab sucimu. Apakah kitab sucimu ditemukan bahwa tokoh sun go kong diubah menjadi Nuh? Hahahaha. Apakah maksud Anda kami orang Kristen Tionghua tidak boleh berbahasa mandarin dan menerjemahkan Alkitab ke bahasa Mandarin dalam huruf kanji?
Seperti kata Allah yg tidak boleh kami pake di Malaysia, karena itu haknya orang Muslim? Hahahahahahaha
Apakah klaim kata Shen, Tian, Shangdi, Tao merupakan hak paten sekelompok umat yg picik dan sempit hatinya utk melarang kami memakai kata itu? Hahahahahaha
Anda dkk lainnya nggak usah kuatir, walaupun kata2 ini telah kami pake dimasa kerajaan Tiongkok, artinya berbeda dengan Anda semuanya, setelah kita berdiskusi.
Shangdi atau Tao atau Shen atau Tian yg kami pake memiliki definisi tersendiri dalam alkitab kami bukan dikitab sucimu! Dalam diskusi kita telah kami tunjukan bahwa Shangdi atau Tao yg dibicarakan oleh Lao tze dan Kong tze, Meng tze memiliki pribadi yg berkehendak. Namun anda tak percaya, jadi itu bukan urusan kami bahwa jika anda tak mau percaya yaitu Shangdi yg berpribadi, non dualisme, berbicara, mengasihi umat manusia, memelihara hidup yg mengikutiNya, mengajar umatNya, dll.
Sedangkan Shangdi yg Anda percayai itu yang tercemar oleh ajaran buddhisme yaitu tak berpribadi, dualisme, tidak berbicara alias diam tak bergeming, tidak peduli manusia ciptaanNya, menuruti hukum alam atau hukum karma dll.
Bagi semua orang Tionghua boleh memilih Shangdi yg orang Kristen percayai atau Shangdi yang dipercayai umat kelenteng dan sebagian umat yg terpengaruh ajaran buddhisme yang memang tidak percaya adanya Shangdi berpribadi itu, biarlah orang Tionghua yg memilihnya sendiri!
Jadi Anda tak usah merasa disakiti bro, kami hanyalah orang2 yg mencari kebenaran, dan berusaha membagikan pengalaman yg kami dapat bagi setiap orang Tionghua, jika berkenan menerima pengalaman kami kami berterimakasih, jika tidak kami juga tidak masalah! Hahahahahaha
Tidak usah mengalihkan pembicaraan. Tidak penting duluan ayam atau telur.
Karakter iman bangsa Tiongkok sudah jelas, yaitu mempercayai Pencipta yang bersifat kekal, mutlak, mahakuasa, dan menghendaki kebaikan.
Dan juga mempercayai bahwa alam semesta itu berawal.
Sedangkan karakter ajaran ateis dari India adalah menyangkal Pencipta, dan mempercayai bahwa alam semesta tidak berawal (selalu ada).
Tentu saja, setiap orang bebas memilih menerima karakter yang mana, apakah karakter iman Tiongkok atau karakter ajaran ateis.
Saya orang Tionghoa yang mempercayai Pencipta kekal mutlak mahakuasa dan baik, dan alam semesta yang berawal, sesuai dengan karakter iman bangsa Tiongkok.
Kamu orang Tionghoa yang menyangkal Pencipta dan mempercayai alam semesta yang selalu ada, sesuai dengan karakter ajaran ateis dari India.
Ha ha ha.
@ jef huang : banyak komentar anda yg tak bermutu dan tidak memiliki relevansi dgn yg kita bahas, jadi maaf ya tidak saya jawab! Hahahahaha. Ketidakjawaban saya sudah merupakan jawaban bagi anda juga. Hahahahaha
Apakah anda tak menyadari bahwa saya mempraktekan kasih bagi anda? Saat anda mencaci maki, menghujat, mengutuk dan berkata kasar lainnya, anda tetap saya layani tanpa merasa ingin membalas atau marah? Dan anda dkk tetap saya layani walaupun berbeda pandangan?
@budhajosaphat ; anda ini ngak nyambung wkwkwkk aku kasih kutiban kong tze bukan berarti aku merasa dicubit wkwkwkk justru aku mau anda tdk merasa dicubit wkwkwkwk karena anda tdk menjaga sebab ,maka anda marah ketika akibat datang wkwkwkwk
aku tdk masalahkan istilah bro ,yg dibicarakan disi adalah makna dibalik istilah tsb kan? nah anda mengatakan sama shangti dan Tao dengan Allah wkwkwkwkwkwkk apa nya yg sama isi kitabnya aja sdh berbeda jauh … yg Alkitab Allahnya langsung yg berjanji dan menyatakan, sedangkan kitab ajaran agung Tao dan shangdi merupakan hasil kesadaran penulis dalam menyelami yg kemutelakan dan keagungan …
wkwkwk anda berusaha memisahkan ajaran agung budha dengan ajaran agung Lao tze dan konfucius wkwkwkwkwk kalu memang kesadaran nya sama dan sdh turun menurun dari zaman dulu kok wkwkwkwkwk ini fakta dan kenyataan bro wkwkwkwkkwkwkwkk
kalu shangdi dan Tao dibilang Allah dan merujuk pada Alkitab dan tulisan2x janji janji Allah, ancaman Allah dan pernyataan Allah … ini namanya bukan tercemar tapi dicemarkan wkwkwkwkwkwk penghapusan jati diri secara halus dan terprogram wkwkwkwkwk apa anda bagian dari program ? wkwkwk orang tiongkok memiliki jati diri yaitu tradisi tiongkok , jadi anda bertradisi tionghua atau bertradisi yahudi skarang ini ? itu lah efek yg terjadi … sadarilah wkwkwkwkwkwk
pengalaman anda hanya berdasarkan apa yg dinyatakan dan dijanjikan bukan melalui kesadaran , itu yg disebut anda kebenaran ????dan anda mau bagikan ??? aku tdk mempermasalahkannya bro truslah dalam perjuangan anda dalam mencari dukungan sepaham untuk menguatkan …. wkwkwkwkwk
semoga kebenaran anda akan terwujud yah bro wkkwkwkwkwkwkk
Ajaran agung bagaikan permata Mustika …
pernahkah anda mendengar permata mustika mencari ? wkwkwkwkwkwk
pernahkah anda mendengar setiap insan dunia mencari permata mustika?wkkwkwkwkk
demikianlah hakekat ajaran agung dicari bukan mencari ha ha ha
tdk perlu berjuang dan bersaing karena kemenangan sdh ada ha ha ha
tdk perlu dipuji dan disangjung karena sdh memilikinya ha ha ha
tdk perlu didepan dan terkemuka karena semua mahluk meletakan nya paling mulia dengan berbagai nama ha ha ha …
tdk perlu menyatakan diri , karena semua mencarinya dan diterangi ha ha ha
tdk perlu harus bisa dijelaskan ,karena kesadarannya melampaui penjelasan ha ha ha
bila ada yg bernama dan bisa dijelaskan bukanlah sesuatu itu yg sesungguhnya wkwkwkwkwkwkwkwkk WASPADALAH ,WASPADALAH WASPADALAH wkwkwkwk
wkkwkkkwk kasih anda sangat luar biasa bro sampai harus menuai celaan < knapa yah? karena ksihmu ada motif kalee bro ?????wkwkwkwkk
aku juga penuh kasih bro walaupun sdh capek2x memberi cermin ke anda dan tdk berhasil , malah dituduh lagi yg bukan2xkikikik tapi aku masih meladeni anda kan ? lagian walaupun anda tdk mau jawab atau tdk bisa jawab pertanyaan aku yg anda sebabkn sendiri … aku tdk bilang bahwa anda selama ini omong kosong , aku cuman bilang anda bual aja kan ?wkwkwkk
malahan aku selalu berdoa semoga anda menjadi kristen sejati yg lebih alkitabiah hehehe
@adot : wkwkwkwk anda sangat bernafsu skali kalu bilang aku menyangakal ini lah ,itu lah, atheis lah bla bla bla wkwkwkwkwk
dan kutiban anda sarat adu domba ajaran agung yg diselimuti niat yg tdk baek ,,,
mestinya anda bertrima kasih sama aku yg menasehati anda bro…
karena niat yg tdk baek itu tdk selaras dengan kebaekan wkwkwkwkwkwkwkwkwk
semoga anda mengenali kebaekan dan ketdk baekan yah bro heheheheee
bro2x n sis2x aku pamit dulu yah hehehehehehe
biarkan lah aku berlalu sambil tertawa wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Oh? Anda Budhis tapi mengakui Pencipta dan alam semesta yang berawal?
Saya baru tahu ada Budhis seperti itu.
Selamat kenalan kalau begitu.
@ jef huang : itu namanya intimidasi bro, dan bagi saya tak masalah kalo Anda ingin melakukan penghujatan atau apapun jika saya menulis sesuatu. Hidup ini ada yg pro dan kontra, mengapa harus saya marah? Hahahahaha
Bro, kata Tuhan atau Allah dan firman Allah di dalam bahasa mandarin disebut apa ya? Saya tanya anda agar saya mengerti apa yg sedang anda tuliskan yg diatas. Umumnya umat kelenteng memahami bahasa mandarin bukan? Hahahahaha
Allahku berjanji dan Dia menepatinya, kalo Shangdi atau Buddhamu tak berjanji karena tak bisa menepatinya ya bro? Hahahahaha
Kesadaran itu apa bro yg Anda maksud? Jika segala sesuatu tidak ada, apakah ada kesadaran? Jika tidak ada persepsi yg masuk, tidak ada gambar yg dilihat, apakah kesadaran itu ada dan mampu merekonstruksi persepsi yg dilihatnya? Hahahahaha
Permata mustika memang tak bisa mencari karena ia tidak memiliki kehidupan, tidak memiliki kehendak, tidak memiliki pribadi. Dan manusia berusaha mencarinya. Namun permata mustika yg asli itu hanya Allah yg miliki. Dan manusia tak akan bisa menemukannya tanpa pemilik mustika itu menyatakannya dan memberikannya. Oleh sebab itu Allah yg berinisiatif agar manusia boleh terbebas dari kebodohan hidup dan berbahagia setelah memiliki mustika( mutiara) itu. Hanya Allah yg memiliki sumber kehidupan, sumber kebenaran dan pemilik kebenaran( permata mustika) yang berpribadi dan berkehendak yg bisa mencari manusia agar manusia boleh memiliki mustika tsb. Bedakan bro, mustika Anda ? Hahahahaha
Oleh sebab itu manusia perlu dikasih tahu, bagaimana utk mendapatkan mustika asli itu dari pemilik mustika tsb, dan menjelaskan nilai dan manfaat mustika itu. Dengan cara menjelaskannya mempermudah manusia yg mencarinya bisa mendapatkan mustika asli itu dengan mudah, tidak tertipu, dan tahu dimana sumber mustika itu dapat diperoleh.. Bagaimana bro, kesadaran yg tak ada petunjuknya dengan kesadaran yg telah ada petunjuknya, mana yg Anda pilih? Dugaan saya kesadaran yg tak ada petunjuknya, jadi Anda perlu melakukannya sendiri dan mencari sendiri, mudah2 ketemu mustika yg original yg bro? Hahahahaha
Dan alkitab mengajarkan ada sejenis manusia yang kalo diberikan mustika( mutiara) tidak bisa menghargainya dan malahan akan balik menyerang sipemberi mutiara tsb seperti mutiara yg diberikan pada babi, dia akan merusakannya dan orang yg memberikan mutiara itu akan dicabik2 oleh babi itu sebab babi tak mengerti manfaat mutiara tsb( Matius 7:6)
Dan ada jenis manusia lainnya yg berusaha mencari mutiara itu, ketika dia mendapatkannya dia berusaha untuk memiliki mutiara itu dgn segala yg dia miliki sebab mutiara/ mustika itu sangat bernilai dan bermanfaat( Matius 13:45-46)
Apakah Allah pemiliki mustika itu lebih suka berbagi ke manusia yg seperti apa? Manusia yg bodoh atau manusia yg bijaksana? Anda pasti tahu jawabannya? Hahahahahaha
Jadi akhir kata, selamat berburu ya bro untuk mencari mustika yg asli itu, moga2 Anda bisa mendapatkannya. Wkwkwkwkwkwk…..
@ Adot : perlu konfirmasi ulang, nanti Anda dibilang pembual lagi ama Jef Huang alias papa&mama, apakah dia umat Buddhis yg percaya adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal atau tidak? Kalo dia mengakui adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal, itu kejutan buat kita. Berarti dia telah memegang senter dan menghidupkan lampu senter itu untuk menerangi jalannya, sambil mencari mustika yg asli itu! Hahahahahaha
@budhajosaphat : wkwkwkwk tak perlu dicari karena sdh ada dimana mana hinga ke partilkel yg terkecil wkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkkkkk
itu sebabnya einstein,steve jobs dan bule lainnya bukan kristen wkwkwkwkwkwkwk
aku pamit lagi yah bro ,,, semoga anda menjadi kristen yg Alkitabiah dan biarlah aku berlalu sambil ngkak wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : Albert Einstein? Ternyata Albert Einstein jadi idola semua agama ya, kecuali Kristen aja? Hahahahaha. Apa udah baca, umat Islam yg di Iran mengaku Albert Einstein sebelum mati telah menjadi muslim lho! Hahahahaha
Nah, umat mana yg tak jujur itu? Suka buat cerita hoax? Hahahaha. Kalo org Kristen santai aja bro dan tak kekurangan para orang pintar sampai saat ini!
Sebelum pamit, bolehlah mengklarifikasi dulu, apakah anda Buddhis yg percaya adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal atau tidak? Sebab kami perlu kejujuranmu, agar kami tidak melakukan cerita hoax bahwa Jef Huang alias papa&mama telah menyatakan ini atau itu, ok bro? Hahahahaha
Selamat jalan ya bro, semoga mustika itu telah anda temukan, bukan partikelnya ya, itu bekas injakan babi lho kalo partikel mustika! Hahahahaha
@budhajosaphat : wkwkk aku cuman bilang mereka bukan kristen ,kok anda berilusi jadi idola segala dan membandingkan jumlah orng pintar di kristen wkwkwkwkwkwkwk
ada babi ada mustika ada partikel terus diinjak babi wkwkwkwkwkk aku ngak ngerti bro cerita ilusi tingkat yg begini bro ,maaf yah wkwkwkwkwkwkwkwk
sebenarnya kejujuran apa yg mau anda tanyakan sama aku bro??? aku selalu menjawab nya bagai kasih ibu kepada beta tak terhingga sepanjang masa , hanya memberi tak akan kembali bagaikan sang surya menyinari dunia wkwkwkwkwkwkwkwk
bener bro budhajosaphat saran anda kepada adot itu wkwkwkwkwk sdh menjadi kebiasaannya berbual yah bro yah ?wwkwkwkwkk dan sdh menjadi kebiasaan anda berilusi kalu aku memegang senter wkwkwkwkwkwkwkwkwk
dan tentunya yg sama dengan pandangan kalianlah yg asli kan? itu sebabya aku menduga kalu kalian berdualah Allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : ya saya pernah lihat di website Buddhis yg mengutip perkataan Albert Einstein ttg pujian dia terhadap ajaran Buddhis, seolah2 tipitaka itu buku sains ya? Hahahahaha
Ya saya suka kejujuran dalam menjawab, dan anda belum menjawab pertanyaan saya, apakah anda itu buddhis yg percaya adanya Pencipta dan alam semesta memiliki awal?
Tolong dijawab dong sesuai kata anda akan menjawab semua pertanyaan. Jadi saya tunggu ya dan kabari ya bro! Hahahahaha
@budhajosaphat : ok ok aku jawab yah bro >>> supaya jawaban aku bisa sesuai dengan pemahaman aku tentang budhis ,maka aku ingin menyamakan persepsi dulu tentang kosa kata pencipta yg anda maksut itu hehehehe ,tolong berikan diinisi pencipta ,manciptakan dan diciptakan yg anda maksut ? ha ha ha
@budhajosaphat dan adot : tolong berikan sesuai difinisi penciptaan sesuai yg diamaksut oleh alkitab yah bro ! omong2x selamat menunaikan hari valentin yah bro n sis yg ada di sini wkwkwkwkwkk
budhajosaphat dan adot : lagi cari difinisi kosa kata penciptaan sesuai arti di alkitab yah???????
semoga anda berdua tdk kebingungan mencarinya …
semoga sukses bro wkwkwkwkwkwk
@ papa mama ; rasanya terlalu sia2 anda melayani Adot & B-josaphat mencari tau mengenai masalah adanya Sang PENCIPTA & apakah ALAM SEMESTA itu berawal atau tidak ,anda cobal ke toko buku GRAMEDIA membeli ALKITAB dari semua aliran AGAMA dan menghabiskan seluruh sisa waktu hidup anda utk mencari tahu mengenai kebenaran Hal itu rasanya akan sia2 ,karena semua AGAMA punya argumentasi masing2 ,tapi tdk ada yg bisa membuktikannya secara nyata / tepat.
Menjawab mana yg duluan AYAM ATAU TELUR AJA udah engak SANGGUP ,apalagi mengenai Alam semesta…………… wkwkwkwkwkwk
@liu gong : betul skali bro, mereka orang yg lebih tepat disebut pencari hiburan ketimbang pencari kebenaran wkwkwkwkwkk
Ha ha ha.
Rasanya sia-sia mencari tahu apakah alam semesta itu berawal atau tidak?
Oh, anda tidak usah bingung lagi. Secara spesifik, fisika modern memberitahukan kepada kita bahwa alam semesta berawal kira-kira 16 milyar tahun lalu.
Dan tentu saja Lao Tzi memberitahukan kepada kita bahwa alam semesta itu berawal.
Dan sebelum Lao Tzi, Musa menyatakan bahwa alam semesta itu berawal.
Ha ha ha.
Saya tidak mencari hiburan, tapi secara tidak sengaja mendapat hiburan dari kalian.
Kami bukan pencari kebenaran? Lancang sekali mulut anda menilai-nilai dan mengata-ngatai saya ke orang lain secara halus. Anda seperti perempuan pengecut yang tidak berani berkata langsung dan terus terang.
Anda tidak usah sok sibuk dengan telur atau ayam. Tidak penting telur atau ayam duluan, yang penting alam semesta itu berawal.
Dan oopss, ternyata Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal.
Ha ha ha. Tahyul primitif! Ini sungguh tidak bisa disebut guru yang dicerahkan.
Kalau Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, kamu tidak perlu susah-susah mengatakan “sia-sia mencari tahu alam semesta itu berawal atau tidak”. Kamu cukup mengatakan “memang Gautama juga mempercayai alam semesta yang berawal”.
Dari reaksi kamu sendiri sudah ketahuan.
upsss maaf numpang lewat , kelihatan marah dan egoisnya anda bro adot wkwkwkwkwkwkk
saran aku minum air dingin dulu dan dikompres bro besok kita diskusi lagi wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk g nite wkkwkwkwkwk
@ jef huang : oklah bro, saya mencoba jawab yg anda tanyakan agar anda betah diblog ini dan kita tetap bisa menjadi kawan diskusi ya khan? Hehehehehe. Kata “pencipta” berarti subjek yg membuat sesuatu, kalo “tercipta” artinya sesuatu itu telah dibuat. Ada satu kata “menciptakan” yg dalam bahasa Yahudi disebut bara misalnya dalam Kitab Kejadian 1:1
“Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.” –
BERESHIT BARA ELOHIM ET HASHAMAYIM VEET HAARETS
“BERESHIT {pada mulanya} BARA {Dia menciptakan} ELOHIM {Allah} ET HASHAMAYIM {langit itu} VEET {dan} HAARETS {bumi itu}”
Kata bereshit berarti ciptaan Allah itu memiliki awal. Jadi alam semesta yg diciptakan Allah memiliki awal permulaan, maka disebut “pada mulanya”. Dan segala sesuatu yang memiliki awal mula memiliki sesuatu yang memulainya yg kami percayai itu adalah Allah(Elohim) yg memulai. Buddha mengajarkan alam semesta tidak memiliki awal. Dan dunia telah ada dan selalu ada. Pemikiran Buddha itu bertentangan dengan pendapat umum baik filsafat maupun ilmu pengetahuan bahwa alam semesta memiliki awal mulanya.
Bara berarti Allah menciptakan dari yg belum ada apa2nya. Jadi alam semesta belum ada termasuk ruang dan waktu sebelum Allah menciptakannya. Jadi salah satu pengertian menciptakan(bara) dari yg belum ada apa2nya menjadi ada apa2nya. Itulah salah satu definisi dari kata menciptakan menurut pemahaman Kristen. Kata bara juga artinya membentuk, memenuhi dan lain. Tapi saya cukup membahas satu aja definisi dari “menciptakan” itu.
Mengenai ayam dulu atau telur dulu. Itu berkaitan dengan “proses” saja. Dan alkitab tidak mencatat “proses” sesuatu itu terjadi. Kalo alkitab membahas seperti itu, maka alkitab tebalnya bisa setinggi gunung yg tertinggi. Hahahahaha. Jadi anda bisa memberi pengertian sendiri aja, boleh anda bilang ayam dulu daripada telurnya, atau telurnya dulu baru ayamnya. Hal ini tidak mempengaruhi bahwa Allah yg menciptakannya baik itu ayam atau telur. Itu hanya sebuah proses saja. Karena itu saya tidak mau berspekulasi thd sesuatu yg saya tak tahu tentang proses itu, ok? Hahahahaha
Allah mutlak (tak-terbatas) sebagaimana-adanya. Allah berkehendak untuk menjadikan dunia. Allah menciptakan Wujud untukNya sendiri, dan ini disebut Manusia Asal.
Analogi untuk Allah dan WujudNya adalah seperti seorang pemain game dengan avatar gamenya. Avatar game saya adalah wujud saya di game tersebut.
Karena ada Wujud, maka ada pembatasan. Pe-wujud-an yang asal ini adalah tindakan kehendak Allah yang membatasi diri agar dunia mungkin ada.
Tindakan kehendak pembatasan diri ini disebut Kenosis (Pengosongan Diri).
Karena ada Wujud, maka ada kemungkinan adanya yang bukan-Wujud. Yang bukan-Wujud ini hanya berupa kemungkinan atau potensi murni (pure potentiality). Ini disebut Chaos.
Dengan memakai Chaos sebagai bahan (prima materia = bahan asal), seolah-olah seorang pematung memakai tanah liat sebagai bahannya, Allah berfirman, jadilah terang, dan terang itupun jadi.
Terang adalah hal pertama yang diaktualisasikan. Chaos di-ada-kan dari tidak mungkin menjadi mungkin, dan ini disebut ex-nihilo. Terang dijadikan dari Chaos (sebagai bahan), dan ini disebut ex-materia.
Tahapan penciptaan selanjutnya bertahap dari apa yang terjadi dijadikan menjadi yang lain, dan begitu seterusnya. Semua tahapan selanjutnya juga ex-materia.
Terang yang jadi itu dipakai sebagai bahan (materia) untuk menjadikan hal selanjutnya, dan begitu seterusnya.
Ini disebut evolusi alam semesta.
Ruang dan waktu bermula saat terjadi aktualisasi pertama, yaitu terang. Ruang = waktu = energi.
Dan penciptaan itu masih terus berlangsung sampai sekarang dan akan terus berlangsung sampai selama-lamanya.
Jadi penciptaan itu adalah ex-materia ex-materia ex-materia ex-materia ex-materia ex-materia… ex-materia ex-nihilo.
@ jef huang : agar anda tak bingung saya coba bantu istilah teologis dikeluarkan sdra. Adot ya… Ex Nihilo itu bahasa Latin yg artinya sama dengan bahasa Yahudi/ Ibrani yaitu bara yaitu menjadikan dari tidak ada menjadi ada( bahasa sederhananya dari tidak kelihatan menjadi kelihatan).
Ex. Materia yaitu bahan yg sudah ada yg diciptakan Allah sebelumnya.
Adot n BUdhajosapaht : ok penjelasan yg panjang lebar tentang menciptakan yg alkitabiah, nah aku mau tanya lagi terus bagaimana difinisi diciptakan yg lkitabiah ?
semoga dedewijaya dan kristen lainnya disini sepandangan dengan anda …,tapi aku trima jwaban anda sebagai pandangan yg alkitabiah mewakili semua kristen … aku tggu yah jwaban kalian tentang difinisi diciptakan menurut alkitab ! …
@ jef huang : maksud apa ya “diciptakan” menurut alkitabiah? Soalnya ini luas bro? Hahahaha Yg sederhana anda udah mengerti atau belum? Kalo awalnya nggak ngerti nanti malahan tambah pusing? Hahahahaha
Tolong jelaskan dulu maksud apa?
Sudah cukup jelas apa artinya diciptakan. Definisi Alkitab juga sama saja dengan definisi umum.
Tidak usah diladeni pertanyaan yang mengeruhkan topik seperti ini.
Yang jelas science dan rasio mewajibkan alam semesta yang berawal, dan Dasar keberadaan yang kekal yang menyebabkan segala sesuatu.
@budhajosaphat: kalu aku tau maksutnya diciptakan menurut alkitabiah past tdk aku tanyakan lagi kpda anda yakan ?
kalu menciptakan yg anda maksut aku sdh mengerti bro ,,, begitu , tentu yg ditanya pastilah karena belum ngerti yakan ?
@adot: bro adot ini egois sekali kalu memvonis orang wkwkwk apakah demikian sikap alkitabiah ? wkwkwkwkwkwkwk
Ya benar juga Adot, diciptakan ya dijadikan. Atau saya kasih sebuah ayat lagi yg juga berisi kata “bara” itu :
1: 27 LAI TB, Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.
VAYIVRA’ {dan Dia menciptakan} ‘ELOHIM {Allah} ‘ET-HA’ADAM {manusia itu} BETSALMO {pada gambar-Nya} BETSELEM {pada gambar} ‘ELOHIM {Allah} BARA’ {Dia menciptakan} ‘OTO {-nya} ZAKHAR {laki-laki} UNEQEVAH {dan perempuan} BARA’ {Dia menciptakan} ‘OTAM {mereka}.
Dgn pengertian bara disini berarti “dibentuk” manusia itu dari bahan yg sudah ada.
Mungkin itu yg bro Jef inginkan? Hahahahaha
@budhajosapaht : aku tdk mencari jawaban sesuai keinginan aku , tapi mencari jwaban sesuai alkitabiah bro ! hehehe
@kita tdk belajar bahasa yahudi atau yunani bro , tapi aku mau tau difinisi diciptakan dan mencitakan dalm pengertian alkitabiah , jadi tolong gunakan bahasa indonesia aja yah bro ehehehehe
Tidak ada pengertian khusus Alkitab mengenai “menciptakan” dan “diciptakan”. Artinya sama saja dengan pengertian umum.
Anda tidak usah memperkeruh diskusi, seolah-olah Alkitab itu membingungkan. Kata “memakan” dalam Alkitab berarti memakan, sama seperti “menciptakan” dan “diciptakan” dalam Alkitab berarti menciptakan dan diciptakan.
@adot : anda ini seorang yg alkitabiah yg berprasangka dan menuduh terus ,apakah demikian efek dari sikap alkitabiah ? pantesan tdk mengherankan yesus sampai disalib sama penganut alkitabiah wkwkwkwkwk…..yg telah rusak oleh dosa…… (anda sendiri mengatakannya) wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : buat info utk mau ya, bahasa Ibrani atau Yahudi itu memiliki bahasa dan pengertian yg sangat dalam, termasuk bahasa Yunani. Jadi kalo anda tahu bahasa Mandarin itu dalam artinya, maka anda bisa membayangkan bagaimana kira2 bahasa Yahudi itu! Hahahahaha
Walaupun budaya Yahudi yg tinggal dipadang pasir, walaupun hidup terpencil, namun nabi2 mereka mendapat pencerahan dari Shangdi itu bro. Tanpa meditasi mereka memiliki pengertian yg sangat dalam, kata per kata memiliki makna yg sgt dlm karena mereka mendapat pencerahan dan pengajaran langsung dari Shangdi yg juga milik orang Tiongkok zaman kuno itu bro!
Semua bahasa suku bangsa memiliki bahasa yg indah2, makanya Allah tdk menentukan satu bahasa aja yg terbaik, tetapi semuanya merupakan yg terbaik. Itulah bro sekilas infonya buat anda. Hehehehehe
merenung dulu yah bro,dan pelan-pelan mendifinisikannya hehehe aku kerja dulu yah entar sore aku cek lagi jwaban anda yah semoga berhasil ohhlala
wkwkwk untuk arti kata diciptakan dan menciptakan aja sdh harus dijelaskan sedemikian panjangnya … wkwkwkwkk dilain pihak anda mengatakan sama dengan pengertian umum wkwkwkwkwk, setau aku penertian umum sederhana aja bro wkwkwkwkwk ,,, sebenarnya anda jujur tdk yah dengan jawaban anda terhdap apa yg aku ditanyakan ? atau anda sedang menyiapkan jurus plintiran ? namun deikian aku tetap berprasangka baek kepda anda semua … wkwkwkwkk
@ jef huang : semua definsi dan pengertian telah saya berikan. Kalo anda tak suka bahasa Ibrani atau Latin juga tak masalah, saya udah memberikan dan menjelaskan dalam bahasa Indonesia. Barusan anda bilang sudah mengerti bukan? Apaagi bro? Hahahahaha. Kurang afdhol ya bro? Wkwkwkwkwk
@ jef huang : anda ini manusia yg ada aneh ya. Kalo penjelasannya pendek atau panjang akan masalah juga buat anda? Hehehehehe. Bro, kita bukan hari ini saja berdiskusi udah berbulan2, jadi paling tidak kita udah mengertilah bentuk diskusimu, jadi kita harus mawas diri kata guru silat Tio Sam Hong, jangan lawan kita mengetahui gerakan kita….hehehehehe
Kita tidak licik bro, cuma saya udah sering berhubungan dgn orang2 spt anda dlm diskusi, jadi maklum aja bro….hehehehehe
Sampai sekarang anda belum menjawab pertanyaan kami, apakah anda ini buddhis yg mempercayai adanya Pencipta atau tidak, apakah alam semesta memiliki awal atau tidak bro?
Kalo ajaran Buddha telah menyimpulkan tidak percaya adanya Pencipta dan alam semesta tidak berawal bro? Bagaimana ini bro? Kalo anda diam saja dan mencoba mengalihkan ke topik lain, yg rugi anda dan umatmu yg membaca blog ini! Kalo kami menyimpulkan buddhisme dan para pengikutnya itu ateis, maka nanti ada yg tersinggung! Kalo saya bilang Jef Huang pemeluk buddhisme mengakui adanya sang Pencipta dan alam semesta memiliki awal. Itu kelihatan lebih afdhol bukan? Tetapi semuanya terpulang kepada anda! Coba pikirkan sampai bekerja boleh belajar cari tahu, mana tahu dapat wahyu bro! Hahahahaha
@budhajosaphat dan adot: begini aja deh aku bantu difinisikan dan anda klarifikasi yah !!! ,anda mengatakan semua difinisi diciptkan dan menciptakan menurut alkitabiah sesuai dan sama dengan pengertian umum yakan ?
aku beri difinisi pengertian umum menurut yg aku tau selama ini ok, sbb ;
MENCIPTAKAN adalah meghadirkan objek sesuatu yg tdk ada sama sekali baek komponen maupun unsurnya, menjadi ada dengan dilatar belakangi keinginan tujuan, motifasi dan misi yg menghadirkannya …. betul ? sama kah dengan pengertian alkitab?
DICIPTAKAN adalah objek sesuatu yg dihadirkan dari ketiadaan menjadi ada ,baek komponennya maupun unsurnya.sesuai tujuan,motivasi dan misi keinginan si pembuatnya..
betul ? sama kah dengan pengertian alkitab ?
@budhajosaphat : bnyaklah bertanya kurangi berkesimpulan !!! wkwkwkwk jauhkan prasangka jelek luruskan lah yg bengkok , jauhilah sifat menuduh ,perkuatlah sifat mnyelidiki ,jauhilah sifat prasangka , kuatkanlah sifat memahami , jauhkankanlah sifat terbatas, kuatkanlah sifat tanpa batas dan bebas … dengan demikian anda bisa terisi dan berkembang !!!! wkwkwkwkwkwkwkwk
Yeah, kedua definisi itu sudah tepat. Penciptaan adalah peng-ada-an dari tiada menjadi ada.
@adot : apakah budhajosaphat juga setuju kalu difinisi aku sdh sesuai alkitab ?
@ jef huang : hahahahaha, bro, saya tidak memiliki prasangka buruk atau menuduh atau memandang negatif terhadap semua pemikiran anda. Yg saya mengerti itulah yg saya sampaikan dgn mawas diri. Dan bukankah saya memberikan lebih informasi buat anda, kalo saya memandang anda negatif pasti saya udah menutupi diri bro……Hehehehehe
Ternyata definisi anda ttg mencipta dan diciptakan benar adanya bro, sejauh ini saya setuju dan sesuai alkitab. Hehehehehe
@budhajosaphat dan adot : karena difinisi aku sdh benar sesuai alkitab dan di setujui oleh kalian maka pertanyaan kalian tetang “apakah benar ajaran budha menurut pemahaman aku tdk membenarkan adanya sang pencipta dan bahwa alam semesta tdk memiliki awal?”
jawaban aku :
iya benar, ajaran agung budha gautama tdk membenarkan adanya sang pencipta menurut alkitab, jadi alam semesta tdk diciptakan atau ada mahluk yg menciptakanya ,namun sang budha gautama mengajarkan bahwa segala sesuatu memiliki awal permulaan yg berawal dari SEBAB TIMBUL DAN LENYAPNYA…
dengan kata lain bahwa ajaran alkitab tdk sama dalam melihat timbul dan lenyapnya fenomena alam ,dengan ajaran budha gautama atau pun tao !!!!
jadi Allah bukan lah (sesuatu itu ,shangdi dan Tao)!!!
@ jef huang : bro, jika Buddha meniadakan adanya seorg Pencipta yg menciptakan alam semesta ini. Dan Buddha mengajarkan bahwa alam semesta itu memiliki awal dan akhir. Bagaimana anda menjelaskan sesuatu yg tidak diciptakan itu telah ada dengan memiliki awal? Dan anda mengatakan bahwa sang budha gautama mengajarkan bahwa segala sesuatu memiliki awal permulaan yg berawal dari SEBAB TIMBUL DAN LENYAPNYA… Jika anda mengatakan “sebab” tentu ada yg menyebabkannya bukan? Siapa atau apakah itu yg menyebabkan segala sesuatu itu? Tolong berikan penjelasannya. Heheheheehe
@ jef huang : satu lagi saya lupa tanya, kalo Buddha menyatakan segala sesuatu memiliki awal permulaan, maka tentu ada yg mengawali itu atau memulainya, apakah atau siapakah yg memulainya atau mengawalinya? Hehehehehehe
pertanyaan anda diatas bahwa awal harus diawali oleh siapa ? siapa disini mengacu pada sosok yg memiliki AKU, AKU yg konotasinya berkeinginan ,berharap ,bermotivasi,ber misi ,berhasrat dll , ,maka pertanyaan anda tdk bisa dijawab karena tdk ada AKU dalam sebab permulaan fenomena alam semesta , yang ada adalah sebab timbulnya dan lenyapnya tanpa AKU yg berkeinginan ,berharap,berhasrat,bermotifasi,bermisi dan bertujuan …
note : pandangan aku ini murni pandangan dan pemahaman aku tentang ajaran agung dan tdk mewakili semua umat ajaran agung , ok !!! …. hehehehehe
@budhajosaphat dan adot : bisa aja aku salah bro wkwkwkwkwkkwkkk
@ jef huang : saya mencoba melihat dari sisi pemikiran Buddhisme anda ya. Kata “tiada AKU” yg anda maksudkan merupakan AKIBAT dari akhir proses dari AKU yg memiliki awal, jadi TETAP memiliki awal permulaan AKU nya itu, coba simak tulisan anda yg seharusnya bukan SEBAB tetapi AKIBAT dlm tanda kurung : ” tdk ada AKU dalam sebab permulaan fenomena alam semesta , yang ada adalah sebab timbulnya(awal) dan lenyapnya(AKIBAT/ akhir) tanpa AKU yg berkeinginan ,berharap,berhasrat,bermotifasi,bermisi dan bertujuan …
Jadi sebelumnya(Awal) AKU itu memiliki keinginan, berharap, berhasrat, bermotivasi, bermisi, bukankah begitu?. Artinya ada penyebab pertama timbul AKU bukan? Apa atau siapa yg menyebabkan itu? Dalam pemahaman anda itu merupakan micro cosmos bukan makro cosmos…..
Jadi tetap pertanyaan saya belum terjawab, apa atau siapa penyebab awal permulaan? Hehehehehe
@budhajosapat : anda salah paham dengan maksut aku bro… disini aku menegaskan bukan hanya sebab timbulnya saja ,tapi juga sebab lenyapnya suatu yg terkondisi ,artinya semua fenomena yg terkondisi mutelak memiliki “sebab ”
jadi terkondisian awalnya “tanpa aku” dan lenyapnya pun “tanpa aku” … begitu maksut aku bro…
justru aku yg timbul merupakan proses yg menyusul kemudian, bukan merupakan permulaan sebab ok!!! karena tdk ada siapa pun di sini dalam sebab timbul dan sebab lenyapnya kondisi !!!
kedua hal ini dapat disadari dengan penjabaran sang budha dalam bahasa pali yg mengandung makna filsafat luas … dikenal dengan PATICCASAMUPPADA
jadi sebab awal semua yg terkondisi bukan dari aku yg terkondisi ,justru aku yg timbul menyusul kemudian … begitu bro pemahaman aku…
Tulisan sdr ADOT “Oh, anda tidak usah bingung lagi. Secara spesifik, fisika modern memberitahukan kepada kita bahwa alam semesta berawal kira-kira 16 milyar tahun lalu”
Coba dicek apa buktinya , sekali lagi itu hanya teori.ANDA ,terlalu Sombong & sok tau .
pertanyaan ” Mana duluan Ayam atau telur ” sederhana tapi mengandung makna yg dalam ,bisa membuka Mata kita bahwa betapa kecilnya untuk menyadari kebesaran sang pencipta .
Kalau sdr ADOT & Budhajosaphat belum bisa menjawabnya mungkin dapat menanyakannya pada yang lebih senior dan tidak perlu malu utk belajar pada yg lebih senior.
Salam Damai utk SEMUA !!!
avijja lah sebab awalnya hehehehehe
@ jef huang : apapun yg anda katakan belum menjawab pertanyaan saya yg simpel itu bro! Hehehehe. Tadi saya katakan, yg anda katakan itu micro cosmos yg berkaitan dgn makhluk yg kelihatan maupun yg tidak kelihatan. Dalam PATICCASAMUPPADA yg dibahas adalah sebab musabab yg saling bergantungan yg terjadi karena ketidaktahuan(avijja), nah logikanya darimana timbulnya avijja itu? Tentu ada makhluk yg memiliki avijja, artinya makhluk itu telah ada sebelumnya, nah pertanyaannya saya, apa atau siapa yg menyebabkan makhluk itu ada? kelihatan kan bro, artinya apa? Makhluk yg tidak kelihatan itu memiliki awal permulaan! Hehehehehe
Nah, yg kita bicarakan adalah terjadinya makro cosmos, terjadi alam semesta. Coba anda jawab darimana datangnya batu, gunung, air, dll yg tidak memiliki “keinginan atau tanha” itu dan tidak memiliki ” avidya” itu? Hehehehehe
Anda boleh beri saya jawabannya kalo bisa!
Mengenai telur dan ayam, silahkan anda menjawabnya jika anda tahu! Hehehehe Kalo perlu tanya Maha Gurumu, apakah dia tahu? Hahahahahaha,
Tadi anda berkata “pencipta”, maksudmu apa?, anda seorang penganut Buddhisme percaya ada “pencipta”? Hehehehehehe
@ anonymous : anda bilang sdra. Adot sok pintar bukan? Berarti anda ini benar2 pintar dong! Coba anda jawab mana duluan ayam atau telor ayam? Hahahahaha
Dan tolong dibantu jawab juga sdra papa&mama yg kelihatan kurang pede utk menjawab pertanyaan kami, ok?
Peace ya buat anda, saya tunggu jawaban anda? Hehehehehe
@budhajosaphat : menurut anda avijja itu apa ?
aku sangat pede skali bro … wkwkwkwkkwkwkwk tapi pede nya aku rendah hati dan tdk segalanya …. begitu bro ….
@budhajosaphat : anda ingin aku merangkum jawaban budha … dan aku sdh menjawabnya secara garis besar hahaha , skarang anda mau bertanya tentang gunung dll dari mana ? tentu tdk seketika timbulnya … coba begini aja deh aku mau tau apa pengertian anda tentang avijja dan mahluk , dan setelah anda jawab aku akan coba menjawab pertanyaan anda selanjutnya dengan logika ajaran budha yg aku pahami ,,, ok ? karena ada yg keliru kayaknya dari pengertian anda tentang bahasan aku hehehehe
note : pertanyaan yg anda buat tolong satu per satu dibahas tuntas dulu yah agar tdk membingungkan diskusi bro hehehehehe karena tangganya dinaik sekaligus tdk akan bisa jelas hehehehe
@ jef huang : hahahaha, nggak salah anda tanya saya avijja atau avidya itu apa? Wkwkwkwkwk
Pedemu karena avijja oleh tanha, moha dan dosa? Hehehehehehe
Saya tunggu jawaban anda ya apa atau siapa yg menyebabkan permulaan itu? Sederhanakan? Hahahahaha
@budhajosaphat : kapan aku bilang adanya pencipta ? wkwkwkwkwkwkk sudah ngantuk tdr dulu bro !!! minum air biar tenang !!! wkwkwkwkwkwk
anda itu berpengertian tentang avijja yg keliru ,makanya aku tanya apa yg dibenak anda tentang arti avijja ,? sehingga anda berkomentar seperti diatas wkwkwkwkwk
itulah kalu anda sdh berkomen mengingatkan aku kalu andalah Allah itu sendiri … si penguasa yg haus kekuasaan wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ adot dan budhajosaphat : ini penting bro wkwkwkwkkk
SEBAB TIMBULNYA VERSI PAPA&MAMA
1) ada kemelekatan pada perasaan lemah ,
maka khayal tentang pahlawan timbul wkwkkk
2) ada kemelekatan pada perasaan takut ,
maka khayal tentang pelindung timbul wkwkwk
3) ada kemelekatan pada perasaan kalah dan gagal,
maka khayal tentang penolong timbul wkwkwk
4) ada kemelekatan pada perasaan ketdkberdayaan
maka khayal tentang penyelamat timbul wkwkk
karena melekat pada perasaan lemah,takut,kalah,gagal,dan tdkberdaya,
maka khayal tentang sang pencipta timbul wkwkwkwkwkkkkk
karena sang pencipta sdh ada,
maka khayal Allah maha kuasa timbul wkwkwkwkwkwk
karena Allah maha kuasa sdh ada.
maka khayal pemilik Allah timbul wkwkwkwkwkwk
karena pemilik Allah sdh ada,
maka khayal yg mau jadi anak Allah, wakil Allah ,bahkan Allah itu sendiri pada timbul diman-mana wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Big Bang = awal ruang dan waktu.
Kalau Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal, berarti mempercayai rantai sebab-akibat yang tidak berawal.
Rantai sebab-akibat yang tidak berawal itu tidak sesuai logika.
Dan fisika modern juga menyimpulkan ada Big Bang (awal ruang dan waktu).
>= )
Oh ternyata Gautama menyangkal Pencipta toh. Berarti menyangkal Shang Di dan Dao.
OK lah. Berarti masalah cocok tidaknya Budhisme dengan iman bangsa Tiongkok sudah jelas ya.
Silahkan lanjut saja diskusinya.
Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, tapi menyangkal Pencipta?
Setahu saya Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal, tapi OK mungkin kamu lebih tahu soal ini.
Kalau Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, tapi menyangkal Pencipta, berarti:
1. Gautama mempercayai absurditas, karena logika mewajibkan sesuatu yang berawal harus disebabkan.
2. Gautama tidak sependapat dengan Lao Tzi yang menyatakan bahwa ada Penyebab (Dao) yang merupakan Sumber segala keberadaan.
Ha ha ha. Karena tidak bisa menyangkal Big Bang, kamu mengatakan Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, tapi tetap menyangkal Penyebab.
Dan sekarang malah jadi tidak sependapat dengan Lao Tzi yang menyatakan adanya Penyebab yang merupakan Sumber segala keberadaan.
Selanjutnya apa? “Oh saya salah bicara. Gautama mempercayai alam semesta yang berawal DAN mempercayai Pencipta”.
Sudah jelas kok Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal dan menyangkal Pencipta.
@ jef huang : sorry, salah lihat, yg ngomong itu anonymous….hehehehe, artinya dia yg jawab.
Kalo dari tulisan anda diatas, anda belum menjawab pertanyaan saya dan mulai menyerang diri kami! Hehehehehe
Kalo Buddha menolak keberadaan Pencipta, namun menerima adanya awal permulaan alam semesta ini? Bukankah itu kontradiksi bro? Hehehehehehe
Kalo demikian, bagaimana Buddha bisa disejajarkan dgn Lao Tze dan Kong Tze? Tak mengherankan bahwa philosopher Tiongkok yg terkenal Wang Chong dan Fang Zen menyerang ajaran Buddha diTiongkok, karena tidak masuk diakal itu mengenai entitas manusia setelah meninggal!
@adot dan budhajosapaht : ok bro , mungkin anda perlu tanyakan sendiri dgn sdr anonymous >>>> kalu aku menilai mungkin yah yg dimaksut ama sdr anonimous bukan pencipta yg tertulis di alkitab atau sdr anonymous berdifinisi pencipta tdk sama dengan anda yg tdk masuk akal bisa berjanji 2x tapi tdk bisa menepati janjinya wkwkwkwkwk
nah kalu aku sdh jelas “bahwa semua yg timbul dan lenyap mutelak memiliki sebab dengan kata lain fenomena yg ada memiliki awal … tapi tdk ada personal yg menciptakan, karena personal yg terbatas tdk mungkin menciptaakan alam semesta yg tak terbatas apalagi mengetahuinya” … ini lah logika yg sangat masuk akal sepajang masa … wkwkwkwkwkwk
demikainlah kenyataan nya ,maka si aku yg terbelenggu keakuan menuntut khayal adanya aku yg mehakuasa wkwkwkwk terisak2x menagis karena hakekat alam semesta memang tanpa aku wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
inilah ajaran agung yg mengajarkan kemutelakkan….
kemutelakan artinya kesinambungan
kesinambungan artinya pergi jauh
pergi jauh artinya kembali
dicari awalnya tak terlihat
diikuti akhirnya tak ketemu
itulah Tao yg terpaksa diberikan namanya oleh Lao tze hahahahahahhaha
hanya orng orng yg keji dan kerdillah yg berniat jahat mengadu domba dan menyelewengkan arti ajaran agung wkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : udah saya katakan, kalo segala sesuatu memiliki awal spt kata anda sendiri, tentu ada yg memulainya atau adanya penyebab permulaan/ awal. Nah siapa atau apa yg menyebabkan permulaan alam semesta itu bro? Sebagai info aja yg Buddha Gautama telah bermeditasi selama 50 tahun belum menemukan jawaban yg sinkron. Heheheheheheh
Jangan campur aduk dgn hal yg lain, bgm anda bisa berkesimpulan bahwa Allah dialkitab berjanji2 tetapi tidak memenuhinya? Hahahahaha
Dan siapa bilang “personal” yg terbatas itu? Allah alkitab merupakan person yg tak terbatas, makanya mampu menciptakan sesuatu yg memiliki awal, artinya terbatas! Hehehehehe
Yg berpikiran kerdil dan jahat dgn mengadu domba itu siapa bro? Andakah itu? Kalo Laotze dan Kongtze mempercayai adanya person yg menciptakan alam semesta itu. Kalo Buddha tidak percaya! Jadi sekarang yg mengadu domba siapa ya? Hahahahahaha
Kami hanya meluruskan pandangan dari ajaran Laotze dan Kontze dari pencemaran ajaran ateis dari India itu bro! Agar orang Tionghua bisa berpikiran logis dan terbebas dari pengajaran yg tidak sesuai dgn cara pikir orang Tionghua yg penuh rasional. Dan tidak dicekokin dharma yg antaberantah itu yg melarang orang Tionghua mempercayai adanya Sang Pencipta yaitu Shangdi itu! Hahahahahahaha. Cobalah bro anda renungkan dan bukakanlah hatimu utk menerima pengajaran dari leluhur org Tiongkok seperti yg diinginkan oleh Wang Chong dan Fang Zen yg walaupun ditekan oleh institusi Buddhis yg diakui kerajaan, mereka tetap tak bergeming! Mengapa? sebab pengajaran buddhisme bertentangan dengan rasio dan iman kepercayaan org Tiongkok kuno waktu itu!hahahahaha
@ Adot : bro, saya membiarkan papa&mama alias Jef Huang bermain2 dgn logikanya. Makanya dia bilang Buddha mempercayai adanya awal permulaan segala sesuatu.
Seharusnya dia mengikuti perkataanmu : Setahu saya Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal. Hehehehe
Tapi kalo itu juga, ada masalah bro kalo mempercayai alam semesta yg tidak berawal itu!
Artinya maju kena mundur juga kena! Hahahahaha. Bagusnya ambil jalan tengah aja, berdiam ditempat dan melanjutkan meditasi dan berjanji tidak akan beranjak sampai ketemu jawabannya spt Buddha lakukan, moga2 dapat pencerahan. Hahahahahaha
Oh, jadi sekarang Gautama mempercayai alam semesta yang berawal, dan Pencipta yang tidak berkepribadian?
Wah wah, setahu saya anda sudah dua kali berubah posisi:
1. Gautama mempercayai alam semesta yang tidak berawal dan tidak ada Pencipta,
menjadi (perubahan 1)
2. Gautama mempercayai alam semesta yang berawal dan tidak ada Pencipta,
menjadi (perubahan 2)
3. Gautama mempercayai alam semesta yang berawal dan ada Pencipta (yang tidak berpribadi).
“Guru agung” mu itu berubah-ubah keyakinan seperti seorang wanita memilih-milih baju. Barangkali sebaiknya anda konfirmasi dulu ke yang lebih senior dalam ajaran anda.
Dan setahu saya, Gautama mempercayai bahwa alam semesta itu tidak berawal (selalu ada).
Penyebab Mutlak itu bersifat Hyperprosopon (melampaui pribadi), bukan aprosopon (tidak berpribadi).
Kalau tidak berpribadi itu batu. Kalau berpribadi itu manusia. Yang melampaui pribadi adalah Pencipta.
Maksud saya Metaprosopon (melampaui pribadi).
wkwkwk aku ini umat tao dan anda yg kristen dengan acuan Alkitab mau meluruskan ajaran Tao ? wkwkwkwkwk yg benar aja bro ? wkwkwkwkwkk
memangnya satu atau dua orang dari umat tao yg berpandangan berbeda terhadap ajaran budha ,bisa mewakili semua umat ??? wkwkwkwkwk
itu sebabnya dalam kutiban Lao tze dalam salah satu bab nya berkata “kenalilah kejahatan” wkwkwkwkwkwk “Tao harta bagi yg baek .pelindung bagi yg jahat” wkwkwkwkwkwk
tau kah anda maksutnya Lao tze ? wkwkwkwkwkwkwkwk
aku baru berkata MUNGKIN sdr anonymous berpengetian Allah yg berjanji tapi tdk dapat membuktikannya ,dan raksi anda langsung demikian hebatnya wkwkwkwkwkwkwkwk
dibandingkan anda yg sdh begitu bnyak mengatai ajaran agung budha yg bukan bukan dan sepihak dalam menuduh dan memfitnah ? coba anda renungkan ? apa reaksi kami ? santai aja bro yakan ?wkwkwkwkwkwkwkwk
begitulah efek dan hasil dari ajaran agung terhadap pengikutnya hehehe
dalam moralitas aja muridnya sudah unggul ,apalagi spritual ??? ha ha ha
dari raja sampai cendikiawan tiongkok dari zaman kezaman mengakui ajaran budha sebagai ajaran leluhurnya yg berbaur dalam moralitas dan spritual kesadaran yg sama dengan kong tze dan Loa tze … ha ha ha … dan anda dengan berbagai kisah2x dan kesaksian dari negeri antah berantah dengan segudang janji2x dan ancaman yg tertulis dalam kitab yg kontrofersi dngan kenyataan ,menyatakan diri sebagai Tuan maha kuasa haus kekuasaan dan penuh ambisi ?????? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
bagaikan segelintir gerakan aceh merdeka berkoar2x memecah belah NKRI tercinta dan meyatakan diri sebagai kebenaran didukung pihak2x luar yg menawarkan bantuan dan kebaekan bermotif meleyapkan jati diri hahahahahahaha , jika disadari apakah orang demikian masih bisa disebut kebaekan ? atau kejahatan yg berkedok kebaekan ? hahahahahahahahahaha “kenalilah kejahatan” demikian Lao tze berkata dalam Tao te cing wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk anda berdua kah orangnya itu bro ? wkwkwkwkwkwkwkwk
wkwkwkwk kalu nada sudah menyimpulkan ajaran budha sedemikian hebatnya tanpa pernah anda pelajari dan tanyakan terlebih dahulu , maka aku mewakili ajaran agung mau mengomentari anda juga yah bro … ok ? aku ketwa dulu yah wkwkwkwkwkwkwkwkwk
nama yg aku kenal Adot , sejauh ini adalah orang yg banyak berkesimpulan dari pada bertanya ,sehingga dia sering berbual sesuai alam khayalnya dari pada kenyataan yg ada atau disebut autis spritual wkwkwkwkwkwk yg berujung paranoid wkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : wkwkwkwkwkwk, oh sekarang udah menjadi pengikut Tao, bukan Buddha lagi ya? Koq gampang ya berubah aliran? Wkwkwkwkwk
Oh, kalo hanya segelintir penganut Tao mengatakan buddhisme sangat baik dan sesuai dgn ajaran Lao Tze bisa mewakili pendapat umum umat Tao juga? Hahahahaha
Besok2 bisa menjadi pengikut Kong Tze ya? Wkwkwkwkwk
Hari ini menjadi Sun Go Kong, besok menjadi Sha Ceng, lusa bisa menjadi Tu Pak Kai ya? Kalo ketahuan belangnya, Tu Pak Kai bisa menjadi Tong Sam Chiong! Hahahahahaha
Ok dech bro, selamat ya, anda telah mengakuinya sebagai pengikut Tao, Cuma Tao yg bagaimana bro? Tao Jiau atau Tao jia? Dua golongan ini berbeda lho bro? Nah, kalo anda udah bisa membedakan kedua golongan ini dan menjawabnya. Maka ada pertanyaan lanjutan buat anda lho, kalo anda masih berkenan berdiskusi dan betah diblog ini, bagaimana bro? Hehehehehehe
Bro, kita hanya berdiskusi, tidak berbicara tentang moralitas masing2 kita. Dan kami tak perlu melakukan apapun, cukup membaca dan menulis saja diblog ini. Jadi kami tidak mencari kebaikan. Hehehehehe
ternyata anda yg memberikan aku untuk bermain logika ? nah betulkan apa kata aku anda lah yg berkuasa wkwkwkwk layaknya Allah yg anda sembah wkwkwkwkwkwkwkwk
anda lah Allah itu sendiri wlwwkwkwkwkkwk jadi saran aku sembahlah dirimu senidiri bro … karena Allah yg anda ceritakan aja kalah hebat dengan anda , buktinya allah tdk memberi aku bermain logika ,tetapi anda wkwkwkwkwkwkwkwk ………….kocak ………………
bro aku ini mengikuti ajaran agung yg memang agung >>> maka aku lebih suka disebut umat kelenteng yg telah mewakili Tao konfusius dan budhis, para resi weda yesus dll termaksut sain .. hehehe karena aku belum cukup berbakat jd biksu pun tdk berbakat menjadi Taotse atau ,resi bahkan ilmuan ,jadi aku adalah manusia biasa yg masih belajar kebijaksanaan… maka dari itu aku adalah filosofi tiongkok yg asli yaitu kelenteng wkwkwkwkwkwkwkwk itu sebabnya orang tiongkok yg berpegang prinsip filosofi asli tiongkok menguasai ekonomi dunia ha ha ha ha ha ha ha ha
ajaran agung lao tze tdk mengolongkan ajarannya , budha gautama tdk membagi aliran ajarannya , para resi tdk membedakan wedanya , sain tdk bertepi batasannya , konfusius mengagungkan semuanya melalui ajaran moralitasnya hahahahahahahahahaha , maka aku adalah murid ajaran agung wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
diskusi yg membawa terang benderang dalam kesadaran melihat dan perenungan , kenapa tdk ? itulah yg memang harus di lakukan manusia bijaksana untuk bertranformasi ke arah manusia yg lebih beradab dan berbudaya hahahahahahaha
@ jef huang : saya membiarkan anda bermain dgn logikamu, jadi tak ada paksaan disini. Hehehehehe
Allahku telah memberikan anda logika sehingga anda bisa memakainya utk kehidupanmu. Namun anda yg menganggapnya tak ada dan tidak berpikir bahwa Dia itu ada dan senantiasa ada yg memberi anda logika yg cukup utk mengenalNya, namun Anda telah dibutakan oleh ajaran ateis dari India itu, maka anda tak merasakan apapun! Hehehehehe
Dan anda mengakui penganut Tao, tapi ditanya anda penganut Tao Jiau atau Tao Jia anda tak ngerti, bagaimana anda bisa disebut sebagai penganut Tao ya? Wkwkwkwkwk
Kasihan dech lu kalo sampai tak tahu, tapi ngakunya penganut Tao! Hahahahaha apa kata dunia?
“Allah yg memberikan aku logika” adalah dari anda yg mengatakan yakan ? andalah Allah itu sendiri wkwkwkwkwkwkwk
semua keberadaan dapat dicerap dan disadari ,namun sebab keberadaan hanya dapat disadari oleh kesadaran tanpa kata2x oleh yg tercerahkan diseluruh belahan dunia , dan anda mengatainya dan memberinya gelar atheis dengan nuansa sara , maka anda menjadi tercela saat ini wkwkwkwkk
hanya manusia yg terbatas melihat dunia penuh batasan ,hanya orng yg tak mengerti Tao melihat Tao memihak dan mimiliki golongan wkwkwkwkwk
mengapa aku harus mendapatkan pengakuan khayal anda ? wkwkwkwkwkwkwkk
mengapa aku harus peduli dengan kata dunia khayal anda ? wkwkwkwkwkwkwkk
namanya juga khayal, ya ngak bro ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : dulu udah kubilang sama anda, anda ingin percaya dengan apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! Hahahahaha
Otakmu juga ciptaanNya, kalo anda tak mau ngakui itu, artinya anda org yg tak berbudi bukan? Hehehehe Kalo otakmu rusak, apa yg bisa anda sadari selain ilusi? Hahahahaha. Saya tidak mengobarkan sara, itu fakta dan anda juga mengakui bahwa Buddha adalah seorg ateis. Dan kalo anda pengikutnya anda juga berpaham ateis, benar nggak?!! Hehehehehe. Kenapa harus takut kalo dicap ateis kalo berpaham spt itu? Hahahahahaha
Kalo nggak ngerti tentang Tao bilang tak ngerti dan cari tau, jangan berpolemik seakan2 saya tak paham, percuma gelarku buddha josaphat yg mengakui adanya Sang Pencipta yg menciptakan alam semesta dan mengakui segala sesuatu yg diciptakan memiliki awal permulaan ia diciptakan! Itulah rasio dan iman Buddha Josaphat! Hahahahaha
kutiban kata 2x anda yg melegenda , aku copy paste yah bro sbb;
@ jef huang : dulu udah kubilang sama anda, anda ingin percaya dengan apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! Hahahahaha
kata2x anda diatas merupakan kata2x yg tdk asing aku dengar ,termaksut sdr anto pernah menjadi korbannya wkwkwkwkwkwkwk kelihatannya bukan umat lain aja korbannya tapi juga sesama kristen wkwkwkwkwkwk
itu lah kedasyatan anda kalu sdh menjelma menjadi Allah wkwkwkwkwkwkwkwkwk
Apakah anda berpendapat menjadi ateis itu sesuatu yang jelek? Kalau begitu bukankah anda mencap Gautama secara jelek?
Atau anda mungkin bermaksud mengatakan bahwa Gautama bukan ateis?
Dari awal sampai akhir, anda terus mengelak dan tidak pernah menjawab apapun secara langsung.
Karena itu, hal paling produktif yang bisa kita lakukan hanyalah menyatakan kesimpulan dan melanjutkan diskusi.
@ jef huang : Anto menjadi korbanku? hahahahaha Bukankah saya minta Anto tidak usah membuang energi debat kusir dengan Anda! Artinya saya membantu Anto dengan mengingatkannya agar dia tidak menjadi korban debat kusir! hehehehehe
Saya mengutip perkataan Anda : @budhajosaphat : ” bnyaklah bertanya kurangi berkesimpulan !!! wkwkwkwk jauhkan prasangka jelek luruskan lah yg bengkok , jauhilah sifat menuduh ,perkuatlah sifat mnyelidiki ,jauhilah sifat prasangka , kuatkanlah sifat memahami , jauhkankanlah sifat terbatas, kuatkanlah sifat tanpa batas dan bebas … dengan demikian anda bisa terisi dan berkembang !!!! wkwkwkwkwkwkwkwk”
Apakah Anda setia dengan perkataan anda dalam tulisan dan maknanya diatas? Jika anda ingin diluruskan, diperkuat sifat penyelidikan anda agar anda dapat memahami misteri Allah sehingga anda terbebas dari avijja(ketidaktahuan) maka jauhkan sifat prasangka anda terhadap Allah yang belum anda kenal itu dan belajarlah rendah hati untuk menerima segala sesuatu yg menjadi kekurangan kita dan belajar memperbaikinya. Itulah salah satu sifat mulia sebagai manusia yg diciptakan oleh Dia.
Saat anda menerima Dia sebagai Allah dalam hidupmu, maka Roh Allah akan membuka tabir kekotoran bathin yg menyelimuti dirimu sehingga anda akan melihat kebenaran yang akan memerdekakan anda melalui kuasa anakNya Yesus Kristus. Tanpa itu mustahil anda bisa mengetahui kebenaran yg sejati!
Jika anda tidak mau menerima dan mengakui Dia sebagai Allah, anda hanya bisa mengetahui bayang-bayang kebenaran yang akhirnya membawa anda kepada kebinasaan saja, artinya anda akan semakin jauh dari kebenaran sejati itu, anda akan terikat pada bayang2 kebenaran dunia, anda semakin jauh dari sumber kehidupan yg sejati, dan akhir kata anda semakin sadar melalui pikiranmu, bahwa hidup adalah menderita dan pernyataan ini akan menjadi kebenaran bagimu seumur hidupmu bahwa “hidup benar2 menderita!” Melalui pikiranmu, akan membentuk kehendak dalam tindakanmu bahwa anda harus terlepas dari penderitaan ini! Dengan meniadakan segala sesuatu yg menjadi penghalang bagimu yang ternyata yang seharusnya anda syukuri, anda ingin membuangnya semuanya agar anda bisa terlepas dari penderitaan itu! Namun anda tetap menyadari bahwa tetap menderita seumur hidupmu! Sebab anda hanya hidup didalam kedamaian dan kebahagiaan sejati tetapi yg anda dapati adalah kesemuan! Sebab dihatimu tetap ada kekosongan hidup yang hanya bisa diisi oleh kedamaian sejati yang berasal dari sang pemberi hidup itu!
inilah sekedar info buat anda yg ingin saya bagikan karena saya mengasihi anda dan tidak pernah dendam pada anda, dan maafkanlah saya jika ada kata2 yg tak berkenan pada anda dan ingin melihat hidupmu berbahagia walaupun saya tidak mengenal anda, bebas dari segala belenggu yg membelenggu hidupmu , maka jika anda menerima perkataanku diatas maka saya bersyukur bahwa anda benar2 manusia yg memegang janjinya untuk mau berjalan pada jalan yg lurus dan ingin memperbaiki hidupmu! jika tidak dan anda menolak saranku, saya juga bersyukur bahwa perkataanku menjadi kebenaran bagimu bahwa anda ingin percaya dengan apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! hehehehehe
@adot : apa itu atheis bro ? wkwkwkwkk gelar atheis atau gelar bangku ,meja ,kursi ,apa pun namanya ,hanya sebuah nama wkkwkwkwk , gelar hanya dibuat untuk mengenali sebuah objek yakan ? terkadang dijadikan sebagai alat melakukan kejahatan sosial wkwkwkwkwk , bagi aku siapa pun orng itu yg telah memberikan gelar telah aku kenali niat dan meksutnya wkwkwkwkwkwkkwkwkk
anda bilang aku mengelak dari gelar atheis? wkwkwkkk yg beri gelar kan anda bro ,tentu aku pasrah aja dong wkwkwkk sdr adot tau arti pasrah ??? pasrah itu artinya terserah anda mau BUAL dan KHayal apa tentang aku dengan sampul dan cap !!!! wkwkwkwkwkwkwkwk
itu sebabnya sifat2x anda yg cenderung sepihak dan bnyak menyimpulkan dari pada bertanya ,maka aku menilai anda tdk memiliki moralitas cukup dan spritual yg dangkal …..
@budhajosapat : nama yg anda pakai dlm blog ini aja sdh penuh profokasi wkwkwkwkwkwk
itu artinya anda bukan lah teladan spritual yg memiliki dedikasi sosial yg baek tapi sebaliknya bro , bagaimana bisa selamat kalu ikut anda? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
aku tdk pernah peduli dengan keyakinan anda bro, justru hidup adalah pilihan yakan ? hahaha
anda bertumpu pada keyakinan yg anda sebut iman , sedangkan aku bertumpu pada kesadaran dalam menjalani hidup … itulah bedanya pilihan anda dan aku wkwkwkwkwk aku hargai itu bro !!! wkwkwkwkk
anda menawarkan keselamatan kepada aku ???
bahkan membedakan sebab baek dan sebab buruk aja anda belum mengerti , bagaimana anda mengerti yg namanya jalan keselamatan ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk ,
kamsia yah tawarannya ha ha ha , aku sudah memilikinya bro buktinya aku sangat bahagia dan puas skali ,karena semua aku jalani penuh dengan jawaban dan terang benderang sampai tujuan yaitu Kedamaian wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
kalu jalan keselamatan anda berdasarkan keyakinan bukan berdasarkan kesadaran itu lah yg lebih pantas sebut keselamatan yg absurd dan spekulatif wkwkwkwkwkk
atau lebih pantas disebut keyakinan sejati bukan pengethuan sejati wkwkwkwkwk
gelarnya naked faith wkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwk
penjelasan aku di atas tentang anda diatas itu lah yg disebut avijja tingkat mahluk yg memiliki batin … paham ? arti avijja sangat luas bro… kalu anda mau tau artinya lebih dalam, terlebih dahulu mengerti apa itu mahluk hidup dan benda hidup serta kecendrungannya … ,tapi saran aku anda lebih baek tetap pada pengetahuan anda saat ini bro wkwkwkwkwkwk karena keyakinan tdk membutuhkan pengetahuan ,jika dipaksakan hanya membuat keyakinan anda menjadi tdk absurd dan speckulatif lagi wkwkwkwkwk dan membuat arah tujuan adanya Allah,menjadi marah kwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk
>= )
Kalau kita melihat sesuatu itu yang beroda empat dan dikendarai pengendara, kita menyebutnya “kendaraan”.
Sama juga saya melihat orang yang menyangkal Pencipta dan saya menyebutnya “ateis”.
Lalu kenapa kalau anda memang tidak mempercayai Pencipta? Apa ada yang memaksa anda percaya Pencipta?
Sebutan untuk orang yang menyangkal Pencipta itu adalah “ateis”, maka saya menyebut anda “ateis”.
Sebenarnya masalahnya apa sampai anda mengoceh panjang-lebar begitu, saya juga bingung.
Sampai istilah sederhana saja dibuat jadi persoalan supaya semua menjadi kabur.
Ha ha ha.
Anda pikir saya bodoh?
Berarti Gautama itu ateis, berlawanan dengan iman Tiongkok (bersifat Teis) yagn mempercayai Pencipta, yaitu Shang Di atau Dao.
@ jef huang : maksud Adot anda tidak menjawab pertanyaannya, kalo kubaca tulisannya, jadi bukan bilang ateis bro! Anda belum menjawab ajaran buddha itu spt apa tentang alam semesta itu. Coba baca beberapa baris diatas ada 3 pertanyaan Adot yg perlu klarifikasi dari anda! Hehehehe
@ jef huang : ternyata anda banyak dicekokin informasi dari para biksu yg tdk mengerti iman org Kristen ya, sampai anda menjuluki iman buta atau kosong ya? Hahahahaha
Anda bilang saya beriman dan anda berdasarkan kesadaran, itu hanya istilah saja bro. Yg penting semuanya melalui proses. Saya beriman tentu setelah saya sadar bukan? Bagaimana saya bisa sadar jika saya tidak mendapat info atau pengetahuan yg dicerap oleh saya? Hahahahahaha
Nggak usah berpolemik spt itu bro, yg penting hasil akhir dari kesadaran kita terhadap realita kebenaran itu spt apa? Buddha Gautama melalui perenungan dan Buddha Josaphat melalui pernyataan. Anda bisa lihat, yg saya tanyakan anda tak bisa jawab, artinya ada sesuatu yg tdk benar dari proses perenungan itu! Hahahaha
Saya memakai nickname Buddha Josaphat, bukan provokatif, tapi sabagai ungkapan hormat saya pada seorg bangsawan India yg bernama Josaphat yg mendapat pencerahan oleh Yesus sang Firman(Tao) itu! Dan dia menamainya Buddha artinya org yg telah sadar karena dicerahkan! Hehehehehe
Dan saya juga telah dicerahkan oleh Yesus dalam meditasi saya! Hahahahaha. Jadi setiap org bisa menjadi Buddha setelah dicerahkan oleh Sang Firman(Tao) itu, mudahkan? Hehehehehe
Jadi org yg dicerahkan itu memiliki kesadaran dgn apa itu namanya baik atau jahat, apa itu kasih atau kemarahan, apa itu hemat dan kikir dll, semuannya telah dimengerti bro!
Dan saran saya bukan utk diikuti oleh anda, tetapi andalah yg mengikuti Sang firman itu! Jadi bukan saya ya dan jangan jadikan saya sbg pedoman hidupmu. Tapi jadikanlah Yesus sbg pedoman hidupmu. Hehehehehe
Eh tunggu dulu.
Ada yang menuduh iman kita buta?
Maksudnya iman yang mempercayai Sesuatu itu?
Dan apa maksudnya “kesadaran”? Maksudnya dia “sadar” bahwa tidak ada Pencipta?
Ha ha ha. Dia melabeli kita dengan “keyakinan”, seolah-olah tanpa dasar. Tapi iman kita berdasarkan logika dan didukung oleh science.
Lalu dia melabeli diri sendiri dengan “kesadaran”, seolah-olah sesuatu yang disadari, jadi berdasar.
Jadi “kesadaran” dia bahwa tidak ada Pencipta itu berdasar? Dasarnya apa? Atau cuman ikut-ikutan “kesadaran” buta teman-temannya saja?
“Kesadaran buta”?
Menggelikan. Sungguh menggelikan. Dari awal sampai sekarang yang dia lakukan hanya mencap jelek lawan dan memuji-muji diri sendiri.
Kalau mutu ajarannya seperti itu, jangan heran kalau peradaban yang menganut “kesadaran buta” itu semuanya tidak ada yang maju.
Ha ha ha.
@adot dan budhajosaphat : wkwkwkwkwk kapan aku bilang anda beriman buta dan bodoh? wkwkwkwkwkwk itu kan anda sendiri yg simpulkan ,itu sebabnya aku bilang anda suka berkesimpulan dan tdk mau bertanya wkwkwkwkwkwk betul kan aku bro? wkwkwkwkk
tentu keyakinan anda dapat terlihat ,yaitu Allah Maha kuasa yakan ? nah… apa salahnya aku ??? wkwkwkwkwkwkwkwk
kapan aku menjelek2x an keyakinan anda? naked faith artinya keyakinan yg spekiulatif dan berani ,artinya bisa benar juga bisa salah yakan ? wkwkwkwkwk yg aku koreksi disini bukan keyakinan tapi karakter anda yg menjadi demikian hebatnya sehingga berkesimpilan ajaran orang lain sesat dan nyimpang terus masuk neraka wkwkwkwkwkwkwkwk apa karena anda berkeyakinan membuat anda jadi paranoid dan tukang tuduh ???? wkwkwkwkwkwk
Arti difinisi atheis itu sejauh yg aku mengerti artinya tdk menyadari bahwa segala sesuatu ada sebabnya !!!
nahhh sedangkan aku dan ajaran agung menyadari segala sesuatu fenomena ada sebabnya ,jelas aku tegaskan berulang2x yakan?
kenapa anda tetap bilang aku dan ajaran agung atheis ???? hanya karena aku dan ajaran agung tdk setuju kalu sebab segala sebab adalah Allah yg tertulis di alkitab anda? wkwkwkwkwkwkwk
apakah anda disuruh Allah demikian bersikap dengan acuan tertulis di alkitab???? wkwkwkwkwkwk atau anda berkesimpulan sendiri, karena anda lah Allah itu sendiri ??? wlwkwkwkwkwkwkwk
Ateisme = mempercayai bahwa tidak ada Penyebab.
Dan akibatnya harus mempercayai alam semesta yang tidak berawal. Kalau berawal, apa yang menyebabkan alam semesta bisa ada dari tidak ada?
Gautama mempercayai alam semesta yang selalu ada.
Berarti menyangkal Penyebab.
Berarti ateis.
Apa salahnya menjadi ateis?
@budhajosaphat : yah sebuah nama dan gelar atau julukan adalah alat untuk mengenali objek yakan ? wkwkwkk namanya juga alat bisa dibuat profokasi pun bisa dibuat untuk tujuan baek … nah anda lah yg tau dan Allah mu yakan ???? wkwkwkwkwkwk
aku juga adalah manusia yg telah lahir baru lho , sehingga aku bisa menyadari kalu semua fenomena ada awalnya dan disebabkan wkwkwkwk yaitu melalui kesadaran yg berkesinambungan sesuai ajaran agung Loa tze ,budha ,weda ,yesus , konfusius,dan sain wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk tapi bukan melalui Allah yg tertulis penuh pernyataan dan janji2x tanpa mengajarkan hehehehehehe
nah sudah dikasih jabaran ajaran agung budha paticcasamupada ,”bahwa segala sesuatu ada sebabnya dan disebabkan”…..dengan jelas dan tegas oleh sang buddha yg agung ,mulia ,sejati ,penuh tangung jawab ,relevan,dan kasih sayang ….wkwkwkwkwkwk
tapi anda masih bersikeras mengatakan budha tdk menyadari sebab ,itu namanya anda menuduh, menfitnah ,tdk relevan,tdk bertanggung jawab ,tdk welas asih ,tdk etis, dan melakukan kejahatan melalui keyakinan absurd wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Rupanya ajaranmu itu ajaran belut. Memang semua fenomena disebabkan, tapi Gautama mempercayai bahwa ruang dan waktu itu tidak berawal.
Dan itu tidak didukung science.
Lao Tzi dan orang-orang bijak India dan Konghucu tidak sependapat dengan Gautama yang menyangkal Pencipta.
Yesus Kristus mengaku sebagai Allah yang menjadi manusia.
@ jef huang : faith naked itu artinya keyakinan bodoh alias bloon itu arti bahasa Inggris( naked=telanjang). Kalo keyakinan spekulasi itu namanya blind faith. Jadi kalo anda bilang faith naked, kami org Kristen mengyakini sesuatu yg bodoh, bukankah begitu?
Dan kita telah berdiskusi panjang lebar, dan anda tak mampu menjawab pertanyaan kami, bukankah anda ini faith naked terhadap keyakinanmu yg tak bisa dipertanggungjawabkan?
Apakah sesuatu keyakinan lurus tak
Ateis = orang yang tidak percaya adanya Allah Pencipta. Jadi bukan tdk menyadari bahwa segala sesuatu ada sebabnya, kalo itu definisinya “KOMA=tak sadar diri !!! Wkwkwkwkwkwk
Allah memang tak kelihatan, namun berarti tidak ada. Kitab suci dan Yesus merupakan bukti bahwa Allah itu nyata. Dan kebenarannya bisa dibuktikan dalam kehidupan kami. Jadi apa yg diajarkan Allah dalam alkitab selaras dan terbukti kebenarannya dalam kehidupan manusia! Hehehehehe
Dan kami tidak perlu ngotot utk meyakinkan anda, sebab teoriku tentang anda telah saya buktikan bahwa anda ingin percaya dgn apa yg ingin anda percayai, maka jadilah demikian! Hahahahaha
Kalo Allah alkitab bilang bahwa orang yg tidak kembali kepadaNya akan binasa, dan tempatnya berada di neraka dan anda tidak mempercayainya, yg jadilah sesuai kehendakmu. Tokh Allah tidak kekurangan apapun atas ketidakpercayaan anda! Hahahahahaha. Allah tidak menginginkan anda ke neraka, tetapi Allah juga tidak ingin memaksa org utk menyakiniNya. Jadi kalo kelak anda ke neraka, ingat bukan Allah yg mengingini tetapi anda sendiri yg mau kesana! Ok? Hahahahaha
Jangan terus berkelit dan mengelak, itu sifat pembohong dan penipu.
Saya tidak pernah mengatakan Gautama tidak mengajarkan bahwa segala sesuatu ada penyebab.
Gautama mempercayai rantai sebab-akibat yang tidak berawal.
Ha ha ha.
nah looo , ada lagi gelar dari sang maha kuasa adot wkwkwkwkwkkwkwkk
memangnya waktu dan alam bukan fenomena ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
tuduhan anda pada ajaran budha hanya sampai pada khayalmu aja bro ,bukan kenyataan wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Allah adalah yesus ? wkwkwkwkwkk yesus jelas kasih dan sayangnya , Allah???? sorry, i dont think so wkwkwkwkwkwkwkwkwk
arti athies bukan milik anda bro ,yakan ? tapi kalu anda maha kuasa segalanya dan wakil allah aku pasrah aja wkwkwkwkwkwkwkwkwk
anda hanya percaya pada batasan apa yg ada dialkitab dan aku tdk terbatas , mana yg lebih pantas disebut “percaya yg hanya ingin dia percaya ” ? wkwkwkwkwkwkwkwk
anda mengunakan alibi neraka versi keyakinan anda yg tertulis di alkitab yakan? wkwkwkwkwkwk alkitabnya aja belum memiliki alibi yg kuat , apalagi nerakanya dijadikan bahan diskusi ?wkwkwkwkwk bagaimana bisa nyambung ?wkkwkwkwkwkkkkkk
kenapa aku harus menanggapi ancaman neraka anda ?wkwkwkwk apakah anda mau menangapi ilusi aku ?dan berdiskusi membahas kalu aku punya kerajaan surga dan didalamnya bnyk bidadari dan makanan lezat ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk dan anda berkata terus terus terus berkembangllah ilusi itu tambah hebat nanti wkwkwkwkwkwkwk
Makanya saya tanya ke kamu, mana sebenarnya kepercayaan Gautama:
1. Alam semesta tidak berawal, tidak ada Penyebab.
2. Alam semesta berawal, tidak ada Penyebab.
Yesus Kristus memang mengaku adalah Allah yang menjadi manusia.
Istilah “ateis” itu adalah istilah umum yang diterima semua orang dan bukan milik siapapun, mengacu pada seseorang yang mempercayai bahwa tidak ada Penyebab.
ini baru namanya berbual dengan niat yg absurd wkwkwkwkwkwkwkwkwk apakah sebab bukan berarti awal ? wkwkwkwkwk awal yg bagaimana lagi yg anda mau bro ?wkwkwkwkwk
arti sebab itu sdh mewakili segala awal bro !!!!!!! wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@adot : itu sebabnya kata “sebab” selalu diletakan didepan kata “awal” menjadi
“Sebab Awal” wkwkwkwkwkwk dengan kata lain “semua fenomena berawal ,dan semua Awal memiliki “Sebab AWal” jelas bro !!!!!!!! wkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : kata ateis itu bukan milik saya dan alkitab bro, saya cuma kutip dari kamus umum. Hahahahaha. Kalo anda mau definisi sendiri, ya boleh aja cuma yg ngerti anda sendiri. Hehehehehe
Disini saya kutip pengertian org buddhis ttg Kata “Paticcasamuppada” mempunyai arti : Sebab Musabab Yang Saling Bergantungan atau timbul karena kondisi-kondisi yang saling bergantungan.
Paticcasamuppada ini adalah untuk memperlihatkan kebenaran dari keadaan yang sebenarnya, dimana tidak ada sesuatu itu timbul tanpa sebab.
Dan disana tertulis, tidak ada sesuatu itu timbul tanpa sebab. Jadi ada atau siapa yg menyebabkannya itu? Dan doktrin ini lebih berbicara tentang makhluk yg telah ada, bukan sebelum ada makhluk itu. Dan bagaimana dengan fenomena yg bukan makhluk?
Jadi lebih afdhol kalo saya minta penjelasan anda bukan?
Hehehehehe
wkwkwkwk pertanyaan ada itu mengandung kejahatan wkwkwkwkwkwkwk
lebih baek anda merenungkan kata2x aku ini sbb;
“akhir dari suatu ajaran /pendidikan/keyakinan adalah Karakter ” wkwkwkwkwk
Gini, kamu masih belum ngerti-ngerti juga ya.
Hukum sebab-akibat itu jelas bisa dilihat siapa saja, sejak dari kakek moyang kita dulu sekali sebelum Gautama. Tidak usah duduk bersila dibawah pohon supaya bisa menyadari hukum sebab-akibat.
Mengenai rantai sebab-akibat, ada dua pendapat:
1. Rantai sebab-akibat itu sendiri berawal. Ini berarti ruang dan waktu sendiri berawal.
2. Rantai sebab-akibat itu sendiri tidak berawal. Ini berarti ruang dan waktu selalu ada.
Gautama mempercayai yang mana?
Tidak usah anda pusingkan apa motivasi saya bertanya, jawab saja pertanyaan saya.
Kalau memang anda bisa menjawab, anda sudah menjawab.
Dari reaksi anda saja sudah jelas terlihat.
Jadi tidak usah banyak bicara lagi. Kepercayaan Gautama tidak sesuai dengan ajaran Lao Tzi dan Konghucu.
Lanjut aja diskusinya, tidak usah menghiraukan dia berkelit dan mengelak.
nahhhh begini dong bro jangan seperti adot yg bisanya cuman kesimpulan melulu !!!! wkwkwkwkwkwkwkwkwk
aku disini bukan mau mengajarkan ok ? jadi tdk ada alasan aku untuk menjelaskan sesuatu tanpa ditanya terlebih dahulu yakan ? wkwkwkwkk
sekarang anda mau tanya difinisi Paticcasamuppada atau ajaran budha tentang Paticcasamuppada menurut pemahaman aku ? hehehehehehe
soalnya pertanyaan anda yg mengharuskan aku menjawab “siapa” menjadi bertentangan dengan Paticcasamuppada itu sendiri wkwkwkwkwkwk kalu yg bertanya memberi batasan kepada yg ditanya , apakah pertanyaan itu bisa dijawab dengan afdol ? wkwkwkwkk
nanti jadi jawaban yg disesuaikan dengan kemauan sipenanya lho wkwkwkwkwkwk
atau memang begitu yg anda kehendaki ????? wkwkwkwkwkwk “hanya mau mendengar apa yg ingin didengar ” wkwkwkwkwkwk anto tolonggggggg!!!!! wkwkwkwkwkwk
aku sdh menjawab berulang ulang bahwa semua ada sebabnya, apakah sebab bukan awal?, dua kategori diatas bukan mewakili ajaran budha tentang sebab awal, bagaimana aku jawab wkwkwkwkk
yg anda tanya itu sifat ketergantungan antara satu sebab ke sebab lainya bro … jadi pertanyaan anda ini tentang sifat kecendrungan atau sebab awal ? wkwkwkwkwkwkwk
anda mau berkesimpulan yah ???? wkwkwkwk sehingga anda mau aku menjawab yg bisa membuat anda berkesimpulan sesuai khayal anda ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
kesimpulan sdh ada boz !!!! kalu semua fenomena ada sebab awalnya termaksut ruang dan waktu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wkwkwkwkwkwk nagis aja ahhhh aku dipaksa begini wkwkwkwkwkwkwkwkk
wkwkwkwkkwkwk memangnya anda konfusius dan Lao tze ? wkwkwkwkwkwkwkk
yang aku tau anda kan kristen wkwkwkwkwkwk kok jadi tuan di rumah tangga orang ? mau selingkuh pasangan orang yah ???? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : hahahahaha, saya ada tulis apa atau siapa, cuma apanya menjadi ada. Jadi saya tidak mengunci jawaban harus sesuai saya. Sebab masih banyak pertanyaan yg akan saya tanyakan kepada anda setelah anda menjawabnya….hehehehehe
Saya mempersilahkan anda menjawab sesuai pemahaman anda dlm buddhisme tentang paticcasamupada dalam prosesnya bukan definisi sebab itu telah saya jelaskan. Hehehehe
Dengan sebab adanya ini, maka terjadilah itu.
Dengan sebab timbulnya ini, maka timbulah itu.
Dengan sebab tidak adanya ini, maka tidak adalah itu.
Dengan sebab terhentinya ini, maka terhentilah juga itu.
nah inilah pemahaman aku tentang paticcasamuppada !!!.. singkat padat bermutu dan Afdol wlwwkkwkwkwkwkwkk
@ jef huang : bisa kasih contoh konkrit terjadi proses yg telah anda berikan itu dalam konsep penciptaan alam semesta ini, dgn asumsi belum ada apa-apa nya alam semesta ini! Hehehehe
anda minta contoh tentang proses apa bro ? gunung kah , air kah atau micro oganisme mahluk kah ?
luar biasa sekali …whuaaahahahahaha hati-hati sdrku papa&mama bahaya laten adot mengintai whhuuaaaaaahhahahahahahahahahahahahahaha
@free line : wahhh kemana aja selama ini bro freeline??? kikikikikkk semoga anda diberkati kesehatan,kemakmuran dan kedamaian selalu bro … positif thinking positif result… salom wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : ok, contoh sederhana aja, gunung. Hehehehehe
kalu gunung kan sdh dijelas bro ! disebabkan oleh beberapa faktor ? tuburukan lempengan atau juga dorongan vulkanik ,,, atau selengkapnya anda bisa liat di mata pelajaran Sd tentang sain wkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : hahahahaha, anda ini unik dan lucu cara menjelaskan gunung. Kalo manusia bagaimana bro?
tengkiu pujiannya bro wkwkwk kalu manusia disebakan oleh kelahiran wkwkwkwkwkwk
@ jef huang : hahahahaha, lucu sekali pemaparan anda tentang manusia.
Kalo saya menulis contoh paticcasamupada spt ini :
Sebab ada lelaki maka jadilah perempuan,
Sebab mereka kawin, maka lahirlah anak,
Sebab diberi makan, maka anaknya tumbuh besar
Dan bla….bla…..?
Benar nggak?
Simpel ya bro? Hahahahaha
nah… itu artinya anda menyimpulkannya sendiri sesuai alkitab kalu perempuan dari rusuk laki2x wkwkwkwkwkwk paticcasamupada yg dimodif jd pernyataan Alkitab aku tdk bisa ikut2x hahaha , aku cuma bisa komen anda berbual wkwkwkwkwkwkwkwk
trims untuk berkatnya bro hehehe semoga demikian adanya buat anda juga …sdh bisa berbahasa inggris ni ye …. ane salut deachhhh
gw mantau aja sesekali dan cari ilmu disini sama anda biar bisa mengusir ilusi dan kngyal
whhhhuuauauaaaaaahahahahahahahahahahaaaaa
@freeline : tapi bantuin aku yah kalu adot bahasa ingris ,kadang ngak ada di kamus bro ,ternyata bahasa yunani wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
sepertinya jadi perdebatan scientist yg mencari tahu SESUATU YG TIDAK TERBATAS ,Sama seperti anak kecil mengali lobang dipinggir pantai lalu mau memindahkan semua air laut ke lobang itu , cobalah membahas sesuatu yg lebih nyata yg lebih dipahami oleh kita2 orang awam yg masih butuh pencerahan !!!!
Horeeeee……………… bravo AYAM & TELUR ( engak ada bisa menjawab mu…wkwkwkwk )
Salam damai semua !!!!!!!
@ jef huang : makanya saya meminta anda memberi contoh yg kongkrit spt apa? Kalo saya yg menyatakan spt itu, anda bilang saya berbual. Jadi yg tidak berbual spt apa bro? Hehehehehe
@ Adot : Happy Birthday ya,….minggu depan ada BS ya. Bawa teman ya…..
@anonymous : kalu ayam betina diciptakan dari rusuk kanan ayam jatan mungkin ngak yah ?????? wkwkwkwkwkwkwkwk… kabur>>>>>>>> wkwkwkwkwkwk
wahhh kongkrit yg anda maksut bgaimana bro ? kan ada di buku biologi smua … nahh bisa dicari di toko buku gramedia atau semacamnya kan??? wkwkwkwkwkwkwk
@adot : selamat ulang tahun yah bro ,semoga panjang umur dan sejahtra selalu
@ anonymous : anda bisa menjawab mana duluan telur atau ayam? Ditunggu ya? Hahahahaha
@ jef huang : hahahahaha, buku biologi? Bro yg anda bicarakan itu sangat2 sederhana dan doktrin paticcasamupada tidak menjawab asal usul permulaan alam semesta, sehingga anda tidak mampu menjawab pertanyaan saya, apa atau siapa yg memulainya semua alam semesta ini?! Artinya anda udah kehabisan bahan dan jawaban terhadap semua pertanyaan kami! Hahahahaha. Apapun
jawaban anda utk point 1 dan 2 , memiliki kontradiksi kecuali point 3 misalnya :
1) Tidak ada pencipta, namun ada awal permulaan alam semesta. Kalo ada awal maka ada yg mengawalinya. Contoh diminuman susu kotak tercantum tgl produksi, itu menunjukan produk itu ada dan dibuat pd tgl sekian. Dan tgl kadarwarsa, artinya produk itu tidak bisa dikonsumsi lg pd tgl itu dan hasil dimusnahkan.
2) Adanya pencipta yg tidak berpribadi, dan adanya awal permulaan alam semesta. Absurditas pemahamannya adalah pencipta tak berpribadi mampu tidak mungkin menghasilkan manusia yg berpribadi.
3) Adanya Pencipta berpribadi, dan adanya awal permulaan alam semesta dan manusia yg berpribadi. Itu baru masuk diakal!
Kita hanya berbicara secara filsafat, belum masuk ke ilmu pengetahuan tentang asal usul alam semesta ini. Hehehehehe
Karena anda tidak mengerti, maka saya sudahin lagi utk bertanya. Hehehehe Soalnya memang tak ada jawaban dari sisi pengajaran Buddhisme! Hehehehehe
itu kan kata anda yakan ? pertanyaan yg tdk kongkrit ,tapi mau jawaban yg kongkrit , mana bisa aku lancang seperti anda terhadap Allah mu wkwkwkwkwkwkwk
kalu sang budha sdh memberikan ajarannya yg disebut paticcasamuppada jelas bukan merujuk pada siapa ,tapi pada sebab awalnya siapa itu sendiri dan semua mahluk…
itu bukan doktrin tapi bisa disadari langsung dan terbukti hahahahahaha
berbeda kalu pernyataan dan janji Alkitab dan harus diyakini tanpa harus bisa disadari apalagi dibuktikan ,itu baru namanya doktrin wkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : ada 3 hal yg diajarkan dalam kosmologi buddhisme :
1) Tidak ada Pencipta( Dewa, Tuhan, Allah) alam semesta
2) Alam semesta tidak memiliki awal dan akhir.
3) Tidak ada Penyebab Pertama dari yg disebabkan, sebab tidak dikenal konsep adanya sang Pencipta itu.
Dalam kosmologi ajaran Buddha yg terangkum dalam Agganna Sutta nyata tentang terjadinya alam semesta itu. Terdapat suatu masa dalam kalpa yg tidak diketahui berapa lama, dunia ini hancur. Dan makhluk2 terlahir kembali di Abbassara(alam cahaya) disana mereka hidup dari ciptaan batin(mano maya) dan seterusnya, karena tergiur oleh makanan yg enak dan mereka memakannya, makan jadilah mereka makhluk bertubuh….
Benarkah bro, pemaparan saya diatas? Hehehehehehe
Jadi bukan pertanyaan saya tidak kongkrit, tapi anda tidak memahaminya. Sebab kitab sucimu tidak melekat pada dirimu. Anda telah lepaskan, sedangkan anda masih hidup dibumi ini belum ke nirvana! Hahahahaha
Bro, tolong otakmu dipakai trus, kalo jarang dipakai bisa rusak, kalo udah rusak bagaimana bisa disadari dan membuktikan apa yg kami tanyakan? Hahahahaha
Doktrin itu apa ya bro, janji2? Wkwkwkwkwkwk
@budhajosaphat : doktrin itu artinya pokoke wkwkwkwkk seperti anda memvonis aku skarang ini !!! wkwkwkwkwk tanpa bertanya yg kongkrit ,langsung berkesimpulan hahaha
kalu belajar ajaran budha jangan ambil bagian crita2x yg tdk bisa anda buktikan ,
tapi ambilah bagian yg memang ajaran yg bisa dicerap dan diselami langsung !!! kalu anda suka crita jataka nanti anda jadi jenaka wkwkwkwkwkwkwkwk dengan kata lain anda suka memakai khayal bukan otak ! wkwkwkwkwkwkwkwk
Thanks. >= )
Gautama memang mempercayai sebab-akibat, tapi sebab-akibat yang dipercayai Gautama itu begini:
akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat…-sebab-akibat-sebab-akibat…
Begitu terus tanpa ada ujungnya.
Ini namanya rantai sebab-akibat yang tidak berawal.
Sedangkan Big Bang mengharuskan sebab-akibat yang begini:
akibat-sebab-akibat-sebab-akibat-sebab-akibat…-sebab-akibat-Big Bang.
Jadi rantai sebab-akibat berhenti di Big Bang (awal ruang dan waktu).
your welcome bro
nah lupakah anda ????? tentang “sesuatu itu” yg tdk terjelaskan ,tdk tergambarkan ,tdk berjanji ,tdk menyatakan diri, tdk dapt diketahui ,tdk berawal dan akhir ,tdk disebabkan, tdk berkondisi ,tdk bernama dan bla bla bla ….karena “sesuatu itu” lah maka ada yang terkondisi , karena “sesuatu itu” pula lah ada jalan menuju tdk terkondisi hahahaha….
ini lah ajaran buddha dengan bangga aku perkenalkan hahahahaha
sayangnya aku ini tdk terlalu hapal nama 2x suta yg pernah aku baca ,disitu diceritakan bahwa ada masanya alam semesta mengalami penciutan hingga sangat menciut dalam waktu yg sangat2x lama sekali dan kemudian mengembang dan terus mengambang dalam masa yg sangat2x lama sekali … demikian yang aku pernah baca tapi lupa judulnya apa hehehehehehe ini aku berikan kisah2x mana tau bisa anda simpulkan sebagai BIg bang wkwkwkwkwkwkwk
Allahuallam ya bro, aku tdk ikut2x kalu simpul menyimpul wkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : wkwkwkwkwk. Berarti doktrin itu pokoke! Wkwkwkwkwkwk. Kalo gitu Buddha mengajarkan pokoke “tidak ada pencipta”, pokoke tak ada awal dan akhir, pokoke tidak ada penyebab pertama”. Pokoke jangan bertanya sesuatu yg tidak dimengerti! Ambillah yg bisa dimengerti, bisa dicerapkan, bisa dibuktikan, pokoke! Lama2 pokoke itu menjadi perpaduan suara pokoke menjadi kokoke( ayam berkokok) wkwkwkwkwkwk.
Nah, kalo sperti itu siapa yg faith naked???? Hahahahaha
Coba ceritakan apa yg bisa dimengerti dan dibuktikan tentang alam semesta. Kalo bersifat antropologi ya saya terima, tetapi kalo kosmologi bagaimana? Pokoke itulah, udah terbukti dan bisa dicerapkan oleh kesadaran. Darimana kesadaran itu muncul? Pokoke itu muncullah, wkwkwkwkwk
Sorry ya bro, kalo cara berpikir spt itu sesuai ajaran buddha, sangat ketinggalan bro baik dalam filsafat maunpun ilmu pengetahuan alam. Pokoke adalah dan sudah dibuktikan! Hahahahahaha
Kalo ajaran Buddha mengajarkan big bang dari singularitas(awal sebelum berkembang, itu hanya khayalan dan terjemahan yg dicocok2an bro, agar tidak kelihatan bloonnya guru agung itu! Hahahahaha
Enak TuhanQ :
1. Dia g pernah dilahirkan atau mati sehingga setiap saat selalu ada buat aku…
2. Dia Maha Pengasih karena tidak perlu menebus dosa ciptaannya tetapi hanya ikhlas mengampuni saja..
3. Dia Maha Besar karena tidak butuh bantuan Dewa-Dewa lain untuk mengurus ciptaannya, Dia melakukannya sendiri…
4. Dia Maha Perkasa karena Dia tidak pernah turun ke Bumi untuk menolong ciptaannya tetapi Dia menolong selalu dari Singgasananya di Surga…
5. Dia Maha Esa karena Dia tidak butuh rupa dan wujud yang banyak untuk mengelola alam semesta ini…
Dialah satu-satunya Tuhan Pencipta Alam Semesta…ALLAH SWT…
@ Andri K : Allahuakbar 3x……benar Allah Q lebih enak, kalo mati sahid sudah menunggu 72 bidadari yg cantik disorga Q yg bisa dikawinkan . Allah K tidak ada menjanjikan itu ya khan? Hahahahaha. Tapi nggak apa2 lah soalnya saya tak suka tahan kalo dapat 72 bidadari. Satu istri udah cukuplah. Hahahahaha
wkwkwkwkwk emosi ni ye!!! wkwkwkwkwk liahatlah dirimu yg sedang bertanya ,kemudian menjawabnya sendiri wkwkwkwkwkwkwk ,
sejauh apa yg anda tanya begitulah yg dijawab sesuai pemahaman aku tentang ajaran agung wkwkwkk, dan sesuai apa yg ditanya begitulah aku menjawabnya wkwkwkwkwkwk,
tdk ada yg tdk dijawab ,atau tidak boleh ditanya yakan?wkwkwkwkwkkwkk
siapa yg berkesimpulan tentang kalu big bang milik siapa? wkwkwkwkwkkwk
siapa yg memaksakan kalu teory big bang milik khayalnya dan mengangkatnya diluar yg tertulis di alkitab ? wkwkwkkkkkkk
kenapa takut jadi pokoke ? hahahaha kalu salah cukup berikan alibi !!! yakan ? hahaha
liatlah aku yg ajaran guru nya dituduh sepihak dan di fitnah atheis ,santai aja bukan ? wkwkwkwkwkwkwk cukup aku beri alibi ,dan masih dicap dan dipaksakan cap itu ,yahhh pasrah aja aku trima , yakan ? wkwkwkwkwk dari dulu juga gitu wkwkwkkkk
itu namanya KEBIJAKSANAN DLM BERSIKAP WARISAN AJARAN AGUNG wkwkwkwkk yg mendatangkan ketenangan batin hahahahaha anda mau ketenangan batin ?,aku bersedia mengajarkan anda wkwkwkwkwkwkwkwkwkk
tdk ada pahala yg lebih baek dari tindakan yang nyata yakan? wkwkwkwkwkwkk
Siapa yg sedang menderita disini ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : hahahahaha, buddha josaphat tidak memiliki emosi yg labil. Saya santai aja membaca jawaban anda yg serba pokoke itu. Hahahahaha
Kalo anda hanya bisa menjawab sesuai kemampuanmu, apalagi yg harus saya tanyakan, tul nggak bro? Hahahahaha
Ternyata jauh ya apa yg saya harapkan dari anda utk menjawab pertanyaan kami. Hehehehehe
Terimakasih atas tawaran anda utk memperoleh ketenangan bathin, dulu saya udah coba, tak ada gunanya buat saya. Hehehehe justru saya menemukan ketenangan bathin dalam Allah Alkitab. Justru alkitab yg tidak perlu banyak berbicara tentang bukti, benar2 memberi saya ketenangan yg murni.
Terimakasih waktumu yg telah anda berikan utk diskusi ini. Semoga anda diberi kebahagiaan sejati.
your welcome bro …. .
tapi aku baru tau yg namanya diskusi versi anda adalah untuk memenuhi harapan ANDA !wkwkwkwk maaf kalu gitu buat anda dan allah mu kecewa wkwkwkwkwk
aku kira diskusi itu hanya untuk saling mengungkapkan pendapat dan memetik hasilnya tanpa harapan untuk mendominasi,menang kalah dll wkwkwkwkwk agar amsing2x saling mengenal bukan menjatuhkan ,agar sadar bahwa perbedaan cara itu memiliki tujuan yg sama yaitu menciptakan lingkungan yg lebih toleran dan nyaman bagi semua pihak sesuai yg diajarkan keyakinan masing2x pihak tentang KEBAEKAN … bukan KEYAKINAN ATAU AJARAN KEBAEKAN YG MENDATANGAKAN KETIDAKBAEKAN WKWKWKWKWKWKWK
note: akhir dari suatu ajaran,keyakinan dan pendidikan adalah KARAKTER ….
semoga anda yg menjadi budha wkwkwkwk yg telah tercerahkan oleh Allah yg tertulis di Alkitab bisa menteladani kami semua dalam berkarakter kebaekan yg anda koar koar kan yah ???? semoga itu sejati ….. wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkwkwkwkwk
@ jef huang : saya 100% setuju dengan anda jika diskusi itu untuk saling memahami perbedaan dan saling menghargai perbedaan. Tetapi kalo motif kita ingin mempermalukan ajaran bagaimana?
Saya sebenarnya tidak suka, tetapi kalo ajaran saya diplintir, diejek dan ditafsirkan sesuai pandangan ajarannya, apakah saya harus diam dan membenarkan ngomongan mereka? Hehehehehehe
Saya setuju, ajaran utk membangun karakter namun jika diri kita belum dibereskan maka karakter yg kita bangun dasarnya tidak kuat, rapuh bro!
Dan kami juga diajarkan untuk membangun karakter yaitu kasih. Namun diri kami harus dibereskan dahulu oleh Allah agar saat kami mengembangkan karakter pada dasar yg kokoh. Ini saya kutip apa yg menjadi tujuan pembangunan karakter org Kristen yaitu kasih.
“Sekalipun aku dapat berkata-kata dengan semua bahasa manusia dan bahasa malaikat, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, aku sama dengan gong yang berkumandang dan canang yang gemerincing. Sekalipun aku mempunyai karunia untuk bernubuat dan aku mengetahui segala rahasia dan memiliki seluruh pengetahuan; dan sekalipun aku memiliki iman yang sempurna untuk memindahkan gunung, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, aku sama sekali tidak berguna. Dan sekalipun aku membagi-bagikan segala sesuatu yang ada padaku, bahkan menyerahkan tubuhku untuk dibakar, tetapi jika aku tidak mempunyai kasih, sedikitpun tidak ada faedahnya bagiku. Kasih itu sabar; kasih itu murah hati; ia tidak cemburu. Ia tidak memegahkan diri dan tidak sombong. Ia tidak melakukan yang tidak sopan dan tidak mencari keuntungan diri sendiri. Ia tidak pemarah dan tidak menyimpan kesalahan orang lain. Ia tidak bersukacita karena ketidakadilan, tetapi karena kebenaran. Ia menutupi segala sesuatu, percaya segala sesuatu, mengharapkan segala sesuatu, sabar menanggung segala sesuatu. Kasih tidak berkesudahan; nubuat akan berakhir; bahasa roh akan berhenti; pengetahuan akan lenyap.Sebab pengetahuan kita tidak lengkap dan nubuat kita tidak sempurna.Tetapi jika yang sempurna tiba, maka yang tidak sempurna itu akan lenyap.”(1 Korintus 13:1-10)
@budhajosaphat : Ooo begitu yah bro …, kayaknya bertentangan dengan apa yg baru anda jelaskan , buktinya aku sdh tegaskan berkali2x kalu “ajaran budha menyadari bahwa semua fenomena ada sebab awalnya ” ,
tapi anda dan master Adot tetap mencecar pertanyaan yg intimidasi dan sdh disiapkan pilihannya ,yg mana pilihan itu tdk sesuai dengan apa yg aku tegaskan !!! lalu anda dan adot mengancam apabila aku tdk memilih salah satu pilihan yg anda ajukan berarti aku tdk mengerti ajaran agung atau aku disebut berkelit dan bla bla bla wkwkwkwkwkwkwkwk
coba anda jelaskan prilaku apa yg sedang anda teladani dari alkitab ajaranmu? PREMAN SPRITUAL kah ??? atau KASIH SPRITUAL ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
semestinya yg punya ajaran yg berwenang dengan pengertiannya , tapi anda berusaha jadi tuannya ,kemudian berusha memilikinya tapi tdk mengahargainya ,wkwkwkwkwk malahan dibilang ngak selamat ,bila tdk melalui persetujuan anda dan Allah mu yakan???, apakah ini sifat PENJAJAH SPRITUL ? ATAU SIFAT KASIH VERSI PENJAJAH? WKWKWKWKWKWKWKKWKWKWKWKWK
lalu siapa yg menuai celaan yg mengakibatkan dampak buruk bagi keyakinannya sendiri???
lalu mengakibatkan tokoh kasih(yesus) dicela dan dicoreng namanya oleh karena oknum oknum seperti anda yg menjual namanya dalam mengintimidasi umat lain ??? wkwkwkwkwkwkk
masih bisa ke Surga kah anda ,bila membuat namanya tercoreng dengan kelakuan anda??? wkwkwkwkwkwkwkwk
Semoga memang anda bisa ke Surga , setelah bikin onar didunia wkwkwkwkwkwkwkwk
@ anonymous : anda bisa menjawab mana duluan telur atau ayam? Ditunggu ya? Hahahahaha
@ Bloon-josaphat : Makanya jangan sombong & sok mau menerangkan mengenai alam semesta hal yg kecil aja di Luar Jangkauan anda !!!!!!
ingat : MUSUH UTAMA MANUSIA ITU DIRINYA SENDIRI !!
@ jef huang : yg terkasih dan mempesonakan, hehehehehe
Anda ini bagaimana ya. Kita berdiskusi menyoalkan pencipta dan alam semesta. Memang benar, anda ada bilang bahwa alam semesta memiliki awal. Dan kita tanyakan pada Anda apa dan siapa memulainya. Namun jawaban anda itu diambil dari paticcasamupada yg tidak menjelaskan awal penciptaan itu sendiri. Karena telah ada makhluk yg tidak berfisik. Dan itu tidak menjawab pertanyaan kami sama sekali. Dan kami menerangkan apa yg dipercayai oleh umat Buddhis yg lainnya. Dan kita berikan listnya. Dan kami tidak memaksa anda bro utk mengikutinya! Kami ingin mengkroscek apakah pendapat anda itu mewakili pandangan umum umat buddhis? Hehehehehe
Jangan anda memakai jurus plintiran spt itu bro, udah basi. Anda BELUM mampu menjawab pertanyaan kami yg masih simpel itu. Bukannya anda mengakuinya, namun anda menyerang karakter kami dgn mencap kami tidak kasih? Hahahahaha. Awalnya anda marah2 minta ditanggapi pertanyaan anda yg kasar itu, setelah saya tanggapi anda menyerang karakter saya, alkitab saya dan menyanjung2 ajaran agungmu yg anda katakan bisa dimengerti, bisa dibuktikan, bijaksana. Nah setelah kita diskusi lebih jauh, hasilnya tidak sesuai yg anda bicarakan. Dan sekarang anda bilang mestinya diskusi harus saling menghargai, bagaimana ini bro? Koq nggak konsisten pemikiran anda?! Karakter apa itu namanya? Hahahahaha
Tolong lebih dewasalah bro, kalo tak mengerti harus kita akui, kalo lawan bicara benar harus kita setujui, itu baru menunjukan org yg berkarakter! Menang dan kalah tak penting, yg penting bagaimana kita menyelesaikannya dgn elegan, setuju bro? Hahahahahaha
@ anonymous : hahahahaha, saya tidak bilang saya tahu semuanya. Kalo anda tdk sombong boleh dong diterangkan mana duluan telur atau ayam?
Kemarin anda bilang Adot sok tahu, berarti anda yg tahu dong? Koq nggak dijawab?
Hehehehehe
Kalo semua saya tahu berarti saya pencipta ayam atau telor itu bukan? Hahahahaha
Apakah anda percaya saya yg ciptakan ayam dulu baru telornya? Hahahahaha
Logika yg kekanak2an! Hahahahaha
@budhajosapahat : kalu berkarakter seharusnya anda dan adot bila ditanya ,mejawab dan bertanggung jawab dengan segala artikelnya hahahahaa bukan sebaliknya kan ? nah..kenyataannya anda memang begitu dan lebih parah lagi wkwkwkwkwk itu baru yang disebut karakter yg pokokke wkwkwkwkwkwk
aku Maklum aja kalu anda tdk memahami paticcasamupada ,karena anda umat kristen bro , tapi anehnya kalu anda justru mau ngajari aku paticcasamuppada itu baru aneh bin pokoke lagi wkwkwkwkwkwkwk lagian anda sesalu mengacu pada siapa dan mengharuskan awal dari semua sebab adalah Allah ,itu menjadi pokokke pangkat Allah dan seterusnya wkwkwk
hanya karena tdk memenuhi HARAPAN anda, maka anda menjadi pokokke tingkat sinkritisme itu sendiri yg tercela wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
kenapa anda tdk memaklumi aja pandangan umat lain seperti apa yg kami lakukan kepada keyakinan anda dengan kasih yg toleransi? dan tdk berusaha mengartikan sepihak keyakinan anda kan ? semua ditanyakan dengan tanpa intimidasi yakan ? hanya mengenal dan bukan menarik apalagi melukai dengan tuduhan setan iblis sinkristisme dll wkwkwkwkwkk
akhirnya andalah yg jadi sinkristisme itu sendiri dihadapan keyakinan anda sendiri wwkwkwkwkwkwkwkwk sebentar jadi Allah dan sebentar jadi sinkritisme wkwkwkwkwk
mana lebih kasar dan marah ,tak terpuji dan hina ? seseorng yg pura2x marah dengan tujuan memberi cermin dibandingkan dengan orang yg benar2x marah dan hina dengan identitas yg dirubah2x? wkwkwkwkwkwkwkwkkwk
ini anak tingkat SLB yah yg sedang berkomen ??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ jef huang : kita tak pernah mengancam anda bro, anda merasa diancam dlm diskusi maya, untuk apa ya bro? Emangnya anda takut dgn ancaman kami? Hahahahaha
Yg kita paparkan adalah opini yg kita diskusikan.
Bro, apakah anda lupa saya ini mantan buddhis belajar buddhisme?. Yg tidak paham tentang paticcasamupada itu siapa bro? Jangan hanya menerima aja sesuatu ajaran, itu kata guru agungmu, tapi dipikirkan, direnungkan agar anda dapat pointnya sesuatu ajaran dipaparkan. Kalo hal gampang aja anda tak mengerti, jangan salahkan kalo saya melakukan koreksi, apalagi pemaparan anda tak nyambung bro dgn yg kita bahas! Hehehehehe
Belajar lagilah bro ama guru agung yg anda anggap pintar. Setelah itu kita diskusikan lagi agar bisa afdhol. Hehehehehe. Jangan marah ya bro, kalo kata saya kurang berkenang, tolong dimaapin ya? Hehehehehe
Nah, anda tentu udah punya jawabannya, marah2 dgn identitas yg berubah2 itu! Wkwkwkwkwkwk
@budhajosapaht ; aku juga sekolah di sekolah kristen dan katolik dari kecil dan berusaha dicekoki dogma2x ,tapi aku tdk pernah mendiskriditkan walaupun bnyk dogmanya yg mengocok perut ku lho … nah beda dengan anda yg taunya sedikit dan banyak berkesimpulan kemudian memecahbelah ajaran agung wkwkwkwkwkwkwkwkwk
kalu anda tdk mengerti namanya opini atau intimidasi pandangan disebut opini , itu namanya anda menjadi allah yg mahakuasa lagi sekaligus menjadi sinkritisme wkwkwkwk
tenang aja bro aku adalah sang pemaaf yg melebihi Allah yg pendendam wkwkwkwkwk
bro anoymous : dengan segala hormat dan maaf ,aku menghimbau kalu kita jgn ikut mengatai sdr kita BJ atau Adot tolol atau bloon , karena sifat itu tdk baek yg mereka contohkan … mungkin justru kita harus mengatakan mereka adalah allah itu sendiri ,karena mereka sangat melekat dengan keinginan berkuasa hehehhe
oYa bro … omong 2x kenapa anda mengatakan bloon josaphat ????
@ papa mama ; Sebelumnya sy juga minta maaf terpaksa memanggil BUDDHA JOSAPHAT dengan BLOON-JOSAPHAT karena diatas dia menulis sebagai berikut : “Kao ajaran Buddha mengajarkan big bang dari singularitas(awal sebelum berkembang, itu hanya khayalan dan terjemahan yg dicocok2an bro, agar tidak kelihatan bloonnya guru agung itu! Hahahahaha ”
Demikianlah apa yg dia tanam akan dia petik hasilnya ,saya hanya membantu mempercepat karmanya karena dia mengucapkan kata2 bloonnya guru agung . banyak kata2nya yg sepertinya memecah belah antara pengikut tao / konghucu dengan budha seperti kutipan nya kemarin :
” Tidak usah anda pusingkan apa motivasi saya bertanya, jawab saja pertanyaan saya.
Kalau memang anda bisa menjawab, anda sudah menjawab.
Dari reaksi anda saja sudah jelas terlihat.
Jadi tidak usah banyak bicara lagi. Kepercayaan Gautama tidak sesuai dengan ajaran Lao Tzi dan Konghucu.”
@ Bloon josaphat : Rasanya lebih bijaksana jika anda tidak mengatakan GAUTAMA/Lao Tzi /konghucu begini atau begitu hanya karena anda sepintas membaca di buku atau internet ,apalagi mengatakan bloonnya GURU AGUNG .
Dari kemarin pertanyaan Ayam & telur hanya utk mengambarkan betapa sombongnya dan sok tahu nya anda tentang pandangan LAO ZHI / BUDHA .
Maaf kalau kritikan ini kurang berkenan bagi anda ,semoga anda bisa lebih bijaksana dalam berkomentar.
Salam Damai utk Semua !!
@ jef huang : ternyata skrg anda udah mampu menyimpulkan tentang saya yg dikit tahu ya? Hahahahaha. Tapi tak apalah, apalah arti tau banyak dan dikit, apakah ada yg peduli? Hahahahaha
Anda tak tahu dari awal, bahwa saya telah meninggalkan buddhisme puluhan tahun dan tak pernah bilang sesuatupun ttg ajaran buddhis. Namun akhir2 ini saya tanpa sengaja mendapat blog dan web situs buddhis yg sangat menghina pengajaran Kristen dan ternyata banyak bikkhu2 Singhale dan para bule yg berafliasi dgn Singhale itu yg melakukan pengajaran2 provokatif ttg kekristenan. Oleh sebab itu saya merasa terpanggil untuk menyuarakan bahwa kekristen tidak spt itu.
Dan saya mencoba masuk ke blog nya Dede yg saya tidak kenal dan mencoba berdiskusi. Nah, termasuk dgn anda. Akhirnya kenapa anda yg menuduh saya sbg provokatif dalam blog ini? Kecuali saya masuk ke blog atau web buddhis dan melakukan itu, maka anda bisa menuduhkan itu, baru benar? Coba anda lihat di web Dharmacitta, lihat saja sekelompok org yg trus menghina ajaran kekristenan, kenapa anda tidak bilang kesana jangan menghina agama lain, bisa anda lakukan?
Udahlah bro, jangan pura2 jadi dewa suci dari kelenteng agung, cobalah anda bicara di web buddhis, apakah suaramu sama? Hahahahaha
Saya melihat pola karakter yg sama dlm forum diskusi ini, disaat merasa hebat berdebat, org lain dihina abis2an, dan disaat kalah, berlagak sebagi org yg berkarakter suci! Hahahahahaha. Aneh benar dan unik! Wkwkwkwkwkwkwk
@anonymous : bener juga bro saran anda , sangat megena sekali apa artinya kita yg penuh keterbatasan mau menjelaskan sesuatu yg tdk terbatas !
apalagi yg tdk terbatas di batasi oleh adot dan budhajosapat dengan peryataan 2x dan janji2x , pakai ancam lagi wkwkwkwkwkwk kayak manusia aja wkwkwkwkwkwkk
mereka mengagungkan yg tak terbatas ,tapi penjelasan mereka justru mengkerdilkan yg tak terbatas … lucu skali … untung aja mereka memberinya nama Allah yg tertulis dikitabnya sendiri ,jadi tdk mengena dengan maksut ajaran agung tentang ketidak terbataasan wkwkwkwkwkwk
tengkiu nasehatnya sdrku anonymous sip sip sip
@budhajosaphat : aku tdk penah berkomen sebelumnya , sejauh yg aku amati di forum DC tdk pernah mengatai keyakinan anda sebagai keyakinan yg sesat dan tdk selamat atau ada roh jahat … tapi kalu umat anda dan para strikernya dari jaman dulu sejak aku masih kecil sdh diserang dengan kata2x yg tdk manusiawi dan tdk bermoral wkwkwkwkwkwk tuduh dan fitnah keji wkwkwkwk jadi jagan melihat asapnya dong , tapi lihatlah api yg menyebabkannya ,,,seperti artikel anda yg penuh Bual dan nama yg anda pakai sarat profokasi … apakah karakter demikian yg anda katakan bermartabat ? wkwkwkwkwkwk
sejauh ini aku tdk pernah berkata atau menyatakan aku suci , tapi anda sdh mengakui anda adalah Budha, padahal anda tau difinisi budha adalah Guru yg di hormati dan disucikan oleh umat budha yakan ? nah… adakah masih moralitas pada diri anda ???? wkwkwkwkwkwkwk
arti manusia berasal dari kata sangsekerta kuno atau pali yg berbunyi Manu … taukah anda Manu itu apa ? MAnu adlah mahluk yg pertama yg memiliki mengajarkan berbudaya dan mengajarkan tatacara berprilaku sosial yg beradab , mengajarkan bercocok tanam ,berbudi pekerti kepada kaumnya ,dan seterusnya mahluk yg memiliki budipekerti ini kemudian disebut keturunan Manu atau sekarang disebut manusia ,… nah masih manusiakah anda ? ,bahkan bertimbang rasa aja anda tdk mampu? wkwkwkwkwk
@ papa mama ; sepertinya sdr B-josaphat menganggap sy jef huang …hehehe ,coba saya berkunjung dulu ke web buddhis seperti yg dia katakan !!
@ B-josaphat :kalau anda bijaksana tlg jgn pake nick name “BUDDHA” lagi
Salam Damai utk Semua !!
@anonymous : wkwkwk kalu memang B-josaphat demikian aku tdk heran bro wkwkwkk
@ anonymous : kata buddha anda hapus dan nulis bloon, wuaah itu namanya menghina buddha! Hahahahahaha. Anda bisa kena karma garuka yg mengerikan itu! Hahahahaha buddha=bloon?
Gautama mana bisa dibandingkan dgn Lao Tze dan Kong Tze? Cara berpikir mereka sangat berbeda sekali! Yg satu percaya tidak ada pencipta dan yg lain percaya adanya pencipta. Dasar keyakinannya aja udah beda, kalau ada yg maksa bilang sama, bukankah itu namanya faith naked? Pernah dengar kisah “raja telanjang”, rajanya ingin ilmu menghilangkan diri dengan cara raja harus telanjang, dan para pembesar kerajaan mengancam rakyatnya, kalo raja lewat dgn telanjang, mereka harus pura2 tidak tahu! Saat rakyat melihat rajanya telanjang, mereka hanya bisa tersenyum malu2 dan dlm hati mereka koq rajanya bloon ya? Apakah anda mau seperti raja telanjang itu? Hahahahaha
Jadi sorry ya, saya tidak mau menuruti anda yg merupakan murid buddha yg bloon itu! Hahahahaha
Ayam atau telor bukanlah pertanyaan yg perlu jawaban, kecuali ada org bloon yg ingin menanyakan itu! Hahahahaha. Kalo ditanya jika ada awal permulaan alam semesta berarti ada yg memulainya yg menyebabkan adanya alam semesta itu. Nah yg spt ini yg perlu dijawab. Hahahahahahaha
Ooh ternyata anda jef huang, jadi papa&mama itu jet lie atau j wong? Hahahahaha
@ jef huang : ternyata anda mulai ikuti muslimer berpikir ya, gelar buddha telah dipatenkan ya? Hahahahaha dan kisah Manu juga dipatenkan? Itu kisah Bhramanaisme yg dicopy editkan oleh guru2 Singhale itu. Tak percaya pencipta, tetapi kisah Manu dicaplok ya? Dimana rasa kemanunya, eh sorry kemaluannya? Dan apakah anda tak sadar, didalam Jainisme yg telah ada jauh sebelum ajaran Buddha itu ada hampir persis sama ajarannya dgn buddhisme kecuali tentang konsep jiwa, apakah Gautama mendapat pencerahan dari guru Jainis? Hahahahaha
@ jef huang : memang tidak dibilang sesat, tapi meremehkan keyakinan kami, menyebut iman kami buta atau istilah anda faith naked, mengatakan Allah Kristen kejam, pendendam dll. Allah Bapa diberi nama Gusti brewok, Yesus dipanggil si brewok, orang kristen dipanggil canesten(obat kurap), org krsiten dipanggil mas roni kalo cewek miss rani. Itulah karakter org Buddhis di web itu. Dan anda mendukungnya dan bilang seakan2 org Kristen yg memulainya? Hahahaha
Jangan salahkan org Kristen kalo ada yg tanya, org Kristen boleh menyembah patung? tentu jawabannya tak boleh, kalo ditanya kenapa? karena berhala! Apakah pernyataan kami itu salah dan melecehkan? Hehehehe
Kalo Allah alkitab bilang jika anda tak kembali kpd Allah anda akan binasa dan masuk neraka! Mengapa anda gelisah dan merasa diancam? Sedangkan anda tak percaya Allah itu ada! Kenapa anda takut? Bukankah ketakutan yg tidak beralasan?! Bukankah begitu? Hahahahaha kecuali anda sedikit percaya dan banyak dosamu yg telah anda perbuat, maka anda merasa tak nyaman! Hahahahaha
@ Bloon-josaphat :renungkanlah siapa yg akan mendapat karma nya ,dari awal sy tdk pernah ngomongin Allah anda ataupun Tuhan yesus ,Yg di Atas itu Maha tau & Adil ,anda akan merasakan Karmanya sendiri ,semua Agama itu mengajarkan keBaikan , orang2 seperti ANDA hanya tau sedikit tapi ngomong banyak yg bikin kerukunan umat ber agama hancur , BERTOBAT LAH !!!!
semoga yg Tuhan memaafkan anda !!!
Salam damai utk semua ( please jgn TERPROVOKASI :siapa yg menanam dia akan memetik hasilnya ,biarkan sajalah )
@ jef huang: sekali lagi maaf yah ,sepertinya si BLOON itu mulai menyimpulkan saya adalah anda…
@ anonymous : hahahahaha, ternyata anda yg diatas itu tau dan adil( berarti yg diatas itu berpribadi ya)? hahaha haah. Tentu yg diatas telah memaafkan saya sebab saya juga telah memaafkan anda sebab anda tukar nama saya jadi bloon, artinya anda bilang buddha itu tak ada karena bloon? Hahahahaha hati2 lho kena Garuka Karma, dan karma ini tidak tahu dan tak pandang bulu! Hahahaha
Kalo udah tak mampu menjawab maka keluarlah ilmu pemecah belah, ikut taktik jaman kumpeni ni yee? Hahahahaha
Dimana saya menyimpulkan anda itu Jef Huang, jika kamu sendiri yg bilang? Hahahahaha
Sun go kong mulai gelisah dan berulah, melepaskan bulu2nya untuk meneror langitnya blog Dede….wkwkwkwkwk kasihan dech lu…..
@anonymous: ngak masalah bro .. hehehe
ada crita pada zaman sang budha sbb;
seseorang bertannya kpd sang budha , bhante mana yg lebih unggul perbuatan baek atau jahat ?
sang budha menjawab dengan penuh kasih dan bertanggung jawab kepada batin si penanya sesuai tingkat pemahamannya dengan cara menanyakannya kembali sbb;
apa akhir dari pebuatan baek ?
dan dijwab kebahagian
apa akhir dari perbuatan jahat?
dan dijawab penyesalan
demikianlah perbuatan baek selalu unggul dari perbuatan jahat karena berbuah kebahagiaan
demikian pulalah perbuatan jahat tdk dapat mengungguli perbuatan baek,karena akan berbuah penyesalan ..
selanjutnya sang budha meneruskan kotbahnya tentang perbuatan/karma yg dapat terjadi melalui tiga pintu yaitu pikiran ,ucapan dan tindakan ….
Nah..setelah mendengarkan salah satu ajaran agung Sang Budha diatas ,dan membuktikannya langsung dan menyelaminya melalui kesadaran kita masing2x ,apakah murid Sang buhda bisa terpengaruh oleh perbuatan jahat?atau kejahatan yg dilakukan pada kita? hahahahaha murid Sang budha tetap memiliki ketenangannya, keyakinannya melalui pengalaman langsung (abhina ) …. demikianlah ….
apakah murid Sang Budha bisa peduli dengan ucapan jahat ,bahwa sosok sang budha bisa masuk Neraka ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk
pasti mahluk yg dari neraka lah yg sanggup menuduh Budha masuk neraka karena irinya, dengkinya ,kejahatannya ,penderitaannya yg tdk disadarinya dan bla bla bla
wkwkwkwkwkkwkwkwkwkwkwkwkkkwkwk
Hahahahahaha, lucu banget tafsirannya, karena kata “unggul” terus diartikan “kebal” terhadap kejahatan? Wkwkwkwkwk. Untung gua cepat keluar dari sangha, telah bbrp tahun otakku udah beku! Hehehehehe
Bagaimana dengan Devadatta ya, apakah dia bukan murid Buddha? Kenapa dia tak kebal ya dan berusaha membunuh gurunya menurut versi Singhale? Hehehehehe
@ jef huang : kalo anda suka diskusi yg saling memahami, biar saya coba memulainya ok, setuju bro?
Apakah itu “kesadaran” menurut pemahaman buddhisme? Orang yg telah mati otaknya masih ada kesadaran? Hehehehehe. Apakah kesadaran itu senantiasa ada atau hilang seturut kematian tubuhnya yg fana? Apakah manusia terdiri dari 5 skhanda, jika mati apakah jati diri manusia turut hilang? Hehehehehe
Ada beberapa aliran yg percaya, manusia yg jahat akan dihukum dineraka oleh setan neraka yg rupanya sangat seram. Dan keseraman setan2 itu bisa dilihat di kelenteng2 Tionghua yg berafliasi dgn sangha itu? Menurut anda apakah pemahaman Buddhisme spt itu? Kalo di kalangan Tionghua dikenal manusia berkepala kuda dan kerbau yg akan menangkap roh orang yg meninggal, apakah cerita itu sesuai dgn pemahaman buddhisme?. Adalagi hantu berlidah panjang dgn wajah putih pucat yg akan bertindak kalo manusia kepala kuda dan sapi(gu thau be bin) tak sanggup membawa roh manusia yg mati itu pergi ke neraka utk diadili? Dan dineraka juga ada hakim atau raja neraka yg akan mengadili roh2 yg jahat itu? Apakah itu raja Mara?
Nah saya memulai dialog ini, agar kami bisa memahami keyakinan anda. Dan anggaplah saya ini orang Kristen yg tak ngerti apa2, ok bro? Hehehehehehe
tidak ada setan yg lebih seram dari sikap ucapan,pikiran dan prilaku yg menfitnah,menuduh,menuding dan mengadu domba …!!! itulah sikap serem dan penghuni neraka yg sesungguhnya ….
semoga semua mahluk berbahagia sadhu sadhu sadhu
@i mei : bener skali ucapan sdri … tdk ada yg lebih seram lagi dari pada orang ini wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
@pemirsa yg setia pada diskusi percakapan aku : bila ada dua ekor kuda ,yg satu berwarna putih dan sempurna , dan yg kedua pincang atau telah rusak oleh pincangnya , kemudian ada yg bertanya sbb ;
mana yg lebih ungul bila kedua kuda ini berpacu ? dan orang bijak menjawab tentu kuda putih lah yg lebih unggul …….
tapi ada orng sinting menjawab kuda putih lah yg lebih kebal wkwkwkwkwkwkwkwk
pertanyaan aku ,apakah wajar orang siting menjawab demikian ? wkwkwkwkwkwk
bila ada yg kebingungan untuk memilih mana yg lebih unggul untuk dipelihara antara burung walet atau kekelawar , dan orang bijak menjawab tentu burung walet lah yg lebih unggul karena bisa mendatangkan keuntungan sedangkan kekelawar merugikan dan mengisap darah kita …
tapi ada orang sinting menjawab burung walet lah yg lebih kebal wkwkwkwkwkwkwk
pertanyaan aku ,apakah wajar orang sinting menjawab demikian ?wkwkwkwkwkwk
@B-josapat ; orang sintingkah anda ? wkwkwkwkwkwkwkwk
pantesan mengikuti jejak Devadatta yg berujung penyesalan wkwkwkwkwkwkwk
anda bertanya apa itu kesadaran? membedakan dan menempatkan kata ungul dan kebal aja anda tdk mengerti ? bagaimana mau diskusi tentang kesadaran ? wkwkwkwkwkwkwk
apalagi arti khanda? apalagi jati ?apalagi fana ? apalagi roh? apalagi mara ?
yg jelas orang sinting dan setan itu beda-beda tipis aja kalu diliat sepintas bro wkwkwk
nahhh mungkinkah berdiskusi wajar dengan orang sinting ?
nahhh mungkinkah berdiskusi tentang yg saling memahami dengan setan ?
WKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWKWK
Benar juga ya, yg lebih seram yg sedang nulis diatas……hehehehehe
@ I mei : saya rasa Yesus pasti sedih sekali melihat tingkah lakunya budhajosphat yg suka memfitnah / menjelekan Agama yg lain ,Maafkan saja mungkin Dia punya pengalaman buruk dimasa lalu. Kita doakan saja semoga dia bisa memandang dari sisi yg lebih bijaksana.
Om mani padme hum
Semoga semua mahkluk berbahagia.
@ jef huang : karang cerita yg masuk diakal dong, koq satu pincang dan satu normal, trus anda yg pilih buat saya, dan anda nuduh saya sinting? Wkwkwkwkwkwk
Coba baca kembali tulisan anda ttg “unggul” berarti “kebal”? Hahahahaha
maaf ya bro , biarlah pemirsa yg menilai , karena cerita aku ditujukan untuk pemirsa wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Hahahahahaha, ane chu bi…… 🙂
1 太初有道、道與 神同在、道就是 神。
1 Taì chū yǒu dào , dào yǔ shén tóng zaì , dào jiù shì shén.
1 Pada mulanya adalah Firman(Tao); Firman(Tao) itu bersama-sama dengan Allah(Shen) dan Firman(Tao) itu adalah Allah(Shen).
2 這道太初與 神同在。
2 Zhè dào taì chū yǔ shén tóng zaì.
2 Ia(Tao) pada mulanya bersama-sama dengan Allah(Shen).
3 萬物是藉著他造的．凡被造的、沒有一樣不是藉著他造的。
3 Wànwù shì jiè zhe tā zào de . fán beì zào de , méiyǒu yíyàng bú shì jiè zhe tā zào de.
3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia(Tao) dan tanpa Dia(Tao)tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
4 生命在他裡頭．這生命就是人的光。
4 shēngmìng zaì tā lǐtou . zhè shēngmìng jiù shì rén de guāng .
4 Dalam Dia( Tao) ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia.
5 光照在黑暗裡、黑暗卻不接受光。
5 Guāng zhào zaì hēiàn lǐ , hēiàn què bù jiē shòu guāng.
5 Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan kegelapan itu tidak menguasainya.
9 那光是真光、照亮一切生在世上的人。
9 Nà guāng shì zhēn guāng , zhàoliàng yīqiè shēng zaì shìshang de rén.
9 Terang yang sesungguhnya, yang menerangi setiap orang, sedang datang ke dalam dunia.
10 他在世界、世界也是藉著他造的、世界卻不認識他。
10 Tā zaì shìjiè , shìjiè yĕ shì jiè zhāo tā zào de , shìjiè què bú rènshi tā.
10 Ia(Tao) telah ada di dalam dunia dan dunia dijadikan oleh-Nya, tetapi dunia tidak mengenal-Nya.
11 他到自己的地方來、自己的人倒不接待他。
11 Tā dào zìjǐ de dìfang lái , zìjǐ de rén dào bù jiēdaì tā.
11 Ia(Tao) datang kepada milik kepunyaan-Nya, tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerima-Nya.
12 凡接待他的、就是信他名的人、他就賜他們權柄、作 神的兒女。
12 Fán jiēdaì tāde , jiù shì xìn tā míng de rén , tā jiù cì tāmen quánbǐng , zuò shén de érnǚ .
12 Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah( Shen), yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya. ( Yohanes 1:1-5; 9-12)
6 耶穌 說、我就是道路、真理、生命．若不藉著我、沒有人能到父那裡去。
6 Yēsū shuō , wǒ jiù shì dàolù , zhēnlǐ , shēngmìng . ruò bù jiè zhe wǒ . méiyǒu rén néng dào fù nàli qù .
6 Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan( Tao Lu) dan kebenaran(zhen li) dan hidup(sheng ming). Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa( Allah/ Shen) kalau tidak melalui Aku.” ( Yohanes 14:6)
Orang-orang ini masih tidak mengerti bahwa motivasi dalam diskusi itu tidak relevan dengan argumen yang dikemukakan.
Biarpun musuh yang paling membenci dan ingin menjelek-jelekkan saya sekalipun, kalau dia mengatai saya tukang judi dan memang benar begitu, saya tidak mungkin bisa menyangkalnya.
Jadi biarkan saja, karena sudah jelas bahwa “ajaran agung” mereka bertentangan dengan rasio, science, dan pandangan orang-orang bijak.
Apakah ada topik menarik yang bisa kita diskusikan lagi?
TAO yg dapat dijelaskan bukanlah TAO yg sesungguhnya…
demikianlah “sesuatu itu” telah terpaksa diberikan namanya oleh lao tze yaitu Tao…
tdk heran lagi “sesuatu itu” yg telah terkondisi menjadi Tao menjadi tdk kekal lagi bahkan arti dan maksutnya sesiring waktu… wkwkwkwk
TAOnya manusia melayani yg berlebihan
TAOnya alam melayani yg kekurangan ,mengurangi yg berlebihan…
dengan memahami ini, tdk ada lagi yg perlu dipertahankan,bahwa semua pernyatan dan penjelasan nantinya akan menjadi Bualan … wkkwkwkwkwkwkk
“sesuatu itu” akan selalu ada diatara ketiadaan dan disadari tanpa kata-kata, demikianlah kemuliaannya dan keagungannya yg sesungguhnya…. wkwkwkwkwkwk
Pernyataan yg sarat “POKOKE” wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
tdk ada musuh ,selain pikiran berpikir adanya musuh…
tdk ada asap bila tdk ada api….
tdk ada akibat tanpa sebab …
hahahahahahahahahahhahaha
Dari sudut manusia memandang dan berpikir Tao memang tidak bisa dijelaskan. Tapi dari sudut Allah yg menyatakan diriNya, Tao bisa dimengerti oleh manusia “sepanjang” yg dinyatakan oleh Tao itu sendiri. Hehehehehe
Allah tidak memiliki nama, makanya saat Musa menanyakan siapa nama Allah? Maka Allah hanya menjawab “Aku adalah Aku” artinya Allah tidak mempunyai nama. “Lalu Musa berkata kepada Allah: “Tetapi apabila aku mendapatkan orang Israel dan berkata kepada mereka: Allah nenek moyangmu telah mengutus aku kepadamu, dan mereka bertanya kepadaku: bagaimana tentang nama-Nya? –apakah yang harus kujawab kepada mereka?” Firman Allah kepada Musa: “AKU ADALAH AKU.” Lagi firman-Nya: “Beginilah kaukatakan kepada orang Israel itu: AKULAH AKU telah mengutus aku kepadamu.”” (Keluaran 3:13-14). Dan Musa terpaksa hanya menuliskan 4 huruf dlm kitab suci yaitu YWHW yg tidak pernah disebut oleh org Israel. Jadi org Israel kalo mau panggil Allahnya, maka mereka hanya menyebutNya sbg Adonai atau Elohim.
Dan ketika Firman Allah(Tao) berinkarnasi sebagai manusiapun, maka segala atribut keilahianNya, Ia tanggalkan dan lahir hanya sebagai manusia biasanya saja yg disebut namanya Yesus. “Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.” (Filipi 2:5-7).
Jadi firman Allah(Tao) saat mau berinkarnasi sesuai janjiNya harus berkenosis(mengosongkan keilahianNya) artinya Tao yg telah menjadi manusia memiliki keterbatasan sementara didunia ini.
Begitulah pemikiran para filsuf Kristen tentang sifat2 Allah itu. Jadi tidak ada pertentangannya dgn alam pemikiran manusia. Hehehehehe
ha ha ha itu sebabnya aku bahagia karena sdh tdk beriluisi dan khayal lagi wkwkwkwkwk
mau tau rahasianya ? hahaha
jgn mau dibual , itu lah rahasianya wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkk
Kata “menanggalkan” itu hanya suatu perumpamaan: seperti seorang raja yang menanggalkan jubahnya untuk berbaur di tengah-tengah rakyatnya.
Yang “ditanggalkan” Kristus adalah kedudukanNya yang tinggi, bukan keAllahanNya.
Yesus Kristus benar-benar Allah dan benar-benar manusia.
Hahahaha, ajaran yg tidak mampu memberikan jawaban logika memang pantas disebut ajaran membual. Agar bisa bertahan ajaran itu maka diciptakan ajaaran ilusi, sehingga pengikutnya terbuai dan dininabobokan. Org yg dininanbobokan kalo disuruh sadar dan terbangun, apa yg terjadi? Dia akan marah besar, sebab dia lebih suka dibuai lagi. Tidur berkepanjangan tidak baik, buat tubuh dan otak tak bekerja baik.tapi org tsb mana peduli? Karena udah terbukti kalo dibuai gampang tidur? Hahahahahaha, wkwkwkwkwkwkwk
hahaha kalu anak2x supaya tidur diceritakan kisah2x ilusi dan janji2x ,kalu masih tdk mau tidur dia akan marah besar dan mulai dengan cerita mengancam dan cerita menakutkan wkwkwkwk ,kemudian si anak mau tidur tapi suka bermimpi ketakutan , akhirnya si pembuat cerita menegor si anak sbb:
” makanya kalu tdk mau mimpi buruk ,percaya aja dengan janji2x dan mengakui karangan bual cerita ini ”
wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
ketika si anak sudah dewasa dan berpendidikan melihat kenyataan tdk sesuai dengan janji janji dan karangan bual sipembuat cerita , maka tercela lah si tukang BUAL !!!
wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
Heheheheehe, hahahahahaha, hihihihihihihi, wkwkwkwkwkwk
Anak dapat mimpi buruk karena didatangi manusia berwajah kuda dan kerbau. Tak mempan yg datang hantu berlidah panjang, wajah putih pucat pake topi kerucut yg suka menganggu anak2 yg sudah terkena ilusi cerita dongeng……kalo trus ngingau diberi kertas jimat yg dibakar utk diminum, kalo tak mempan lagi diangkat jadi anak dewi bulan, dewa matahari, dewi kwan Im dan dibacakan mantera Om Mani Padme Hum..:ehehehehe….jalan dimalam hari bisa kena huan, sembarang buang air kecil bisa dipohon bisa kena huan, anunya bisa bengkak lho…hihihihihih. bagi yg nggak percaya bisa kena tulahnya tuh…..kata biksu itu karena karma buruk masa lalu, maka diganggu ama hantu….. Dan itu memang terbukti buat yg suka dongeng ilusi. Tapi buat anak pengikut Yesus, hal demikian mana menpan?! Hahahahahaha
Sembarang kencing dipohon tak masalah lagi, itu terbukti bahwa Roh Allah yg tinggal dihati setiap org percaya tak menpan lagi kena huang.
Heheheheehe, hahahahahaha, hihihihihihihi, wkwkwkwkwkwk
kitab ajaran agung terbukti tdk ada memuat cerita2x atau kisah2x seperti mitos dan keyakinan lucu ,demikian oknum pembual selalu menjual nama untuk menjual khayalnya yg menjadi crita rakyat ….
namun demikian crita 2x pengantar tidur dan cerita rakyat hanya bisa disejajarkan dengan kitab2x yg memang terbukti memuat crita2x atau kisah2x dan keyakinan lucu janji janji dan pernyataan yg di teladani oleh generasi Pembual seterusnya … wkwkwkwkwkwkwkwk
Hahahahaha, bual atau tidak orang Tionghua yg percaya kitab agung tahu sendiri dan fakta yg walaupun disebut mitos tetap hidup dimasyarakat sampai hari ini dan tetap diceritakan setiap hari.
Dan cerita2 demikian tidak ditemukan dalam hidup masyarakat Tionghua Kristen. Bagaimana bisa disebut bual? Hahahahaha
hahaha arang tua yg membagikan hadiah pada hari besar kristen dan lewat cerobong asap berkeliling dunia dengan segala atribut dan kurcaci wkwkwkwkwkwkwk
demikianlah yg telah mengerti ajaran agung menjadi maklum , seperti kutiban Lao tze
menyadari Tao menjadi tdk memihak
tdk memihak menjadi kuat
menjadi kuat menjadi toleransi
menjadi toleransi menjadi bagian dari alam
alam adalah Tao
hahahaha tradisi tionghua menjadi jati diri tionghua , tradisi kristen menjadi jati diri kristen
murid ajaran agung melihatnya sebagai apa adanya Alam berkerja hahahahahahahaha
Hahahahaha, hohohohohoho aku datang….hehehehe. Itu bukan keyakinan Kristen Alkitab, anda sebut dongeng. Dan itu bukan budaya Tionghua Kristen, itu budaya barat. Kita tak pernah ikut spt itu! Hahahahaha
Apa itu budaya Kristen yg menjadi jati Kristen? Baru pertama kali saya dengar kayak gitu? Hahahahahaha
its not my problem wkwkwkwkwkwkwkwkwk
its yours wkwkwkwkwkwkwkwk
@ papa mama : hati2 nanti dtg manusia bersayap bawa Garpu gede !!
makin hari makin kocak aja hehehehehe. Biarkan saja , mereka ternyata pengemar film chinese ghost story….jadi suka berhalusinasi .
ohhh iya bro aku baru ingat namanya manusia burung itu , malaikat yakan??? wkwkwkwkwkwkwkwk
Hahahahahahaha, it’s not my problem, it’s yours! Wkwkwkwkwk
tengkiu wkwkwkwkkwkwkk
Segala sesuatu yang menjengkelkan kita mengenai orang lain dapat menuntun kita ke arah pemahaman diri kita sendiri.
Everything that irritates us about others ca
n lead us to an understanding of ourselves.
~Car Jung
xie xie ko liugong pencerahannya
hahaha kabar gembira … Info terkini !!! sekarang para Tuhan sdh berdamai dan membuat perserikatan surga-surga , jadi siapapun bisa masuk surga sekarang ,kalu menuruti aturan PSS (Perserikatan Surga-Surga )
sederhana aturannya hai… para manusia cukup mengakui KETUHANAN YG MAHA ESA wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk bisa masuk surga lho ….!!!!! hentikan saling hina dan curiga dan menebar kebencian … wkwkwkwkwkwkwkwk
ini karya ilusi khayal aku yg menyejukkan … wkwkwkwkwkwkwkwkwkwwk
NOTE ; untuk info lebih lanjut pendaftaran PERSERIKATAN SURGA-SURGA (PSS) bisa menghubungi perwakilan kami di KUIL KELENTENG
WHUUUUAAAAHHAHAHAHAHHAHAHA peace epibadi WHUUAAAAHAHAHAHA
wkwkwkwkwkwkwkwk
Hahahahaha, liugong tahunya darimana kalo Yesus sedih? Nah itu bisa disebut menfitnah lho? Hahahahaha
Saya mengfitnah dan menjelekan ajaran lain? Mungkin maksudmu agama Buddha? Kalo itu saya tak tahu, kalo pengikutnya memang banyak yg seperti itu coba lihat di Dharmacitta web…. Mungkin itu contoh org buddhis yg baik? Nggak paham ajaran lain, khususnya Kristen tetapi berlagak tahu dan menafsirkan sesuai pemahaman buddhis. Nah itu bisa dibilang menfitnah? Hahahahaha
Buat apa saya sakit hati, tidak ada yg membuat saya sakit hati selama saya menjadi buddhis. Saya keluarnya juga baik2 saja dan tidak ada masalah karena sadar buddhisme tidak masuk diakal jadi saya keluar…….hehehehehe
setuju sekali utk tdk saling menghina dan curiga ,andaikan semua bisa berpikir bijaksana dan benar sehingga tdk perlu pakai cara2 yg kurang terhormat utk mencapai tujuannya..
Salam damai utk semua !!
orang khayal ,mana bisa pakai akal ?
Saat berdebat ngomongannya kayak setan, udah kalah bicaranya kayak dewa dewi…….weleh…….weleh…………hihihihi
Capek dech baca komentar tak bermutu, sok pinter n sok suci, tapi nyatanya hanya ada dalam ilusi sekitar genteng kelenteng dan wihara……..hehehehehehe
tengkiu wkwkwkwkwkwkwk
ternyata ada mbak dewi tau juga yah,,, kalu bicara baek seperti dewa dewi bukan seperti Allah ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
nahhh… kalu gaya bahasa dan komen yg ini, kayak setan atau kayak Allah gemar olok-olok ? mbak dewi ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
Hahahahahaha, sungguh disayangkan kalo pengikut org bijak berbicara seperti itu. Ckckckckck……bicara yg tak ada manfaatnya….mendatangkan dukkha karena moha….. 🙂
wkwkwkwk syukurlah ada yg sdh sadar dari paranoid 🙂 tidak lagi mendatangkan dukkha dan moha 🙂
coba anda baca lagi tulisan2 anda sendiri ,tidak masalah anda keluar dari budhist ,semua orang ada jodoh masing2 ,saya cuma berharap anda bisa berpikir secara bijaksana aja !!
web dharmacitta itu sudah byk penyusupnya , itulah yg terjadi jika anda tidak mau menjaga SEBAB ,renungkanlah ,sy doakan anda supaya karma anda diringankan ; om sadhu sadhu sadhu……..
iya bener ko ,orang khayal mana bisa ceng li ? orang khayal mana bisa waras ? orang khayal ngak masuk akal ? orang khayal suka paranoid ? orang khayal suka bual ? orang khayal tercela ? orang khayal ngak ada malunya ? orang khayal ngak tau budi ? orang khayal suka merusak hubungan ? orang khayal AUTIS
@ liu gong : apa maksud anda dengan “jodoh”? Hahahaha. Ini tidak ada hubungannya dgn jodoh, yg ada adalah apakah anda mau berpikiran terbuka utk melihat, menimbang dan merasiokan logika anda dgn kebenaran. Buddhisme sangat ketinggalan pemahamannya dengan apa yg telah ilmu pengetahuan lakukan sejauh ini! Ilmu pengetahuan membuktikan alam semesta ada awalnya dan tentu ada akhirnya. Dan itu sejalan dgn pemahaman org Kristen yg percaya alam semesta memiliki awal dan akhir. Tapi buddhisme mengajarkan alam semesta itu tidak memiliki awal dan akhirnya, coba anda lihat didiskusi DC. Tapi sdra. Papa& mama lebih terbuka pikirannya bahwa alam semesta memiliki awal walaupun buddhisme tidak mengajarkan itu! Hehehehehe
Cioba anda pikiran sendiri, dan mana yg anda mau percayai : manusia yg mencari jawaban atas misteri kehidupan melalui meditasi atas dirinya dan diproyeksikan keluar dari dirinya dan menjawab misteri kehidupan yg bersumber perenungannya sendiri atau adanya Allah Pencipta alam semesta yg menyatakan diriNya dan memproyeksikan misteri kehidupan kepada manusia yg dikenal sebagai wahyu itu?. Dan kedua pemahaman masing2 tentu memberikan jawabannya yg berbeda. Dan anda bisa membacanya dalam diskusi ini, pemahaman mana yg dapat memberikan jawaban yg rasional dan memuaskan? Mana yg lebih baik dan masuk akal, bukan karena jodoh, itu namanya beriman atau percaya secara membabi buta jika anda tak pernah mempertanyakan ajaran anda? Hehehehehe
Anda lihat sendiri komentator2 Dharmacitta web yg menurut anda bukan sebab tetapi akibat? Darimana anda berkesimpulan spt itu? Hehehehehe. Saya malahan melihatnya sebagai kecemburuan thd kekristenan dan lebih banyak berkomentar dgn mendiskreditkan seakan2 umat Kristen umat yg bodoh, beriman buta, sukacita semu dll! Bukankah itu namanya fitnah sepihak? Dan mereka membahas alkitab dan seolah2 mereka memahaminya dan menyanjung diri mereka melebihi sarjana Alkitab! Saya sering tertawa dgn pertanyaan dan jawaban yg diberikan? Apakah mereka org yg tercerahkan, saya tidak sependapat! Hahahahaha. Namun saya senang mereka membahasnya dan saya mempunya kesempatan utk membacanya dan mengetahui alam pemikiran buddhis spt apa dan bagaimana saya bisa menjawabnya. Bukankah hal ini membuat saya menjadi lebih mudah mencari sumber inspirasi buat tulisan selanjutnya? Hahahahahaha. Penyusup? Kalo takut dimasuki penyusup, dikunci dong kolom komentarnya! Hehehehehe
Saya tidak pernah percaya karma yg dikaitkan dgn reinkarnasi. Itu ajaran yg membuat manusia disesatkan dan sering menjadi ladang pemerasan oleh segelintir org2 yg dianggap maha tahu tentang kehidupan sebelumnya dari para korban! Mereka ditakuti bahwa masa lalu mereka pernah melakukan kejahatan. Logikanya siapa yg bisa memberi verifikasi atas hal demikian? Bukankah ajaran ini membodohi manusia? Tapi ada segelintir manusia yg suka dibodohi dan dininabobokan, apalagi kalo org itu tamak, lebih gampang lagi! i sorry ya, ancamanmu tentang karma tak ada artinya buat saya, justru menampakan kebodohan anda mempercayai itu! Hahahahahaha
Hahahahaha, beginilah watak2 buddhisme hampir mirip dengan saudara sepupuh jauh saya yg jidatnya hitam sering digesekan kelantai. Hahahahaha. A yg menjawab, B yg menyahut, artinya A=B, B=A? Hehehehehe
Kasihan dech lu. Saya pikir berdiam lebih bernilai dibandingkan bersahut sahutan dgn diri sendiri, apa namanya itu? betul nggak? Wkwkwkwkwk
@ bj : hahaha cuap cuap elo cuman fitnah ama ajaran Buddha n Dc hahaha
orang khayal=autis sering bcr dgn dirinya sendiri ?
@ anonymous : cuap-cuap yg menarik ya? Hehehehe. Namun tidak meninabobokan anda bukan? justru membangunkan anda hanya dgn cuap2 aja! Hahahahaha.
Anda bisa lihat faktanya dalam ajaran buddha dan di blog DC. Benar nggak cerita saya? Jadi anda jangan membalikan fakta, itu baru namanya menfitnah! Contoh aja ada yg lucu komentar2 di DC adalah tidak percaya Allah alkitab yg notabene pemilik sorga tapi kalo ada ayat yg menekankan perbutan baik, maka diplintirkan untuk disesuaikan dgn paham buddhisme! Misalnya tentang keselamatan, jadi kebaikan menjadi central keselamatan artinya org yg berbuat baik pasti ke sorga walaupun apa agamanya! Hahahahaha. Nah karena yg dicomok dari ayat alkitab, maka saya merasa geli. Sebab alkitab menulis sorga itu milik Allah. Dan manusia berasumsi kalo berbuat baik, tapi tidak perlu percaya pemilik sorga tsb atau menolak pemilik sorga itu, apakah anda akan ke sorga setelah mati dgn melakukan jasa2 kebaikan? Misalkan ada umat buddhis berbuat banyak kebaikan, tapi menolak percaya Allah, setelah mati akan ke sorgakah dia? Jawaban pastinya tidak. Apakah ini tidak adil? Ini bukan berbicara adil atau tidak, tapi lebih kepada pengenalan dan pengakuan pemilik sorga tsb. Sebab sorga itu milik Allah dan bagaimana org yg tak percaya dan tak mau kenal kepada Dia bisa masuk ke tempat milikNya? Itu namanya kurang ajar, sorga mau dimasuki tetapi tidak mengakui pemilikiNya, bagaimana ini? Misalnya ada sebuah rumah, dan anda ingin masuk, tentu anda harus kenal pemiliki rumah tsb dan minta ijin. Namun jika anda tahu pemilik rumah itu namun anda tak mau mengakuinya dan berusaha masuk, itu artinya apa? Apakah tuan rumah mengijinkan anda masuk dgn tidak mengenal anda? Tentu anda tak diijinkan masuk bukan? Hahahahaha.
Jadi jangan bermimpi bisa kesorga jika anda tidak mengenal pemilikNya dan meminta ijin tinggal dengan memenuhi syarat2 utk tinggal! Hehehehehe. Tapi beruntunglah, umat Buddhis tak perlu sorga, kecuali ada sekelompok umat buddhis yg perlu sorga Tusita utk tinggal, mereka cuma perlu merealisasikan nirvana aja, cuma tak jelas nirvana yg seperti apa, sebab tak bisa dijelaskankan kata guru agungnya, masih dalam ilusi….hahahahaha
@ I mei : kasihan dech anak2 yg autis dihina ama anda suka berkhayal? Ckckckckck…..saya yg baca saja merasa tak enak thd tulisan anda…ckckckckck dimana budi agungmu itu? ! Hahahahaha
imajinasi jahat orang khayal demen provokasi ? kasian anak autis di profokasi orang loba,dosa dan moha
@i mei : udah gak usah elo ladenin orang sinting kesetanan,,,,,,,, kasian juga dia si pembual dengan nickname buddhajosaphat cs itu, udeh tercela sampai sel sel nya hahahahaha
@bj ;berani nya cuman cuap cuap disini tentang ajaran buddha , kenape elo gak ke Dc aje dikusi nya dari pada anda memfinah terus hahahahaha
@ anonymous : hahahahaha, emangnya diterima disana pake nickname buddha josaphat? Kedua apakah kehadiran saya diterima? Ketiga anda anggap saya sinting, apakah mereka mau melayani org sinting? Hehehehehe. Kenapa bukan sebaliknya member DC kesini aja? Katanya member DC jago2 ajaran Kristen lho? Hahahahaha
@B-josaphat ; wahhh kok anda bilang pandangan aku tentang alam semesta berawal tdk diajarkan dalm budhisme ? wkwkwkwkwkwk jagan gitu dong bro hehehe, justru pandangan yg ku jelaskan tempo lalu paticcasamuppada ,aku pelajari dari ajaran agung budha lho !!! dan sejauh ini tdk ada umat budhis yg menolak pandangan aku tentang sebab awal segala fenomena berawal … kok malah anda yg kristen yg menyimpulkannya ? wkwkwkwk jagan khyal melulu lah bro wkwkwkwkwkwkwk hanya karena anda tdk suka dengan budhis (niat jahat)wkwkwkwk profesional dong ahhh hihihihi
siapa bilang dalam ajaran agung tdk ada surga ,? wkwkwkwkwkwkwk bahkan ajaran agung salah satunya weda sdh jauh lebih tua dari keyakinan anda tentang surga yg ditulis di alkitab ,kok anda malah klaim milik Allah ? wkwkwkwkwkwkwk lucu skali anda ini kayak anak2x rebutan permen wkwkwkwkwkwkwkwk
jagan diteruskan lagi polemik ini bro !!! kalu memang anda belum mengenal ajaran budha ,lebih baek anda jagan menyimpulkan lagi seolah2x anda sdh menguasai ajaran budha dan menjadi budha wkwkwkwkwk nanti anda tambah tercela karena sifat bual dan fitnah kepada ajaran agung budha lho wkwkwkwkwkwkwkwk
@ papa&mama : dimana buddhisme mengajarkan alam semesta memiliki awal permulaan? Coba tunjukan! Kalo kutipan anda “paticcasamupada berbicara tentang apa? Tentang sebab musabab makhluk yg telah eksiskan? Hahahahaha. Belajar yg benar bro, walaupun ada umat buddhis setuju dgn anda, bukan berarti pendapat anda benar yg dapat diterima semua umat buddha. Dan mungkin org yg setuju dgn anda juga tak mengerti, Anggana Sutta aja juga tidak berbicara ttg awal permulaan kehidupan, tapi berbicara kepada makhluk yg telah eksis! Hehehehehe
Kitab Veda? Anda nggak salah ini? Anda percaya juga kita Veda yg notabene percaya adanya Pencipta yg disebut Brahman itu? Hahahahaha. Bagaimana anda cocokan dgn buddhisme? Nanti umat Buddhis bilang anda itu sesat karena melakukan sinkritisme! Sudah banyak korban lho yg di DC anda bela itu! Coba lihat di Satya Buddha blog atas nama Priahina, itu korbannya! Coba search di google! Hahahahahaha
weda ? emang knapa kalu aku belajar weda ? hahaha emang bisa masuk neraka ? wkwkwkwk
tdk tau kah anda sebelum budhis, kitab weda sdh ada? kapan budha membenci weda ?sehingga anda mengatakan umat budha mengatakan weda sinkritisme ?wkwkwk finah lagi dehhhh hahaha Parah akut sifat begitu bro ????wkwkwkwkwkwk
bhudha mengajarkan nibana(kesadaran batin akan sesuatu itu) dan weda mengajarkan moksa (manunggal) karena ada keterkondisian yg agung yaitu atman … apa masalahnya ? hahaha semua ada lah pilihan , mau nibana atau moksa ? tapi kedua hal ini tdk bermusuhan kan ? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
wkwkwk “paticcasamupada” segala awal mula memiliki sebab ” apa bukan awal ? logika macam apa yg anda miliki sehingga berkata bahwa sebab bukan lah awal wkwkwkwkwkk
Allah yg anda anggap sebagai awal penciptaan ,bukan kah sebab alam semesta namanya versi keyakinan anda ? hanya awal yg anda sebut itu bernama dan awalnya dlm ajaran budha tdk bernama …karena dlm ajaran budha bahkan nama pun meiliki sebab awal munculnya !!! hhahahaha jd mana yg lebih memiliki ujung nya kalu mau dibandingkan? wkwkwkwkwkwkwkwkk
nama itu adalah ibu kebendaaan, yg tak benama adalah “sesuatu itu” karena sesuatu itu ada maka ada jalan terlepas dari keterkondisian ,karena yg terkondisi itu selalu berubah ,maka tdk dpt terpuaskan !!! yg tdk terpuaskan adalah penderitaan !!!ini jelas sekali diterangkan dlm ajaran budha ..,
anggana sutta bukan menjelaskan sesuatu itu bro !!! sesuatu itu tak terjelaskan !!! tdk disebabkan !!! bla bla bla …
angagp aku kasih bonus menerangkan ajaran budha versi pemahaman aku kepada anda agar anda tdk tercela terus dan memfitnah hahahhaha…
@ papa&mama : tolong dibaca ulang tulisan saya agar anda tidak menjawab sesuatu yg tidak saya katakan, contohnya kapan saya bilang tipitaka duluan ada daripada kitab weda? kapan saya nulis buddha membeci weda?
Coba anda belajar dech, apakah tidak ada perbedaan antara ajaran weda (hindu) dan ajaran Buddha? Hehehehehe. Tentang atta/ atman aja berbeda, bagaimana anda bisa bilang nirvana=mokhsa? Apakah anda tidak belajar doktrin atta dengan anatta sehingga anda anggap itu sama? Hahahahaha
Anda mau ajarin saya tentang ajaran Buddha, sedangkan anda tak ngerti apa yg sedang dibicarakan dalam anggana sutta dan paticcasamupada? Kalo hal ini bisa ditafsirkan awal permulaan alam semesta, tentu semua umat Buddhis akan mengatakan bahwa Buddha Gautama ada mengajarkan tentang alam semesta yg memiliki awal! Buktinya kenapa mereka bilang dalam buddhisme tidak dikenal adanya awal permulaan terjadinya alam semesta? Yg ada adalah awal samsara, awal penderitaan bro! Dan itu berkaitan dgn makhluk bercahaya itu bukan? Makhluk bercahaya itu darimana awalnya bro? Hahahahahaha. Saya pernah tanya anda batu itu berawal darimana, sebab batu tidak mengenal itu moha, lobha dan tanha lho seperti makhluk bercahaya yg diceritakan dalam anggana sutta itu? Hahahahaha
Jadi terimakasih ya anda ingin ngajarin saya beserta bonusnya agar saya tak tercela dan menfitnah? Hahahahaha
@b-josaphap: tolong juga anda baca lagi tulisan aku ,kapan aku bilang anda mengatakan tripitaka duluan dari weda ? hahaha tulisan aku itu menegaskan bahwa ajaran weda sdh ada sebelum budhis yg usianya lebh tua dari Alkitab anda! yang mana anda berpokoke tertulis surga milik allah wkwkwkwkwk klaim anda yg absrud !!! jelas yah bro wkwkwk
anda mengatakan aku bisa sinkritisme di mata umat budhis yakan?, arti sin sendiri adalah dosa ,dan dosa adalah benci , karena yg dibahas ajaran budhis ,tentu difinisi budhis lah yg kita gunakan untuk mewakili arti sin =dosa=benci wkwkwkwk jadi anda jgn selalu pokoke dgn istilah anda sendiri hahahha berdiskusilah yg wajar bro hahaha
kapan aku mau mengajarkan anda ajaran budha? , disini aku hanya mengenalkan pandangan aku yg anda fitnah tdk sejalan dengan ajaran budhis … jelas bro? ckckckk dan kapan aku membahas pandangan umat budhis yg lain? dan apa hubunganya dengan pandangan aku yg anda vonis sesat dimata umat budhis lain ? ngak nyambung wkwkwkwk
kalu anda mau tau pandangan umat budhis yg lain ,tanyakan lah sama mereka bukan tanya sama aku atau anda memvonis pandangan mereka sepihak karna anda blm mengerti hahaha yg jelas pandangan anda tentang ajaran budha yg anda anggap anda mengerti itu aku sebut mengdiskriditkan dan fitnah keji !!!terbukti banyak yg mengecam dan mencela anda yakan ?ckckck tapi pandangan aku sejauh ini blm ada yg mencela terkecuali anda !!! wkwkwkwkwk mungkin karena anda terlalu terobsesi menjadi penguasa atas diri aku wkwkwkwkwkk
kalu anda mau tanya masalah batu ,tanyalah yg serius bro ! bukan cari dalil untuk mengdiskriditkan ajaran budha sehingga anda selalu berkesimpulan tanpa bertanya yg cerdas !!!!ckckckckck
kapan aku berkesimpulan kalu nibana adalah moksa ? lebih baek anda jgn suka menuduh deh wkwkwkkwk , ajaran budha sejauh ajaran nibana dan kesadaran budha tentang jalan mulia berunsur delapan , empat kesunyataan mulia dan ketiga corak umum ,yg lain sebagian besar telah ada juga diajarkan oleh para resi agung yg dimuat dalam weda … itu sebabnya sang budha mengatakan ajarannya sebagai memutar roda dhamma bukan memisahkan diri dari dharma yg ada… karena dhamma memang sdh ada sebelum pangeran sindarta dan sang budha hanya menjelaskannya kembali dan mengenalkannya kembali sesuatu bagian yg telah dilupakan yaitu nibana… begitu pandangan aku … jadi sah2x aja kalu aku belajar weda yakan? wkwkwkwkwkwk karena memang sama 2x dhamma yakan? wkwkwkwk
jadi anda lah yg selalu mencari cari atau memisahkan atau membedakan atau memecah belah pandangan ajaran agung !!!dengan sudut pandang alkitab yg penuh janji2x dan pernyataan Allah anda wkwkwkwkwk yah pastilah tdk akan nyambung yakan ? yg satu harus yakin (doktrin)bila tdk masuk neraka ckckck yg satu (dhamma) “kebenaran sebagai mana adanya realita” bebas berkeyakinan sampai merealisasikannya sendiri melalui pengalaman langsung berserta tehnik merealisasikan dhamma ckckckck … nah pilihan telah anda tentukan dan aku juga telah tentukan pilihan, kenapa anda dan kolega anda yg sewotttt paranoid kesana kemari ada setan ada iblis??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkkk lama 2x bisa jd gila beneran lho bro !!! wkwkwkwkwkwkwk
Wah wah, ada apa ini?
Jadi Gautama mempercayai alam semesta yang berawal? Ya bagus kalau begitu.
apa sih tujuan hidup…?? yg terpenting saat ini apa sih..?? surga & neraka terlalu jauh buat kita cari..” jangan berbuat jahat,tambah perbuatan baik ,sucikan hati dan pikiran..” ini sudah bisa menbuat kita hidup bahagia… surga kan tempat bahagia(katanya).. kalau memaksa orang masuk surga dgn cara diatas,boleh2 aj..asal jangan memaksa orang masuk surga dgn pedang dan api….
iya bro ,seperti teman aku namanya master adot , dia dari paham janji-janji dan pernyataan, katanya asalkan mau percaya Awal atau berawal artinya bagus wkwkwkwkwkwkwkwkwk mungkin maksutnya bisa masuk surga kale yah ? wkwkwkwkwkwkwk
Ini tulisan Anda bukan? : “tdk tau kah anda sebelum budhis, kitab weda sdh ada? kapan budha membenci weda ?sehingga anda mengatakan umat budha mengatakan weda sinkritisme ?wkwkwk finah lagi dehhhh hahaha Parah akut sifat begitu bro ????wkwkwkwkwkwk”
Nah saya kasih tahu Anda, saya tidak ngomong yg Anda tuliskan itu, bukan? Jadi yg melakukan fitnah itu siapa ya? Hahahahaha
Benar Rig weda terkumpul lebih tua dari alkitab perjanjian lama. Tetapi jika seluruh kitab Hindu terkumpul dibandingkan alkitab, maka alkitab duluan selesai! Dan dalam ajaran Hindu mokhsa diartikan sebagai penyatuan atman dengan Brahman(Allah Pencipta), melebur jadi bukan sorga. Dalam ajaran alkitab mokhsa diartikan berkumpulnya roh orang percaya dan tinggal bersama Allah yg disebut sorga. Jadi bukan melebur. Ngertikah Anda? Hehehehe
Sinkritisme artinya mengubah dan mencampur adukan berbagai paham atau ajaran agama, jadi bukan sin=dosa? Hahahahaha . Kadang2 Anda itu lucu ya? Jadi kalo Anda campur adukan ajaran Hindu dan buddha apakah blog DC setujui?
Dharma itu ajaran, jadi kalo Anda bilang sama2 dharma, artinya ajaran Hindu=Buddha? Hehehehehe. Saya bertanya ya tidak menyimpulkan ya, soalnya Anda ini sungguh parah
cara berpikir Anda bro, suka memplintir tulisan saya, jadi harus saya ingatkan! Hahahahaha
@orng misterius ato jopsaphat ; wkwkwkwkwk siapa berniat memfitnah siapa ,biarlah diri kita masing2x yg tau ,ya ngak bro ? wkwkwkwkwkwkwk
aku copypaste tulisan anda : wkwkwkwkwk
Benar Rig weda terkumpul lebih tua dari alkitab perjanjian lama. Tetapi jika seluruh kitab Hindu terkumpul dibandingkan alkitab, maka alkitab duluan selesai! Dan dalam ajaran Hindu mokhsa diartikan sebagai penyatuan atman dengan Brahman(Allah Pencipta), melebur jadi bukan sorga. Dalam ajaran alkitab mokhsa diartikan berkumpulnya roh orang percaya dan tinggal bersama Allah yg disebut sorga. Jadi bukan melebur. Ngertikah Anda? Hehehehe
tangapan aku liat tulisan kamu diatas langsung ketawa terbahak2x sampai sakit perut lho bro hahahahahaha kayak mau balapan aja wkwkwk , emang agama seperti pacuan kuda dimata anda ?wkwkwkwkwk pake selesai duluan segala ?wkkkwkwkk aduh,aduh sakit perutku nah hahahahahaha… ya ya ya kamu yg ngerti bro ,aku ngalah aja wkwkwkwkwkwk kan kamu bercita2x menjadi Allah itu sendiri !!! wkwkwkwkwkwkwk
kalu blog DC setuju atau tdk ,mestinya tanya dengan blog Dc dong bro ,mana bisa aku yg jawab !!! yakan ??? wkwkwkwkwk
aku copy paste pertnyaan anda sbb:
Dharma itu ajaran, jadi kalo Anda bilang sama2 dharma, artinya ajaran Hindu=Buddha? Hehehehehe. Saya bertanya ya tidak menyimpulkan ya, soalnya Anda ini sungguh parah
cara berpikir Anda bro, suka memplintir tulisan saya, jadi harus saya ingatkan! Hahahahaha
aku menjwab menurut pandangan aku :
dharma itu kebenaran apa adanya realita yg diberitaukan oleh para tercerahkan ,jadi dharma itu memang sdh ada dari semenjak awal keterkondisian semua fenomena termaksut ruang dan waktu …begitu…
dengan kata lain siapa pun yg menyadari atau tercerahkan mengajarkan kebenaran realita fenomena yg ada sebagai mana adanya ,artinya orang tsbt telah melihat dan menyadari Dharma
jadi apa arti sebuah nama ? tdk dapat mempengaruhi dharma yakan ? bahkan ilmuan yg meniti hakekat semua benda,kemudian menyadari atau menemukan realitanya contoh sederhana sebuah BATU sebab timbul dan leyapnya dan mengajarkannya kepada kita ,maka si ilmuan tsbt sedang mengajarkan dharma sebuah Batu … jadi Dharma bukan milik siapa ,tapi milik siapapun yg menyadarinya dan melihatnya … ok bro hehehehehe
jadi ajaran hindu=ajaran budha=ajaran para ilmuan dalam hal keterkondisian yah ketiga ajaran ini sama bahwa semua yg terkondisi itu tdk kekal dan berkesinambungan dan disebabkan oleh karma(sebab akibat-aksi reaksi) … jelas bro? hehehehehe
(pandangan aku tdk mewakili semua umat hindu,budha dan ilmuan lho yah !!! soalnya anda ini sungguh parah cara berpikirnya bro,suka melintir dan pelintir tulisan aku yg berujung fitnah,jadi harus aku ingatkan! wkwkwkwkwkwkwkwk)
Baguslah kalau Gautama mempercayai alam semesta yang berawal.
Berarti Gautama juga mempercayai Pencipta donk?
@adot: kalu awal nya berkondisi seperti yg anda maksut bernama ,berpribadi ,berjanji2x muluk kayak jualan asuransi,personal pencipta dan berwujud dan serupa dengan anda,…bahkan aku aja tdk akan percaya lho om adot !!!,apalagi guru agung nan mulia aku wkwkwkwkwkwkwk maaf ya bro, kebebasan menjadi landasan orang yg berakal budi dan sain lho, seperti kata anda juga ,yakan ? bebas memilih !!! hahaha
tengkiu toleransinya dan maklumnya yah bro wkwkwkwkwkwkwk
kelihatannya owner blog ini mengtakan ada setan ada iblis dan sesat seenak udelnya dan pokoke kpda tradisi dan budaya orang lain…mulai menuai karma buruknya wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkk
terbukti dari tulisan2x nya tercela disana sini juga ,bahkan dicela oleh sebangsa ,seiman dan setanah air nya sendiri wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ papa&mama : itu saya BJ, karena saya pake ipad, lupa menaruh nama, jadi keluarnya anonymous. Hehehehehe
Saya bukan mau balapan bro, saya mau mempersingkat aja agar anda dpt pointnya.
Ok, saya tidak mau memperpanjang diskusi dgn anda mengenai. Weda itu atau dharma itu. Terserah anda mau mengerti apa adanya, tokh itu pendapatmu sendiri, bukankah begitu? Hehehehehe
Ooh, ternyata batu juga punya karma ya, kalo saya tak salah nagkap maksud yg terakhir? Hehehehehe
Oh, berarti Gautama tidak mempercayai Pencipta berpribadi yang membalas kebaikan dan menghukum kejahatan?
Berarti Gautama menyangkal Shang Di.
Ha ha ha.
yess bro itu pendpat sesuai pemahaman aku sendiri dlm ajaran budhis hehehe
yess bro aku mengatakan semua ada karmanya termaksut batu, anda tdk salah tangkap maksut aku yg terakhir hehehe…
aku bukan gautama atau juru bicara gautama, jadi pertanyaan anda salah alamat bro hehehehehehe , aku cuman murid gautama hehehehe. sebagai murid aku menyelami dan memahami sesuai pemahaman aku bahwa ajaran budha mengajarkan “semua dharma tdk ada pribadi atau personal “(Sabbe dhamma anatta) hehehehe
berarti shang di bukan lah Allah (personal maha kuasa) ha ha ha
@ papa&mama : ternyata batu juga memiliki karma ya? Ok dech, itu pendapat yg anda pahami sendiri!
Biarlah saya berlalu dengan tertawa…..hahahahaha, kasihan dech batunya memiliki karma….hahahahahaha
tengkiu bro akhirnya anda bisa mengerti juga pemahaman aku adalah berasal dari ajaran agung budha,namun bukan pula mewakili pandangan dan pemahaman semua umat budha hahahaha
wkwkwkwkwkk kok batu anda kasihani karena memiliki karma? wkwkwkwkwkk mana yg harus dikasihani kalu begini? wkwkwkwkwkwkwkwkwk anda atau batu ? wkwkwkwkwkwk
biarlah aku geleng geleng kepala sambil mehela nafas maklum dan tertawa bijaksana wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwkkwk
Oh, Shang Di itu berpribadi dan menghendaki kebaikan dan melarang kejahatan.
@ papa&mama : benar kasihan ama batunya, entah kapan ia berinkarnasi ya? Hahahahaha
Dan juga kasihan ama tumbuhan, kurang mendapat keadilan, hewan aja dibela abis2an ama umat buddhis layaknya hak asasi manusia, kenapa tumbuhan tidak ya, malahan ditumis jadi makanan menu utama para bukkhu?. Hahahahaha Apakah tumbuhan bukan makhluk hidup? Hihihihihih-
Biarlah aku berlalu dgn geleng2 kepala, ajaran yg misterius, unik dan seksis….hahahahahaha
wkwkwkwkkwk om adot memberi pernyataan tentang shangdi apalagi yg bisa di agumenkan? wkwkwkwkwkwkwkwk
Wah jangan jadi melempar fokus ke saya. Kalau anda tidak percaya silahkan cek dan riset sendiri saja.
sesingkat pertanyaan sesingkat itu pula jawaban aku wkwkwkwkwkk ,baeklah anda kasiani batu dan aku kasiani anda ,jd tetap kujawab pertanyaan anda ckkckckck
batu reingkarnasidari satu bentuk ke bentuk yg lain, dari lumpur mengeras(sedimen) dari lahar panas (membeku), dan metafos hehehehe
hewan adalah “mahluk hidup” dan tumbuhan adl “benda hidup”(hanya ada rupa tdk memiliki batin) … pemahaman aku ini bukan mwakili semua umat budhis!!! hehehehe
semoga anda berlalu tdk membawa keragu-raguan pertanyaan yg belum dijawab yah (budha gadungan josaphat) hahhhaha
sdh dicek bro khyal cerita2x tdk dpt digunakan sebagai patokan hehehehe
Kamu cek dimana? Mana rujukan yang kamu sudah cek?
aku cek dengan kenyataan ,rujukan aku adalah akal budi yg diajarakn guru agung wkwkwkwkk ,yg namanya crita, artinya diceritakan apaun rujuknnya tetap diceritakan ,jadi kenapa harus percaya yg diceritakan ? wkwkwkwkwkwkwkwk
@ papa&mama : hahahahaha, anda ini lucu dan asyik sendirian jawabnya. Pikiran anda udah keblinger ya, banyak berkhayal! Hahahahaa
Yg perlu dikasihan itu kamu, saya udah terbebas dari ajaran khyalan yg tidak logis itu! batu dari lumpur, lumpur darimana, dan setrusnya darimana dan darimana? Kalo pertanyaannya darimana artinya benda itu memiliki asal usul, ngertikah anda? Hahahahah
Baru pertama sekali saya tahu tumbuhan itu benda hidup? Hahahahaha, anda ini pernah belajar biologi dan bahasa Indonesia yg baik. Kata “benda” bisa disebutkan hidup? Hahahahaha, darimana tanaman tidak memiliki nama atau jiwa? Hahahahaha. Kalo besi itu benda. Tidak pernah disebut hidup bukan! Kecuali dia udah keblinger namanya! Hahahahahaha
Pernah baca, tanaman dimarahi trus bisa mati? Hahahahaha
Papa&mama.. mereka itu ciptaan Tuhan yesus dengan cara ajaib dan instan..cara berpikir mereka jadi instan juga..biarkanlah anak2 domba itu ber embek embek..
wkwkwkk salam kenal bro dan sejahtrea, damai selalu menyertai bro abe … berbahagialah kita orang yg sdh terbebas dari khayal dan ilusi wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
sang budha aku dan abe mencintaimuuuuuuu wkwkwkwkwkwkwkk
Memang ada yg suka falsafah kuno, biar lambat asal pasti! Hahahahaha biar lambat atau cepat belum tentu baik. Dan yg pasti orang lambat proses spritualnya di pastikan ketinggalan! Hahahahaha
Kalo ada hal instan tinggal masukan passwordnya, why not? Daripada alon2 akhirnya keblinger jadinya! Hahahahahaha
lhooo ? kok anda tdk jadi berlalu yah? wkwkwkkwkwkwk penasaran ni ye hehehe
Ooo ternyata kamu bisa kasian juga sama aku bro?hehehe aku kira kamu cuma bisa kasian sama batu ? wkwkwkwkwkwk
kalu kamu tanya angka 100 dari mana? pasti aku jawab dari 99 yakan ? masa aku jawab angka 100 dari 0 ? wkwkwkwkwk bisa dimarah guru matematika aku nanti bro wkwkwkwkwk
pertanyaan aja tdk cerdas ,bagaimana bisa tercerahkan ? wkwkwkwkwkwk apalagi mau jadi budha ?wkwkwkwkwkwkwk pastilah budha gadungan wkwkwkwkwkwk
memang benar anda pertama kali tau, kalu sdh pernah tau, pasti tdk akan tanya lagi yakan? wkwkwkwkwkkwkwkwk
karena anda menayakan lagi tentang “benda bisa disebut hidup?” maka aku yg penuh kasih mencoba menjawabnya lagi sesuai pemahaman aku yah ! hehehe perhatikan !
semua yg ada itu terdiri dari benda2x termaksut anda , contoh televisi yg dibentuk oleh rangkaian benda2x kemudian menjadi hidup , maka disebut benda hidup wkwkwkwk dan anda juga terdiri dari rangkaian benda2x yg memiliki kelompok kehidupan mahluk yg disebut batin ,maka anda disebut mahluk hidup wkwkwkwkwkwk
kalu tanya nya ngak cerdas ,yahhh tentu jawabnya disesuaikan kecerdasan si penanya nya yakan ? wkwkwkwkwkwk jadi jagan cepat khayal tapi cerdaslah hahahahahahahaha
Hahahahaha, batu memiliki karma! Kasihan juga batunya mau berapa lama agar tidak menjadi batu? Kasihan dech kalo batu dicor pake semen sbg fondasi rumah, kapan reinkarnasinya? Wkwkwkwkwkwk
Tumbuhan itu benda, memiliki rupa tapi tak ada nama? Hahahahaha
Ajaran neo budhhisme abad 22 karya papa&mama yg telah menjadi sammasambuddha atau paceka buddha? Hahahahahaha
tengkiuuuuu bro … demikianlah aku yg bahagia ini wkwkwkwkwkwkwk
wkwkwkwkwkwkwkwkwkwwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkwk
Hentikanlah omong kosong yang mencemari atmosfir mental di forum ini. Sudah jelas bahwa bangsa Tiongkok dari dulu mempercayai Shang Di itu berpribadi dan menghendaki kebaikan dan membenci kejahatan.
Saya sudah memberi rujukan, yaitu dosa kaisar setahun sekali memohon Shang Di mengampuni dosa rakyat.
Itu kenyataan.
Ajaran “guru agung” mu itu menyangkal awal dan menyangkal Pencipta.
Berarti bodoh.
Menyangkal awal berarti tidak sesuai dengan science.
Menyangkal Pencipta berarti tidak sesuai dengan rasio.
Ha ha ha.
wkkwkwk tdk ada yg lebih omong kosong dari umat kristen seperti anda(ADOT HARIMAN SETIADI) yg mengklam dirinya lebih mengerti dari penganut ajaran tionkok itu sendiri hahahahahahahaha… rujukan anda yg tdk nyambung dengan hal yg dibicarakan berarti anda sedikit sinting dan autis wkwkwkwkwkwkwkwk
ya ya ya karakter anda hahahaha raja ego = Allah hahhahha… namanya juga orang khayal yg sedikit sinting dan autis mana mau aku layani ngak nyambung hahahahahahahaha PARANOID lagi hahahaha
@papa&mama : selama ini aku selalu tdk dpt mengerti alasan biksu membedakan tumbuhan dan hewan , setelah membaca panjelasan papamama ,saya menjadi bahagia dan bebas dari keragu-raguan … ajaran budha memang tdk bertepi dan ibu dari segala science…. tengkiu yahhh papamama penjelasan dan pencerahanya … Amitufo…sancai sancai sancai
@anonymous or papa&mama : hahahahaha, ternyata pertanyaan saya ditujukan kepada seorg dewasa yg berpendidikan, ternyata saya salah! Pertanyaan saya dijawab oleh seorg yg pemikirannya masih SD! Oleh sebab itu saya menyetujui kalo jawaban anda 99 dalam contoh matematika. Kalo anda lebih dewasa pemikirannya maka jawaban angka 0 juga saya terima, namun kalo pemikiranmu sudah tercerahkan jawaban angka -99 juga benar adanya. Hahahahahaha
Anda tidak bisa membedakan benda dgn makhluk. Contoh TV anda itu disebut fenomena ilusi. Namun bukan itu yg kita bahas. Berhubung pemikiran anda masih SD, walaupun udah dipanggil om, saya maklumi semua aja. Dan biarkan Buddha Josaphat meneruskan meditasi dengan Allah saja. Hahahahahaha
@anonymaus: you are welcome bro … everyting happy kalu udh tdk khayal kan? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkkkwk keep it bro for your own good hahahahahaha
@b-josaphat : budha gadungan iri nee yee… wkwkwkk ada yg tangkiuuu sama aku lagi bro hahahahahahahaha
kok muncul lagi bro? masa meditasi dengan Allah mesti ijin aku ? wkwkwkwkwkwkwkwk
ok bro aku ijinkan kamu teruskan meditasi ala Allah mu dan tercerahkan dengan menjawab asal angka 100 dari -99 wkwkwkwkkkkkkkkkwkwkwk dan menjadi josaphat kristen selama lamanya ha ha ha …… ohhhhhlalaaaaaaa
@ papa&mama : terimakasih anda mengijinkan saya meneruskan meditasi…. Hahahahahaha
Kata “iri” tidak ada dalam kamusku semenjak menjadi Buddha Josaphat Kristen! Hehehehehehe
Buddha Josaphat cuma ada satu, bagaimana bisa disebut gadungan? Heheheheheh. Apakah anda merasa tersaingi semenjak memiliki ajaran neo buddhisme abad 22? Hahahahaha ikuti Buddha tersenyum Lu Sheng Yen ni yee? Hahahahaha
Oooh ternyata anda terhalusinasi ada yg mengucapkan thank you ni yee? Hahahahahahaha
Biarkan BJ tertawa terbahak2, ketawa yg bisa menyebabkan BJ disidang sanghadisesa, tapi siapa takut? Hahahahaha
Manusia diberi kemampuan tersenyum dan tertawa koq dilarang ya, apakah masih relevan lg? Hahahahaha
you are welcome bro hehehe
apa itu neo budhisme abad 22 wkwkwkwk kayak cerita fiksi aja wkwkwkwkwkwkwk
disebut gadungan karena budhanya cuman bisa janji2x dan pernyataan pake password segala wkwkwkwkwkwkwkwk kayak cerita animasi aja wkwkwkwkwkwk
lu sen yen ? itu guru bagi pengikutnya dan apa hubngannya dengan aku ? ngak nyambung? wkwkwkwkwkwkwk
masa tengkiu nya halusinasi bro? anda aja naggapi yakan ? wkwkwkwkwkwk
syukurlah anda bisa tertawa maka aku juga lega liat anda tertawa wkwkwkwkwk
cuman kalu disidang sanghadisesa aku ngak nyambung nih ? wkwkwkwkwkwkwk
kapan aku larang anda terseyum dan tertawa ? wkwkwkwkwkwkwkwkk
kalu lagi menghayal dan berhausinansi nikmati sendiri aja bro ,jangan dibagi2x bro wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk maaf yah bro wkwkwkwkwkwkwkwkwk
@papa&mama : Oooh gadungan krn BJ berbuat janji2, kapan ya BJ berjanji2 itu? Ternyata anda suka menfitnah ya? Hahahahaha
Anda itu bisa spt Lu Sheng Yen krn anda membuat ajaran baru, dimana batu itu memiliki karma, benda bisa disebut hidup, mau sekalian dibuat hidup aja! Hahahahahaha
Lho, kapan ya saya bilang anda melarang saya ketawa? Baca yg baiklah om! Hahahahaha
janji terselamatkan versi bj ada passwordnya dan instan hahaha itu bukan finah tapi emang kamu ada tulis dan bnyk lagi kalu diurut kebelakang wkwkwkwkwkwkwk
dan aku bilang itu tdk terbukti karena semua umat kristen termaksut anda tdk ada bedanya dengan manusia yg lain diberi waktu hidup yg relatif, kebahagiaan dan kesediahan yg relatif ,kecerdasan dan khayal yg relatif bla bla bla … semua relatif hahahahaha
ajaran baru ? aku ini murid ajaran agung ,belum jadi guru bro!!! gmana bisa bikin ajaran baru ?wkwkwkwkwkwk batu memiliki karma karena memang begitu yg diajarkan ajaran sang budha ! nahhh kalu kamu punya sumber dari josaphat kristen yg mengaku budha ,itu yg perlu dipertanyakan??? wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
kenapa aku harus baca lagi ,memangnya tulisan kamu diatas untuk siapa ? apa hubungnnya dgn sanghadisesa sgala ? wkwkwkwkwkwkwkwkwk maaf yah bro haahhaha
@bj :whuaaaahahahahahahaha
@papamama : tengkiuuuu cikcickcikcicik pencerahannya , minta email nya donk ? hehehe
@freeline : ok bro email menyusul sippp sippp, aku buat dulu yah hehehe
@freeline: khayalkahayal27@yahoo.com ini email ku yg baru bro hehehe
Damai sejahtera untuk kita semua,
perkenalkan nama saya Andreas, saya beragama Kristen dari lahir, saya juga cinta Yesus. Pengetahuan saya tentang agama Buddha masih minim, saya ingin belajar tentang agama lain, hehe. Mungkin disini saya hanya sebagai penonton dan memberikan pertanyaan yang saya kurang mengerti juga jika diperlukan memberikan pendapat sesuai yang saya pahami.
Terima kasih
salam dan damai sejahtera tuk kta smw
@ andreas : akhir dari semua keyakinan ,kepercayaan dan ajaran adalah “karakter”
sebagai sahabat aku berikan ini sebagai tanda mata …
bila harus ada :
agama,maka hanya ada satu agama didunia yaitu agama kasih
bahasa,maka hanya ada satu bahasa didunia yaitu bahasa hati
ras ,maka hanya ada satu ras didunia yaitu ras kemanusiaan
dengan kasih maka akan timbul bahasa hati
dengan bahasa hati,maka akan timbul kemanusiaan
dengan kemanusian,maka akan bisa menyadari tuhan yg maha esa
dengan menyadari tuhan yg maha esa,maka akan bisa menyadari semua perbedaan adalah sama
salam sahabatmu… teruslah berkeyakinan pada apa yg telah anda yakini bro ….
@papa&mama: Wah pandangan anda sangat menarik, juga saya baru datang sudah dikasi oleh-oleh. Ok trim sahabat
@ papa&mama : tapi aku bingung, tuhan yg maha esa seperti apa yg anda katakan, berpribadi atau tidak? Sebab banyak yg percaya yg esa? Apakah anda percaya juga? Sejauh yg aku ikuti anda tidak percaya adanya tuhan yg esa itu? Aliran maiteria percaya, dan diatas altar ibadahnya tertulis “Ketuhanan Yang Maha Esa” ? Apakah ini sama dgn tuhan yg maha esa yg spt sy percayai?
@andreas ; maaf baru balas bro … yg maha esa yg aku maksut adalah esa dalam perwujutan kasihnya , bukankah kasih itu sama ? dimana ada kasih disitu tuhan berada…. tuhan adalah kasih itu sendiri ,tuhan adalah perwujutan kasih, siapapun yg memiliki kasih maka dia adalah tuhan untuk orang yg dia kasihi atau perwujutan kasih ada padanya ….
kasih itu adalah memberi, berkorban seperti yesus yg telah berkorban dan memberi tanpa pamrih kepada semua yg dia kasihi , tapi bila ada yg berlandaskan Dapat , apakah bisa disebut memberi(kasih) ? bisakah disebut tuhan ? demikianlah aku melihat keEsaan …
apakah sama pandangan aku diatas tetang tuhan yg maha Esa dengan tuhan yg maha Esa yg sdr percayai ?
@andreas : sejauh ini aku tdk memiliki aliran atau sekte atau pun golongan , karena aku hanya mempelajari dari kitab tripitaka saja , jadi mengenai pandangan aliran maitrea aku tdk mengerti , untuk jelasnya mungkin sdr bisa bertanya langsung kepada umat maitrea
@ papa&mama : tak apa2 bro, mubgkin anda sibuk. Hehehehehe
Sorry, aku kurang memahami maksud anda dengan “dapat”, bisa uraikan lebih jelas?
Kalo kita mempraktekan kasih, berarti kita mempraktekan tuhan yg esa? Sebab tuhan=kasih?
Jika begitu Buudha tidak mengakui adanya tuhan itu, apakah bisa dikatakan buddha tiddak mengajarkan kasih? Jika ada, bagaimana kita menghubungkan kasih tuhan=kasih yg diajarkan buddha?
Apakah ajaran Maitreya yg percaya adanya tuhan yg maha esa menunjukan ajaran kasih? Apakah anda setuju dgn ajaran maitreya? Tolong dijawab ya, karena kurang memahami. Trims
“Dapat” mempunyai pengertian yg terbalik dengan “Kasih” itu yg aku maksut….
Kalo kita mempraktekan kasih, berarti kita mempraktekan tuhan yg esa? Sebab tuhan=kasih?
aku jawab yah ,karena kasih dimana-mana adalah sama (Esa)
Sang budha mengakui tuhan sejauh tuhan dalam perwujutan kasih ,itu sebabnya dalam ajaran budha mengajarkan kasih yg disebut “Metta”
seperti halnya Rama dan Krisna yg menjadi teladan umat hindu yg memberi contoh “perwujudan kasih”
“menghubungkan kasih Tuhan” , kalimat ini harus diselaraskan dulu dengan pengertian tuhan dalam ajaran budha bro
dalam ajaran budha dan ajran agung ,ortu dirumah juga disebut perwujudan Tuhan dalam bentuk kasih kepada anak2x nya … ortu adlah Tuhan bagi anak2x nya …
aku belum mempelajari ajaran maitreya jadi pertanyaan anda aku tdk dpt menjawabnya…
@papa&mama : oooh, kata “dapat” itu menerima ya?
Dikitab mana ya disebutkan Buddha percaya adanya tuhan=kasih? Ini hal baru yg saya dengar!
Kalo buddha mempraktekan kasih=tuhan, apakah buddha itu tuhan?
yah Dapat artinya mendapatkan, kasih artinya memberikan…
ini tentu hal baru yg anda dengar,karena tuhan =kasih adalah pemahaman aku tentang ajaran budha dalam hal metta
kata tuhan dalam bahsa pali atau sangsekerta dalam kitab tripitaka memang tdk ditemukan!
yg ada adalah atta atau atman … namun kedua kata ini pun tdk mengarah pada arti tuhan yg selama ini anda maksut
budha mengajarkan metta dan telah mempraktekan metta(kasih) kepada semua mahluk termaksut aku , maka aku mengangapnya tuhanku seperti aku menganggap ortu dirumah …
itu sebabnya aku harus mengenang jasanya, menghormatinya ,berprilaku sesuai yg diajarkannya dll sesuai dharma ….
bukankah anda pernah jadi anggota Sangha ,harusnya tahu ajaran utamanya tentang empat kesunyataan mulia dan jalan mulia berunsur delapan ,ajaran itulah yg sering pertanyakan bukan mengenai Awal nya alam semesta ,semua yg anda katakan seperti Big bang itulah hanyalah TEORI ,ketika para ilmuwan mengatakan itu terjadi sekian milyar tahun yg lalu coba anda pikirkan sendiri !!
Anda sepertinya terlalu memaksakan sesuatu diluar jangkauan ,kalau anda mau membaca Alkitab anda dengan seksama , banyak hal-hal yg tidak masuk akal yg tidak perlu saya ungkapkan.
kita tidak pernah cemburu thd agama anda ,cemburu hanya menimbulkan kebencian ,cobalah memandang ssesuatu dari berbagai sudut pandang sampai anda bisa mengerti, ada ungkapan : JANGAN ENGKAU BINGUNG JIKA ORANG LAIN TIDAK BISA MENGERTI ANDA ,TAPI ENGKAU BOLEH BINGUNG JIKA ENGKAU TIDAK BISA MENGERTI TENTANG ORANG LAIN.
masalah olok2 di dunia maya tentunya anda tidak bisa mengganggap itu gambaran tentang suatu AGAMA ,berpikirlah secara Bijak !!
Anda percaya atau tidak tentang Karam atau Reinkarnasi itu tdk mslh ,memang byk oknum yg mencari uang menggunakan cara2 yg anda sebutkan diatas tapi kalau kita mau melihat fakta dikehidupan ini ,disemua agama selalu ada oknum2 yg menggunakan nama Agama utk mencari popularitas & uang ,kita turut kasihan sama saudara2 kita yg tertipu .
saya tdk pernah mengancam anda mengenai karma , simple saja “mengenai apa yg kita perbuat akan kita tuai hasil nya” saya rasa itu sangat ADIL sekali . bukan masalah pintar atau bodoh kita mempercayainya tapi lebih ditekankan pada rasa tanggung jawab & keadilan ,masak kita yg berbuat org lain yg nanggung !!!
Salam Kenal Bro !!
Adalah hal yg baik & wajar jika kita ingin mencoba mepelajari agama lain !! Ada persamaan dan ada perbedaan cara pandang di setiap agama !!
Bagus jika anda mendiskusikan persamaan ,jika perbedaan yg di tekankan apalagi sampai mencela maka itu sangat disayang kan..!
Salam Damai utk smua !!
@ liugong : memang benar ajaran Buddha dimulai dgn 4 kebenaran utama dan 8 jalan menuju pembebasan dari samsara. Itulah preposisi ajaran yg dibangun oleh budddha siddharta. Preposisi itu dibangun dalam pandangan manusia thd dirinya(sesamanya)
Sedangkan preposisi ajaran Kristen berawal dari pemciptaan oleh Tuhan. Dan preposisi ini berfokus pada Tuhan dan baru kepada manusia.
Jika saya memakai kacamata ajaran saya utk menilai ajaran Buddha maka sebenarnya itu tidak patut. Demikian juga jika ajaran Buddha dipakai utk menilai ajaran Kristen maka hal demikian juga tidak benar. Dan demikianlah kedua pandangan ini tidak akan menghasilkan suatu diskusi yg baik. Pandangan ajaran teosentris dgn antroposentris, bagaimana bisa ketemu ya?
Demikianlah yg terjadi diforum DC itu!
Contoh anda bilang banyak hal dialkitab yg tidak masuk akal, sebab anda melihatnya dari sudut buddhisme, demikian juga kalo saya menilai tipitaka anda dari sudut kekristenan saya, banyak juga hal2 yg tidak logis, bukan?!
Mengenai karma. Saya ingin memberi contoh kisah yg baru terjadi baru2 ini dimedan. Seorg guru wanita muda 22 thn mengajar murid TK di sekolah Boddhicitta. Entah bagaimana dia memundurkan mobilnya yg sdg diparkirnya dihalaman sekolah yg saat itu murid2 sekolah itu sdg melakukan olahraga. Akibatnya dia menabrak 18 org, 1 guru, 2 murid smp dan sisanya murid TK berumur 5-3 thn. Karena terkejut, dia memajukan mobilnya lagi dan mengilas sebagian anak yg jatuh. Akibatnya ke 18 org dibawa ke RS, 16 rawat jalan, 2 anak luka berat. Ada jari tangannya hancur, tempurung lutut pecah, tangan patah dan muka luka besar. Dan guru tsb sempat pingsan saat menyadari apa yg terjadi!
Dan menurut anda, boleh kita menghiburnya dgn kata penutup ” udahlah, kuatkan dirimu dan mencoba jalani saja sebab karma masa lalumu telah matang?” Atau penghiburan spt apa yg cocok buat guru yg malang tsb yg sdg stress dan ditahan di polsek dan diancam hukuman 5 tahun itu?
Dalam menjalani hidup ini setiap orang akan mengalami Suka & Duka ,itu sebenarnya sudah hal yg biasa dan pasti terjadi ,mengenai cara menhibur itu kembali pada individu masing2 ada yg bilang seperti anda katakan diatas ,ada yg bilang Tenang saja Tuhan tdk akan memberikan cobaan melebihan kemampuan anda & byk lagi ,maaf sy kurang memahami tentang istilah2 teosentris ataupun antrosentris dan sy juga hanya melihat suatu masalah secara sedehana saja .
Biarlah semuanya berjalan apa adanya …..lakukan yg terbaik saja setiap hari .
mengenai cara pandang ini bisa terjadi bukan hanya pada agama yg berbeda ,pada agama yg sama saja ini sering terjadi ,syukur lah anda bisa memandang suatu hal secara bijaksana.
@liugong : berarti anda salah paham dgn ajaran Kristen. Tuhan tidak pernah memberikan pencobaan bagi org2 yg tidak percaya kepadaNya, yang bisa mencobai adalah setan2 atau yg disebut mara itu, contoh kasus ini mungkin Marini guru TK Boddhicitta yg menurut beberapa saksi termasuk ortu2 murid yg jadi korban tabrakan, bahwa sebelum hari nas itu, sudah banyak gangguan disekolah itu, ada murid2 yg kesurupan, ada yg melihat makhluk besar di aula cetya sekolah. Dan disekolah itu ada universitas buddhis yg mempelajari buddhisme. Kata sumber saksi, bahwa roh itu minta pihak sekolah membuatkan sebuah rumah kecil dan memberi sesajenan buatnya. Mungkin pihak sekolah merasa bisa mengatasi masalah roh itu, makanya permintaan itu tidak ditanggapi. Makanya hari nas terjadi pd guru Marini yg berjodoh dgn roh gentayangan tsb? Dan roh itu mengamuk, dan mobil itu belum dihidupkan mesinnya sudah berjalan mundur, dan pintu mobil sebelah kanan belum sempat ditutup kata beberapa saksi dan kejadian bisa dilihat direkaman cctv sekolah itu. Jika berita ini benar, maka sgt kasihan buat guru Marini ini yg berjodoh dgn roh gentayangan itu yg memiliki dendam thd Marini itu?
Pencobaan Tuhan hanya diberikan kepada anak2 kepunyaanNya(org Kristen) agar semakin dewasa, makin hidup suci, makin kuat menghadapi tantangan hidup, makanya disebutkan tidak akan melebihi kekuatan manusia. Sebab ujian Tuhan bersifat mendidik bukan menjatuhkan! Hehehehehe
Antroposentris artinya fokus pandangan(sentral) kepada manusia dan teosentris( fokus pandangan kepada Tuhan). Dan kedua fokus itu bisa berguna jika penempatannya benar didalam memandangan misteri kehidupan ini. Hehehehehe
Sepertinya anda salah paham dgn ucapan saya ,tdk pernah saya mengatakan ajaran kristen atau Tuhan memberikan percobaan ,itu hanya ungkapan guyonan yg sering didengar di masyarakat, guru saya pun mengajarkan supaya kita selalu menggunakan logika utk menyelesaikan masalah ,kalau sudah berhubungan dengan hal2 yg diluar logika akan banyak polemik yg terjadi karena hal itu sulit dibuktikan dan akan menimbulkan pandangan negatif ,biarlah hal itu mengalir sebagaimana mestinya ,nanti juga akan terungkap kebenarannya.
Saya pribadi kurang sependapat mengenai istilah PERCOBAAN ,saya lebih cocok dengan pendapat TUHAN itu MAHA ADIL sehingga kita bisa menentukan sendiri apa yg mau kita perbuat karena nanti kita akan dapat balasannya secara ADIL….!! sekali lagi ini pendapat pribadi saya ,(Hehehe….Jangan dikaitkan dengan suatu AGAMA)
Salam Damai utk semua ….!!!
@ B-J ; sy penasaran aja mengenai perdebatan anda mengenai apakah Alam semesta itu berawal atau tidak , apakah hal itu membawa manfaat yg nyata bagi kehidupan ber Agama atau hanya rasa penasaran aja ?? menurut pendapat saya itu lebih cocok diperdebatkan oleh para ilmuwan !!!
Apakah alam semesta itu berawal atau tidak, hal ini berpengaruh nyata bagi kehidupan spiritual kita.
Sebab apabila alam semesta itu tidak berawal, maka nyatalah bahwa tidak ada Sesuatu yang lebih besar dari kita.
Maka moralitas dan makna lenyap dari kehidupan kita.
Namun apabila alam semesta itu berawal, maka harus ada Sesuatu itu yang lebih besar dari kita.
Dengan menyadari hal ini, manusia mencari makna, dan perasaan benar dan salah yang ada di hati setiap orang boleh didasarkan pada Sesuatu itu.
Pertanyaan intinya adalah: Apakah ada Sesuatu itu?
Fokusnya bukan di awal alam semesta, walaupun memang awal alam semesta mengharuskan ada Sesuatu itu.
Jadi intinya adakah SESUATU itu ?? bagaimana cara membuktikannya ?? kalau jawabannya “menurut….. atau tertulis di……..!!! hanya membaca saja jawabannya saya rasa anak SD kelas 2 saja bisa,pikirkan cara membuktikannya .
Perdebatan yg sia2 …..hehehehe
@ liugong : memang ada hal-hal yg penuh misteri dalam kehiidupan ini yg tidak atau sulit dibuktikan, oleh sebab itu kita butuh “kebijaksanaan(panna)” atau hikmat untuk mempelajari, , mengamati, memikirkan, menganalisa dan akhirnya menentukan pilihan dari hal2 yg dapat kita mengerti thd sesuatu. Jadi bukan masa bodoh yg akhirnya menghasilkan spekulatif atau hal negatif.
Benar, akhirnya kebenaran akan tersingkap, masalahnya kita sering terlambat menyadarinya. Buat saya, saya tidak mau menjadi org bebal yg terlambat menyadarinya!
Allah memberi pencobaan atau ujian pasti adil, salah satu atribut Allah itu Adil.
Apabila alam semesta memiliki awal, tentu ada sesuatu yg memulainya( yaitu Allah). Jika Allah yg menciptakan segala sesuatu tentu ada tujuannya. Oleh karena itu manusia ada karena memiliki tujuan dalam kehidupannya. Dan kita menjadi tahu darimana kita kita berasal dan kemana kita seharusnya kembali saat dia meninggal. Hal lain yg membuat saya kagum adalah bahwa setiap individu sgt berharga dimata Tuhan, makanya pemazmur menuliskan syair, “siapakah aku ini Tuhan, menjadi biji matamu? Coba bayangkan setiap org hanya sebutir debu dalam jagat raya, namun Allah sgt memperhatikannya! Bukankah hal ini sgt indah?
Oleh sebab itu org bijaksana selalu ingin tahu misteri2 yg dilakukan Sang Pencipta agar kehidupan manusia menjadi lebih baik saat mereka mengenal siapa itu Sang Pencipta yg agung itu!
Keberadaan Sesuatu itu tidak dicapai dengan science, melainkan science berhenti di awal, dan filsafat melanjutkan mencapai Sesuatu itu.
Secara hakekatNya, Sesuatu itu tidak bisa dibuktikan secara empiris.
Ini sesuai dengan yang dikatakan Lao Tzi, bahwa ada Dao yang menjadi sumber alam semesta, yang ada sebelum ruang dan waktu, dan yang tidak dapat digenggam oleh pengetahuan.
gw kira penjelasan tertulis di alkitab ternyata tao te cing, kitab mana payah nih? hi hi hi
saran saya, kalo tak ngerti diskusi lebih baik diam dan amati aja, daripada kelihatan sendiri yg aneh jadinya.
gw disuruh amati dongeng ? hahaha diskusi manusia aneh, membosankan hi hi hi
Oh, tao te jing itu dongeng ya? Baguslah kalo anda bosan, artinya anda tak ada bahan diskusi yg berbobot lg, makanya saran saya udah tepat, diam dan amati aja, bisa buat anda rileks jadinya. Hahahahahaha
Jika kita bisa mengerti KEBIJAKSANAAN hendaknya kita jgn memaksakan kehendak atau opini ,apalagi kalau kita sulit membuktikannya secara LOGIKA , kadang2 orang yg masa bodoh atau diam itu tdk berarti negatif ,terlalu byk bicara justru menimbulkan masalah.
Kadang2 dari mulut lah kita byk mendapat masalah !!
Kita dalam proses belajar sdh lumrah kalau terlambat menyadari sesuatu , itu adalah hal yg alami ,yg penting kita mau belajar dari kesalahan kita utk menjadi lebih baik.
SANG PENCIPTA YG AGUNG adalah suatu misteri yg tdk terbatas ,hendaknya kita lebih Bijaksana utk tdk saling mengklaim kebenarannya secara sepihak karena hanya akan menimbulkan pertentangan saja ,berpikirlah secara BIJAK
Salam Damai utk Semua…!!!
Menurut anda apakah SESUATU itu dapat dibuktikan secara nyata atau Logika ??
dongeng yg mana? kitab atau orang nya ? hahaha memalukan … hi hi hi
menurut gw , elo orngnya yg lebeh lebay hahaha
kabur>>>>>>>>
Tidak ada yang memaksakan opini.
Yang telah dikemukakan hanyalah fakta dan kesimpulan rasional.
Setiap orang bebas memilih untuk menerima atau menolaknya.
Sesuatu itu dapat disimpulkan secara logis.
Sesuatu itu tidak dapat dibuktikan secara empiris.
Gimana bisa logis kalau kita tdk bisa membuktikannya kebenarannya ??
bisa2 menyesatkan !!
Bukti-bukti awal alam semesta adalah:
1. Ekspansi alam semesta.
2. CMB (Cosmic Microwave Background) Radiation.
Kedua hal ini bisa diamati secara empiris, dengan kata lain secara ilmiah.
ini ayat tertulis di alkitab oleh rasul adot … liat halaman tertulis adot;1;2;science ha ha ha
Wong edan !! kebanyakan nonton film !!
@ liugong : org bijaksana berani memilih dan menentukan dimana posisi ia harus berdiri. Org yg telah menjatuhkan pilihan tentu memiliki alasan2 logika yg kuat menyatakan apa yg menjadi pilihannya. Dan ia akan bersuara dan memberitahukan apa yg menjadi pilihannya. Justru org yg diam dan tidak berani bersuara atas keyakinannya bisa dikatakan sebgai pengecut dan bersembunyi dibawah ajaran agamanya. Buat saya org demikian tidak berguna! Dan ajaran yg selalu mendengung2kan semua ajaran adalah sama baiknya, merupakan ajaran opportunitis dan tidak memiliki posisi yg jelas( paling suka posisi tengah) dimana suara mayoritas bergerak dia selalu mengikutinya! Dan anda meminta saya utk tidak mengklaim kebenaran yg merupakan pilihan saya? Apakah anda cukup cerdas meminta saya melakukan itu, sedangkan anda tidak mampu menyakinkan saya mengapa saya harus mengikuti kemauan anda? Hahahahahahaha
Kebenaran tidak perlu dibela, tapi cukup dinyatakan dgn logika2 yg sejalan dgn kebenaran yg ada! Org bijaksana sejalan dgn kebenaran. Dan kebenaran selalu menjadi kebencian bagi org yg tidak menyukainya! Berkeyakinan terhadap suatu ajaran belum tentu benar jika kebenaran yg diklaimnya tidak pernah dipertentangan oleh pihak lain! Dan kebenaran yg selalu dipertentangkan belum tentu salah! Dan yg pasti salah jika kita tidak pernah membela dan berpihak pada kebenaran!
Tolong jika mau berdiskusi, berilah alasan yg kuat dgn logika yg anda agungkan itu! Berpikirlah dua kali sebelum anda menuliskannya, agar tidak nampak bahwa alasan2 anda itu tidak mendukung realita yg ada! Sebab saya udah bosan dan buang2 waktu aja jika berdiskusi spt itu.
Org BIJAK adalah org yg bisa memandang /menilai suatu masalah atau keadaan dari berbagai sudut pandang sehingga iya bisa mengerti !!
Buat apa byk bicara tentang agama jika anda sudah mengerti tentang suatu agama (hanya akan membuat orang lain terprovokasi ) menolong SESAMA golongan agama adalah hal yg BIASA , menolong yang BUKAN SESAMA GOLONGAN adalah Hal yg Luar Biasa ( contoh lah MOTHER TERESA , banyak bekerja sedikit bicara )
mengklaim KEBENARAN yg tidak bisa dibuktikan akan membuat anda kelihatan konyol ,sy cuma mengingatkan saja ,tidak ada ajakan utk mengikuti kemauan saya ..
Kebenaran itu tergantung RUANG /KEADAAN & WAKTU ,tidak hanya dinyatakan dengan Logika (contoh Logikanya kalau seseorang ditusuk dengan benda tajam akan mengeluarkan darah , tapi pada keadaan tertentu hal itu tdk terjadi ,kalau perlu bukti akan saya tunjukan ,kalau perlu anda sendiri yg menusukannya biar lebih percaya ) anda harusnya bisa berpikir secara bijak ,jgn seperti katak dalam tempurung .
saya tidak pernah membenci Kebenaran sejauh itu bisa diterima dengan akal sehat & dibuktikan !! Jangan asal ngomong
@ B-J :apakah anda percaya 100% tentang semua yg tertulis di Alkitab anda begitu saja tanpa mau mempertimbangkan dulu atau menyelidiki kebenarannya ??
@liugong : mereka mata merem, demen raba2 aja hahaha
http://en.wikipedia.org/wiki/Metric_expansion_of_space
http://en.wikipedia.org/wiki/CMB_Radiation
Ekspansi alam semesta dan Radiasi CMB adalah fakta ilmiah yang bisa diamati secara empiris.
Kesimpulan ilmiahnya adalah awal alam semesta, yang disebut:
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
Ha ha ha.
tak bnyak yg aku tiliskan lwat ini aku HANYA
percya tuhanku lebih dasyat dri sgala tuhan yg ada
yaitu tuhan YESUS KRISTUS
amin
GB
selamat yah… tuhan anda yg paling dasyat dan memjadi juara 1 … aku turut bersuka cita atas kemenangan mu wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk
@ liugong : berbicara tentang kebenaran tentu juga sebuah kebajikan. Apakah anda setuju dgn pernyataan saya ini? Jadi kalo kita banyak tahu suatu agama tentu kita akan membicarakannya. Tentu saja apa yg kita bicarakan ada yg pro dan kontra, ada yg percaya dan tidak percaya, ada yg berterimakasih atas pencerahan kita dan ada yg memaki kita! Agama yg paling gampang utk tidak dimaki ya, diam saja dan tidak membicarakan suatu pertentangan dgn apa yg kita yakini dimuka umum atau pada golongan yg tidak seide dgn kita, spt yg Siddharta Gautama lakukan dgn istilah jalan tengahnya? Dibelakang lawannya baru dia bisikan apa yg tidak disetujinya dgn murid2nya bukan? Apakah spt itu yg anda ingin lakukan yg disebut kebenaran?Hahahahaha
Jika saya membicarakan perbedaan antara ajaran Buddha dan Kristen, apakah itu provokasi? Kenapa anda tidak membicarakan hal yg sama di blog DC? Bukankah lebih ngeri lagi, coba anda baca pernyataan2 oknum yg bernama Dato Tono itu, sesuaikah ucapannya dgn ajaran Buddha? Bukankah dia juga provokasi dan menyebarkan kebencian dan merendahkan ajaran Kristen yg dia tidak mengerti tetapi menganggap dia pintar skali?
Kita berbicara tentang kebenaran, jadi anda jgn berbicara ttg perbuatan baik, apalagi contoh Mother Theresa dan seakan2 dia sendiri yg berbuat baik bukan? Bukankah alkitab memerintahkan agar semua org Kristen berbuat baik? Yesus menekan untuk berbuat baik kepada sesama manusia! Arti sesama ya tidak melihat perbedaan, apakah anda itu suku apa, agama apa, jenis kelamin apa, pokoknya anda manusia ya wajib dibantu! Jadi pandangan anda itu berasal dari pandangan org Kristen! Mother Theresa itu Khatolik juga Kristen!
Dan satu hal yg fatal dari persepsi umat Buddhis adalah seakan2 org Kristen itu beriman buta, percaya saja tanpa dipertanyakan dulu kebenaran yg diklaim oleh alkitab. Jika demikian anda dkk salah besar! Dan lebih fatal lagi anda dan umat buddhis lainnya beranggapan bahwa ajaran Buddha itu masuk akal dan tidak perlu dipertanyakan lagi! Artinya anda double salah, salah menilai ajaran org lain dan salah tidak menilai ajaran sendiri! Hahahahaha
Dan org buddha suka dgn slogan ehipassiko, kedengaran aja ajarannya logis, sistematis dan bisa dibuktikan! Coba anda bisa membuktikan kebenaran tentang Karma? Coba anda analisa sendiri dgn kemampuan anda (usaha anda sendiri) bisa terlepas dari lingkaran samsara dalam kehidupan ini? Jika tidak bisa atau tidak mampu merealisasikan ajaran buddha dlm kehidupan ini, bagaimana anda berharap dikelahiran kemudian anda akan lebih baik lagi? Bukankah itu pemikiran yg absurd dan penuh ilusi?! Hahahahaha
Tentu setiap ajaran yg saya pelajari dialkitab saya pertanyakan, saya renungkan, saya analisa, dan saya ambil hikmatnya. Dan sejauh ini saya tidak menemukan sesuatu yg aneh atau tidak logis dlm ajaran alkitab. Oleh sebab itu saya kabarkan atau ajarkan juga kepada yg lain.
@ B-J ; JALAN TENGAH menurut saya bukan seperti anda pikirkan ,BELIAU mengajarkan kita supaya tidak terlalu keras & tidak terlalu lembut ,menghindari sesuatu yg bersifat ekstrem (anda tahu kalau org sdh bersifat ekstrem jadinya seperti apa)
@ B-J : Karma mengajarkan kita RASA KEADILAN ( kita sendiri lah yg akan menanggung AKIBAT atas semua SEBAB yg kita lakukan ) itu bagi saya sangat FAIR dan bertanggung jawab ,apa yg mesti dibuktikan dari Rasa Keadilan seperti ini ???
Coba bandingkan dgn tulisan DEDE WIJAYA; ” INILAH KEDASYATAN & ARTI KESELAMATAN DARI YESUS YG DISALIBKAN DI GUNUNG TENGKORAK(GOLGOTA),BAGI MANUSIA YANG SUDAH BERTOBAT N PERCAYA KEPADA-NYA SAJA, AKAN DISELAMATKAN DARI API NERAKA,HANYA DARI YESUS SAJA LOH GAK ADA YG LAIN….!!!! APAKAH TEMAN2 LEBIH MEMILIH DINERAKA S’TELAH KEMATIAN ??? !! PIKIRKAN N CARILAH KERAJAAN SORGA, PLEASE (*.*) !!!!!! SEGERA KUNJUNGI (WWW.GRAPHE-MINISTRY.ORG) OK?”
Pandangan yg sempit dan rasanya susah dibuktikan & bagi saya kurang ADIL
@ B-J :Sy mengambil contoh Mother TERESA karena memang Dia org KATOLIK ,dengan harapan anda bisa menerima dengan baik ,msh byk contoh2 orang2 Besar dari agama lainnya juga !!
Coba Anda pelajari lagi AJARAN MANA yg lebih banyak ber ILUSI …hehehe ???
SEPERTI JUALAN DI PASAR IKAN WHUAHHAHAHAHAHAHAHAHA
@ B-J : kalau anda sudah melekat dengan alkitab anda tentu tidak menemukan hal2 yg aneh ,karena kemelekatan itu sendiri yg telah mempengaruhi jalan pikiran anda ,kalau sy bicara mengenai ALKITAB anda rasanya kurang bijaksana ,karena sy tdk berniat utk menilai suatu agama dari Alkitab yg ditulis oleh manusia ,sy lebih mementingkan perbuatan nyata daripada percaya membabi buta !!!
Sekali lagi saya ingatkan KEBENARAN menurut saya tergantung pada Ruang / Waktu / Keadaan !!
emangnya ada berapa TUHAN anda ketahui ??? hehehe
Iya memang skrg agama juga pake marketing ….!! ( byk saingan kali ya atau kurang pede)
@liugong > ane ada cuplikan alkitab kebangaan orang rasional hahaha
baca yee ckckckckck
Anto :
Sekali lagi wkwkwkwkwkwkwk…….aduh, keluar juga airmataku…..
Mazmur dan Amsal dituliskan sekitar 250 tahun sebelum Buddha lahir :
Orang bebal berkata dalam hatinya: “Tidak ada Allah!” Busuk dan jijik kecurangan mereka, tidak ada yang berbuat baik.” Allah memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia, untuk melihat apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah.” (Mazmur 53:1-2)
“Berapa lama lagi, hai orang yang tak berpengalaman, kamu masih cinta kepada keadaanmu itu, pencemooh masih gemar kepada cemooh, dan orang bebal benci kepada pengetahuan?” “Berpalinglah kamu kepada teguranku! Sesungguhnya, aku hendak mencurahkan isi hatiku kepadamu dan memberitahukan perkataanku kepadamu.” “Oleh karena kamu menolak ketika aku memanggil, dan tidak ada orang yang menghiraukan ketika aku mengulurkan tanganku,” “bahkan, kamu mengabaikan nasihatku, dan tidak mau menerima teguranku,”
“maka aku juga akan menertawakan celakamu; aku akan berolok-olok, apabila kedahsyatan datang ke atasmu,”(Amsal 1:22-26)
“Hai orang yang tak berpengalaman, tuntutlah kecerdasan, hai orang bebal, mengertilah dalam hatimu.” (Amsal 8:5)..
ini tanggapan dan pertanyaan umat buddhis terhadap kitab mazmur dan amsal diatas
pengikut ajaran agung tdk bebal,selalu melakukan dan berusaha mengerti arti kebaikan dan apa itu yg disebut kebaikan ??? melalui pengalaman dan cinta akan pengetahuan ,namun jika masih ditegur cerahkanlah kami ,namun bukan janji pencerahan yg tak kunjung datang melalui siapa yg tak menunjukan identitas keluhuran budi dalam uluran tangannya,bahkan tdk memberi teladannya dalam nasehat yg tdk brlandaskan kasih (memberi bukan mendapatkan)
demikian kami dipertakutkan akan sanksimu bila tdk mengerti allah yg engkau maksudkan, yg sedemikian murkanyanya sehingga mengharapkandan dan menertawakan celaka kami,dan memperolok-olok kami.(kayak anak igusan yg masih pakai pempes aja ckckck)
demikian sehingga kami disebut tak berpengalaman oleh engkau karena kami menggunakan kecerdasan dan pengertian di dalam hati seperti yg engkau anjurkan… ,namun naluri kami meragukan allah yg demikian … salah kah kami ?? …
hahahahaha
maaf numpang geli kiki kiki kiki kiki kik
@bj: anda parah dan gagal moralitas , anda itu perusak ajaran2 mulia ,anda dipastikan berkarma buruk sekali <<<>>>
@ anonymous : Thks utk cuplikan Alkitab yg Ente berikan..!!
saya setuju kita hidup ini harus lebih byk memberi daripada mengharapkan !
ini kok banyak anonymous yah ? sama tdk orng nya ? hehehe
aku rasa b-jospat sdh sadar kale yah… kasian aku sama dia ….
mari kita bersama-sama berdoa untuk b-josapat semoga dia tdk menderita karena karmanya yah … ok
salam matta
sadhu sadhu sadhu
@ liugong. : jalan tengah spt yg anda katakan benar menurut pandangan ajaran Buddha. Dan saya sebut itu kondisi status quo dan itulah pendirian Buddha yg takut dikatakan ajarannya terlalu ekstrim, fundamentalis atau fanatik atau sebaliknya takut ajarannya disebut apatis dan hanya pasrah karena karma. Bagi saya keyakinan yg ektrim tidak masalah sejauh tidak bertentangan dgn kebenaran. Dan saya yakin anda juga spt itu dalam berkeyakinan anda thd ajaran Buddha dgn fanatik, apakah itu salah? Dan keyakinan spt anda apakah bisa disebut keyakinan yg melekat pada diri anda, dan apakah itu baik?
Bagaimana penilaian seseorg yg mengaku umat buddha tetapi dlm sikap keyakinannya suam2 kuku artinya tidak fanatik dan tidak bersemangat mempraktekan ajarannya?
Hukum karma kelihatan adil jika buah karmanya terjadi pada saat org tsb masih hidup atau setidaknya org tsb menyadari dan menerima hal yg diperbuatnya semasa hidupnya walaupun telah mati. Tetapi bagaimana hukum karma bisa dikatakan adil jika org tsb tidak mengetahui atau menyadari apa yg pernah dia perbuat sebelumnya? Misalnya si A berbuat, setelah mati kesadarannya berpindah ketubuh yg baru yg bernama B, dan B yg harus menanggung perbuatan si A. Dimana letak keadilannya? Bagaimana perasaan seorg wanita yg diperkosa, apakah kita memberitahu dia bahwa dikehidupan sebelumnya dia pernah menjadi lelaki yg memperkosa org! Bagaimana perasaan wanita tsb?
Dalam kekristenan, org yg berbuat salah akan dihukum oleh Allah. Jadi semua org yg berbuat akan menerima hukuman atau imbalan dalam kehidupannya. Jika ada seseorg yg berbuat jahat, dan dia menyadari bahwa dia akan dihukum, tetapi karna dia mendengar bahwa seseorg yg bernama Yesus mau mengganti dirinya utk dihukum agar dia terlepas dari hukuman Allah. Dan dia percaya akan hal itu bahwa Yesus akan menggantikan dirinya. Apakah Allah tidak adil? Dan bagaimana anda bisa mengatakan itu tidak adil?
Kalo Allah menyebut org itu bebal, bukan krn dia tidak tahu( bodoh) tetapi justru dgn kebebasan pikirannya dan sesadar2nya org itu tidak mau percaya dan malahan mengolok2 Allah. Jadi Allah menyebut org2 tsb pantas diketawai jika sengsara menghampiri dlm hidupnya sebab Allah berdaulat atas kehidupan manusia. Jadi anda boleh bertawa ria dan merasa tidak salah, dan ketika hal buruk datang, ingat bukan karma buruk masa lampaumu yg sdg berbuah, tetapi Allah mengijinkan hal itu terjadi! Yg mencobaimu adalah setan dan dirimu!
Hahahahahaha, saya tidak percaya karma masa laluku akan berbuah, sebelum saya menjadi org Kristen pun saya telah meragukan kebenaran dari hukum karma! Apapun yg terjadi dalam hidupku karena Allah ingin membentuk hidupku lebih kudus, tabah dan lebih dewasa itu bukan karna karma masa laluku!
Jadi sungguh kasihan anda2 ini yg percaya akan kerja hukum karma itu, dan setan dgn senang hati bermain2 dgn anda semuanya dgn memakai hukum karma itu agar menjadi kebenaran bagimu dan hukum bagimu dalam kegelapan bathinmu!
Sungguh kasihan, jika anda tidak bertobat dan kembali kepada Allah dalam nama Yesus Kristus maka kuasa kegelapan hukum karma itu akan bekerja dalam kehidupan anda dan keluargamu!
Hanya Yesus yg dapat melepaskan itu dari semua kutuk hukum karma tsb! Amin!
Hanya org yg dicerahkan oleh Allah bisa mengerti dan terlepas dari kuasa setan yg bekerja dalam kehidupan org yg tidak percaya Yesus yg selalu diliputi ketakutan, kutukan karma, kuasa2 gaib yg selalu bekerja ditengah2 kehidupan manusia yg tidak percaya adanya Allah Yang Maha Kuasa itu, sungguh itu tragis dan Allah tidak senang melihat hal itu, namun manusia congkak dgn terus mengatakan bahwa tidak adanya Allah, maka jadilah kehendakmu spt yg ingin anda percayai bahwa Allah sungguh tidak pernah ada dalam kehidupanmu….ckckckckck
anak cacat dari keluarga kristen kok ada? , dimana dosa ditebus sesuai janji?
Pake ditebus kayak pengadaiaan aja…hehehe
Org yg sdh Fanatik biasanya tidak bisa berpikir jernih.( POKOKNYA sudah……….)
Terserah anda mau sebut itu status quo atau apapun karena anda memandang dari sisi yg lain ,itu sudah lumrah , Ekstrim tentang KEBENARAN yg bagaimana maksud anda ,sekali lagi sy nyatakan saya tidak Fanatik dengan AGAMA sy , saya lebih percaya dengan tindakan nyata daripada JANJI-JANJI ,bagi saya engak Adil kalau ada orang yg berbuat lalu minta Yesus menebusnya , itu kurang mendidik kita bertanggung jawab ,saya malu kalau ada orang lain yg menanggung kesalahan saya. Kalau bagi Anda adil ya LANJUTKAN saja sy bisa mengerti
Coba Anda berpikir dengan tenang dan menjawab dengan Jujur : Apakah Hanya orang yg berAgama Kristen saja yg bisa masuk SORGA ?? dan apakah kalau ada orang yg berbudi baik tapi ber AGAMA lain engak bisa masuk SORGA ???
Anda mengatakan : “Hanya org yg dicerahkan oleh Allah bisa mengerti dan terlepas dari kuasa setan yg bekerja dalam kehidupan org yg tidak percaya Yesus yg selalu diliputi ketakutan, kutukan karma, kuasa2 gaib yg selalu bekerja ditengah2 kehidupan manusia yg tidak percaya adanya Allah Yang Maha Kuasa itu, sungguh itu tragis dan Allah tidak senang melihat hal itu, namun manusia congkak dgn terus mengatakan bahwa tidak adanya Allah, maka jadilah kehendakmu spt yg ingin anda percayai bahwa Allah sungguh tidak pernah ada dalam kehidupanmu….ckckck ”
1) saya tidak selalu diliputi ketakutan ( mungkin anda dulu selalu diliputi ketakutan ya ??)
2)kuasa2 gaib apa nih yg anda maksudkan & siapa manusia yg tidak percaya adanya Allah yg Maha kuasa ??
3) siapa manusia congkak yg terus mengatakan bahwa tidak adanya Allah ?
Disemua agama juga diajarkan bahwa semua yg bersalah itu pasti dapat balasan ,
kalau wanita diperkosa itu sedang dicoba atau apa maksud anda ?? dimana rasa Adilnya ??
COBA LAH berbesar Hati utk menerima kalau orang ber Agama Lain juga bisa masuk SORGA bukan harus beragama Kristen,yang penting perbuatanya BUKAN AGAMANYA !!
luar biasa sdri imei … pertanyaan ini sangat mengena sekali , ini terbukti kalu penebusan dosa hanya khayalan orang egois yg suka oportunis wkwkwkwkwkwk
@ I mei : Apakah alkitab ada menuliskan dan menjanjikan jika ada yang bertobat dan dosanya diampuni, maka segala sesuatu menjadi beres? Dan tanda dosanya telah diampuni adalah segala problemnya dan keluarganya selesai termasuk tidak ada yg cacat dalam keluarganya?
Jawabannya adalah tidak! Jadi apa tanda dosa diampuni Allah saat seseorang bertobat dan mengakui Yesus sbg Tuhan dan Juruselamat? Pertama, orang yg bertobat tandanya memiliki Roh Kudus(Allah) dengan melahirkan dia kembali secara rohani(reinkarnasi spritulitas) dgn menyucikan hatinya( mengubah hatinya yg lama menjadi yg baru) sehingga dia memiliki kemampuan untuk memiliki persekutuan(hubungan) rohani dgn Allah dan memanggil Allah itu Bapa( sebab Allah telah mengadopsi dia sebagai anak) lihat Yohanes 1:12; Roma 8:15. Tanda kedua, Roh Kudus mengubah hidupnya yg dimulai dari hati sehingga cara pandangnya, tindakannya, cara berbicaranya, cara berpikirnya menjadi lebih baik dan berlandaskan kasih. Dulu sebelum bertobat, mungkin ada yg suka percabulan( nonton film porno, baca buku porno, mengkhayal hal2 yg porno dll), kecemaran ( berzinah, selingkuh dgn bukan pasangan sah dll), hawa nafsu ( seks yg tidak normal, melakukan seks bebas, seks sesama jenis, makan melebihi kebutuhan dll), penyembahan berhala(percaya paranormal, lihat nasib, tanya pada roh org mati, mencari kekuatan diluar Allah), sihir( pelet, tenun dll), perseteruan( suka cari gara2), perselisihan, iri hati, amarah, kepentingan diri sendiri, percideraan, roh pemecah, kedengkian, kemabukan, pesta pora dan sebagainya. (Galatia 5:19-21) setelah bertobat maka hatinya berubah dan memiliki kasih( tidak suka lihat, berbicara hal2 yg porno lagi, respek terhadap org lain, tidak mencari keuntungan, atau memperalat pihak lain dll), sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan, kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu.” (Galatia 5: 22-23). Dan semua yg baik yg dimulai dari hati org yg bertobat merupakan pekerjaan Allah melalui Roh Kudus, itu bukan usaha manusia. Hati manusia dimampukan kembali agar mampu lagi untuk memikirkan hal2 rohani dan mampu utk memilih hal2 yg baik. Dulu yg suka memberontak, penuh amarah, iri hati, egois, suka berbohong, mencuri, tidak jujur dll menjadi hati yg taat, sabar, lemah lembut, bersukacita, lebih mengasihi org lain seperti dirinya, jujur, tidak mau mencuri lagi, tidak suka percabulan lagi, tidak suka berkata kotor lagi, tidak suka gosip dll. Itulah tanda dosa yg telah diampuni oleh Allah. Apakah orang yg tidak percaya Allah bisa melakukan hal2 yg baik? Tentu bisa dgn menjaga segala tingkah lakunya atau melalui meditasi atau melalui seperangkat peraturan agama dalam tingkat tertentu, namun tidak akan
menghasilkan perubahan didalam hatinya, tetapi lebih kepada kebaikan luarnya yg kelihatan sesuai keyakinan agamanya.
Jadi setelah bertobat, org tsb telah puas diri, tentu tidak, tetapi dia harus rela mendisiplinkan dirinya agar Roh Allah terus bekerja didalam diri org Kristen tsb agar diproses untuk memiliki kesucian seperti yg dimiliki Yesus, dan belajar teladan Yesus sehingga ia benar2 mengerti dan mengenal seperti apa Yesus itu. Didalam 2 Petrus 1:3-14 Rasul Petrus menuliskan : “Karena kuasa ilahi-Nya telah menganugerahkan kepada kita segala sesuatu yang berguna untuk hidup yang saleh(suci) oleh pengenalan kita akan Dia(Yesus), yang telah memanggil kita oleh kuasa-Nya yang mulia dan ajaib. Dengan jalan itu Ia telah menganugerahkan kepada kita janji-janji yang berharga dan yang sangat besar, supaya olehnya kamu boleh mengambil bagian dalam kodrat ilahi, dan luput dari hawa nafsu duniawi yang membinasakan dunia. Justru karena itu kamu harus dengan sungguh-sungguh berusaha untuk menambahkan kepada imanmu kebajikan, dan kepada kebajikan pengetahuan, dan kepada pengetahuan penguasaan diri, kepada penguasaan diri ketekunan, dan kepada ketekunan kesalehan(kesucian), dan kepada kesalehan(kesucian) kasih akan saudara-saudara, dan kepada kasih akan saudara-saudara kasih akan semua orang. Sebab apabila semuanya itu ada padamu dengan berlimpah-limpah, kamu akan dibuatnya menjadi giat dan berhasil dalam pengenalanmu akan Yesus Kristus, Tuhan kita. Tetapi barangsiapa tidak memiliki semuanya itu, ia menjadi buta dan picik, karena ia lupa, bahwa dosa-dosanya yang dahulu telah dihapuskan. Karena itu, saudara-saudaraku, berusahalah sungguh-sungguh, supaya panggilan dan pilihanmu makin teguh. Sebab jikalau kamu melakukannya, kamu tidak akan pernah tersandung.” (2 Petrus 1:3-10).
Jadi menjadi pengikut Allah dalam Yesus Kristus semua org Kristen itu masih tetap menghadapi tantangan hidup, kesengsaraan dan penderitaan didunia ini yg telah rusak, sama seperti manusia lainnya. Namun cara memandang kehidupan ini sedikit berubah, dulu hidup tanpa harapan(pesimis, hidup adalah penderitaan) menjadi lebih optimis sebab hidup ini memiliki tujuan. Dan semuanya menjadi media untuk melatih spritualitas setiap org Kristen agar semakin dewasa dan semakin suci. Sekaligus mengubah dunia yg bejat, yg penuh dosa, yg penuh penderitaan menjadi lebih baik, ada harapan, ada sukacita, ada kasih dll. Itulah goal Tuhan bagi setiap org Kristen dengan menghadapi ketidaksempurnaan dunia agar setiap org Kristen menjadi sempurna.
Kesempurnaan total akan dicapai oleh manusia saat Yesus Kristus menyatakan diri kedua kalinya didunia ini dimana manusia Kristen baik yg telah mati maupun yg masih hidup akan mengenakan tubuh yg baru yg sempurna kembali. Tuhan Alkitab tidak pernah menjanjikan bahwa mengikuti Yesus maka semua problem didunia akan selesai sbg tanda bahwa dosa kita telah diampuni, TIDAK, justru sebaliknya, org Kristen akan banyak menghadapi tantangan hidup. Namun Allah menjanjikan kekuatan dan pertolonganNya utk melewati semua pencobaan dan ujian dgn baik dan belajar hikmat dari semua hal yg org Kristen alami.
Jadi tidak mengherankan dalam keluarga org Kristen juga ada kemalangan, kematian, sakit penyakit, anak cacat, idiot dll. Dan juga dalam keluarga Kristen ada juga org yg mengalami kecacatan dalam kecelakaan.
Dan misalnya saat org Kristen yg sudah bertobat( bukan Kristen KTP)menghadapi anaknya cacat saat lahir atau kecelakaan, maka ortunya akan tetap penuh kasih, sabar, tekun untuk merawat anaknya yg cacat sehingga lewat kesaksian demikian org lain yg anaknya mengalami kecacatan boleh belajar utk tetap menghargai dan penuh kasih utk merawat mereka. Sehingga Allah boleh dimuliakan lewat kesaksian ortu Kristen yg anaknya cacat tsb agar tidak putus asa, agar boleh menjadikan contoh bahwa anak yg cacat tetap berharga seperti anak normal lainnya. Dan anak yg cacat memiliki tujuan dalam hidup. Dan ortu yg anaknya cacat boleh belajar kesabaran, ketekunan, kasih, kedewasaan, kesucian hidup, dll sehingga karakternya akan menyerupai Yesus Kristus.
Dan banyak yayasan Kristen yg didirikan berkat ortu2 yg anaknya cacat tsb.
Salam metta;
BJ
@ liugong : ekstrim berkeyakinan yg baik adalah menaati semua ajaran agama dgn penuh ketaatan dan kasih. Ekstrim yg salah adalah misalnya membunuh org yg tidak sepaham dgn agama kita. Atau mengikuti suatu ajaran dgn merugikan org lain.
Anda mengatakan tidak fanatik pada agamamu tetapi lebih suka pada tindakan nyata, bukankah itu sama bahwa anda melakukan itu karena ada janji2 pada agamamu? Mau contoh? Kalo anda berbuat baik maka hidupmu(karma baikmu) akan lebih baik bukan? Dan anda mengasumsikan bahwa ajaran Kristen hanya sekedar janji2 dan tidak ada tindakan atau perbuatan baik? Dari asumsimu itu saja menunjukan anda itu fanatik buta bukan?
Dimana hal yg tidak adil? Bukan org berdosa yg memilih Yesus untuk menebusnya, tetapi Yesus dgn kerelaanNya yg menawarkan hal demikian kepada org berdosa! Mengapa Yesus menawarkan hal demikian, sebab manusia berdosa TIDAK memiliki cara lain utk luput dari hukuman Allah atas dosa2nya. Perbuatan baik manusia tidak AKAN meluputkannya dari hukuman Allah atas perbuatan dosa mereka. Nabi Yesaya mengatakan bahwa segala kesalehan(kesucian) manusia seperti kain kotor dihadapan Allah (Yesaya 64:6-8), sebab Allah itu suci sempurna dan menuntut manusia yg suci sempurna pula, apakah manusia mampu sepanjang hidupnya hidup suci? Anda mampu? Anda tak pernah berbuat salah atau dosa?
Dalam hal ini apakah anda bisa mengatakan kurang mendidik jika manusia tidak akan luput dari hukuman Allah itu? Misalnya anda dihukum dgn cara dibakar, dan tidak ada cara lain dgn usahamu sendiri agar terlepas dari hukuman itu. Dan ada org yg menawarkan dirinya utk menggantikan hukumanmu, apakah anda akan menolaknya sebab itu tidak mendidik anda? Coba renungkan itu sendiri. Dan dari cara anda menjawabnya akan kelihatan apakah anda ini seorg yg waras, fanatik atau kurang memiliki kasih!
Sorga BUKAN milik orang beragama Kristen, tetapi sorga itu milik orang yang percaya dan mengikuti ajaran Yesus Kristus. Alkitab itu mengatakan bahwa tidak ada seorangpun akan sampai ke sorga jika tidak melalui Yesus( Yohanes 6:14, Kisah Para Rasul 4:12)
Jadi kalo alkitab menuliskan bahwa Yesus dan muridNya Petrus berkata demikian dan bukan saya yg katakan, haruskah saya tidak percaya dan lebih percaya dgn ajaran anda yg mengklaim sorga milik semua orang? Sedangkan definisi sorga antara ajaran Kristen dan Buddha saja telah berbeda itu?
Bagi saya, saya lebih percaya perkataan Yesus daripada perkataan ajaran agama atau org lain. Logika saya berkata jika ada cara yg lain manusia bisa kesorga tanpa melalui Yesus maka kedatangan Allah lahir sebagai manusia Yesus dan mati disiksa dikayu salib sesuai nubuatan menjadi sia2 dan tidak relevan.
Namun jika anda percaya bahwa manusia mampu ke sorga sesuai ajaran Buddha maka itu bukan urusan saya, itu hak anda untuk percaya sorga yg demikian. Sebab agama lain juga percaya hal demikian, misalnya ada umat Islam percaya jika mereka berjihad dan mati sahid, maka otomatis mereka ke sorga dan disorga telah menunggu 72 bidadari cantik dan perawan yg siap ditiduri jika mau!
Dan sebaliknya anda juga tidak usah dipusingi dan merasa terusik bahwa kami orang Kristen percaya bahwa manusia MUSTAHIL ke sorga tanpa beriman/ percaya kepada Yesus yg akan menuntun mereka ke sorga. Sebab sorga itu adalah tempat Allah berada. Sorga itu milik Allah. Tanpa ijin Allah mungkinkah manusia bisa masuk sorga? Masuk akalkah manusia yg menolak keberadaan Allah tetapi hanya mengingini sorgaNya? Hahahahaha
Anda tidak selalu diliputi takut( jujur aja anda tak takut mati kemana, tak takut neraka?), kalo saya dulu sewaktu menjadi murid Buddha saya MEMANG ada ketakutan, sebab ketakutan saya cukup beralasan, saya takut setelah mati saya kemana, menjadi apa, selanjutnya apa? Apakah anda tak terpikirkan atau anda bersikap cuek tak mau tahu sebab seperti anjuran beberapa bikkhu atau bhante yg mengatakan bahwa hal2 demikian tidak akan memberimu pembebasan atau pencerahan sebab anda masih melekat didalamnya sebab para bikkhu atau biksu percaya doktrin kesunyataan(Mahayana) atau anatta( Therevada)? Namun bagi saya justru itu SANGAT penting dipertanyakan sebab menyangkut REALITA atau Atta bagi saya!
Dan saya berpikir anda lebih tahu tentang ajaran Buddha sebab anda tentu terus belajar dan saya tidak perlu mengungkapkan apa yg saya tahu. Saya tidak mau nanti umat Buddha bilang saya suka provokasi.
Biarlah realita pengalaman hidupmu akan menuntun anda. Jika anda cukup rendah hati dan ingin mencari kebenaran, maka Sang Kebenaran akan memberimu pencerahan seperti yg saya alami.
Salam Metta;
BJ
@bejat josaphat : anda juga jangan terusik ,karena kami percaya dan yakin bahwa anda suka mengarang dan berbual sesuka udel atas nama kebenaran Tuhan, sama saja anda itu pendosa yg menyesatkan insan manusia kesesatan karena mau seperti Tuhan dan menjadi Tuhan , apa tdk kualat bikin cerita bohong memalukan ? Terkutuk oleh Tuhan Allah Bapa Dan Roh Kudus … Amin
Hahahahaha, ternyata ada si syirik yg tak percaya dan memakai nama Allah? Hahahahaha, kenapa ya pengagum ehipassiko cuma bisa demikian perkataannya? Ternyata tindakannya tidak sesuai janji2 ehipassikonya???! Memalukan banget! Wkwkwkwkwk
@bejat josaphat: halusinasi bcr sendiri bahasa lidah sesat ,sy mewakli Allah untuk menegor anda yg sdh sesat dan dikuasai kegelapan ,atas nama Bapak Dan Putra Dan Roh Kudus … Amin. bertobat lah !
@ Yang Arya Dicerahkan(YAD) Buddha Josaphat : Salam kenal, bolehlah saya usulkan untuk tidak melayani lagi diskusi yg sudah menjurus kepada perkataan yg bersifat intimidasi dengan kata2 kutukan dari pihak lawan. Memang percuma melayani bualan orang2 yg sering mengagungkan ehipassiko itu. Ternyata semuanya tak sesuai dengan bukti2 dan janji2 ajarannya yg tak konsisten itu! Saya dulu juga seperti anda, dicuci otak dan dininabobokan oleh para bhante yg suka mengkhayal bahwa dirinya suci dan setiap orang mampu hidup suci. Kelihatan suci diluarnya, tapi mimik wajah, perkataan, pikiran dan tindakannya mereka tak beda dengan manusia lainnya!
Lebih baik kita melakukan hal2 yg berguna lainnya, mengajarkan orang2 yg mau diajarin daripada menghadapi tipikal2 orang2 yg bathinnya belum siap diajarkan ajaran agung. Semoga ajakan saya, boleh anda pertimbangkan.
Salam metta karuna;
Sumeda Prajina
@ Sumeda Prajina : Salam kenal juga. Usulan anda saya terima. Memang saya berencana utk tidak melanjutkan diskusi ini yg kelihatan kurang beretika.
Yg anda bicarakan itu benar dan kita senasib. Hahahahaha
Jika ada waktu kita ngobrol diluar saja.
Salam metta;
BJ
@ BJ ; Sorga yg bagaimana milik ALLAH ?? Anda mengatakan : “Bagi saya, saya lebih percaya perkataan Yesus daripada perkataan ajaran agama atau org lain. Logika saya berkata jika ada cara yg lain manusia bisa kesorga tanpa melalui Yesus maka kedatangan Allah lahir sebagai manusia Yesus dan mati disiksa dikayu salib sesuai nubuatan menjadi sia2 dan tidak relevan”. ( berarti tidak ada cara lain utk manusia ke Sorga selain melalui YESUS ,yg berarti juga semua manusia yg Mati sebelum yesus lahir engak ada yg masuk sorga dong biarpun perbuatannya sebaik apapun ….hehehe ANDA itu cara berpikirnya tidak pakai LOgika /Fanatik banget sehingga menutup cara pandang anda sendiri !!! )
Ini sejujurnya setelah saya memahami apa yg diajarkan Sang GURU ,saya tidak pernah khawatir atau takut terhadap apapun & tidak pernah berpikir setelah mati mau kemana ,biarlah semuanya mengalir seperti air , yg PENTING kita berbuat yg Baik !!!
@ BJ : ANDA mengatakan : “Dan sebaliknya anda juga tidak usah dipusingi dan merasa terusik bahwa kami orang Kristen percaya bahwa manusia MUSTAHIL ke sorga tanpa beriman/ percaya kepada Yesus yg akan menuntun mereka ke sorga. Sebab sorga itu adalah tempat Allah berada. Sorga itu milik Allah. Tanpa ijin Allah mungkinkah manusia bisa masuk sorga? Masuk akalkah manusia yg menolak keberadaan Allah tetapi hanya mengingini sorgaNya? Hahahahaha ”
( EGOIS bangeettt ) coba anda jawab dengan jujur selain orang kristen apakah tidak ada yg masuk sorga ????
rasanya anda yg berpandangan sempit !!
@ liugong : saya tidak berkata “sebelum” kelahiran Yesus bukan? Yg anda tanyakan sekarang BUKAN dulu! Apakah dulu sebelum kedatangan Yesus ada yg ke sorga, tentu ada sesuai hukum Taurat dan hati nurani serta pengenalan dengan Allah yg Esa.
Khan saya udah bilang, jika anda percaya ajaran Buddha mampu membawa anda ke sorga, silahkan anda percaya, itu urusan anda, bukankah begitu? Dan bagaimana anda bisa mengatakan saya egois, tokh saya tidak memaksa anda dan bukan saya yg katakan, tetapi Alkitab yg mengajarkan spt itu! Jika anda percaya kebaikan anda mampu menyelamatkan anda sampai ke sorga, ya silahkan saja anda yakini, khan tak ada yg larang! Kalo saya jelas kebaikan saya seperti kain kotor, tak mampu membawa saya ke sorga! Hahahahahaha
Dan kematian anda seperti air yg mengalir, ya silahkan. Moga2 nggak mengalir ke tempat kegelapan saja? Hahahahahaha
wahai pendusta bertobatlah !
hahaha kain kotor ngelap meja ? pendusta memberitakan alkitab bukan melalui dusta ! jangan dipercaya! melainkan atas nama yesus kristus tuhan kami satu2nya
bertobatlah wahai Pendusta sebelum pintu surga tertutup untuk mu … amin
Anda tidak Konsisten jika ditanya mengenai KEPASTIAN !! kalau kebaikan tidak mampu membawa anda ke Sorga , sy jadi bertanya apa ajaran UTAMA yg paling PENTING dalam agama Anda ????
Kematian adalah suatu Hal yg biasa & merupakan KEPASTIAN dalam hidup ini ,kita akan kemana setelah Mati tergantung perbuatan nyata kita bukan karena percaya akan SESUATU atau lain2nya ,pakailah AKAL SEHAT !!
Dan saya percaya 100 % perbuatan baik akan menuntun kita ke SORGA , silakan anda tanyakan pada orang yg mungkin lebih SENIOR dari ANDA ( itulah prinsip utama yg harus kita pegang ) kalau AGAMA anda mengajarkan kebaikan hanya seperti “KAIN KOTOR” seperti nya Anda telah tersesat …!!!!!
kain kotor = pikiran ,ucapan ,perbuatan kotor … sy baru kali ini melihat manusia membanggakan kotoran ( lucu )
anda itu ilmuan atau pendeta ? kalau anda pendeta berarti anda berdusta kepada Tuhan Yesus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! anda dikasihi dan dikasihani , bertobatlah !!!!!!!
@ liugong : dimana jawaban yg tidak konsisten?
Anda bertanya apa ajaran UTAMA yg paling PENTING dalam Kristen ????
Yg terpenting dalam ajaran Kristen terangkum menjadi dua hukum( artinya peraturan yg harus ditaati oleh setiap org yg menyebut dirinya Kristen) spt yg Yesus katakan: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa. Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu. Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini.” (Markus 12:29-31).
Jadi org Kristen diminta mengasihi Allah dengan segala keberadaannya dgn menaati segala kehendak Allah dgn mengasihi sesama manusia. Itulah inti pengajaran Kristen.
Org Kristen berbuat baik BUKAN agar dapat kesorga. TIDAK. Perbuatan baik org Kristen hanya semata2 mengikuti teladan Allah yg telah berbuat baik bagi manusia. Dan manusia dipanggil agar melakukan perbuatan baik. Allah itu kasih dan telah memberikan kasihnya kepada org yg percaya yg mengikuti ajaranNya, dan umatnya juga melakukan perbuatan baik, agar manusia lainnya boleh melihat bahwa Allah juga mengasihi mereka melalui umatNya. Nah, untuk bisa mengasihi manusia, maka pertama2 kita harus mengasihi Allah yg TIDAK kelihatan itu. Jika yg tidak kelihatan saja umat Kristen bisa mengasihi, bagaimana dgn yg kelihatan( seperti manusia) itu? Tentu lebih sayang lagi bukan?
Mengapa Nabi Yesaya mengatakan bahwa kesalehan/ kesucian manusia itu seperti kain kotor? Sebab jika semua perbuatan baik dan jahat manusia itu dikumpulkan pada selembar kain putih, maka lebih banyak kelihatan kotornya( jahatnya). Dan kadang2 perbuatan baik manusia memiliki motif yg tidak tulus alias ada maunya! Coba saya tanya anda, apa tujuan anda utk berbuat baik? Ingin dilahirkan kembali(reinkarnasi) lebih baik bukan atau bisa kesorga sesuai pemahaman anda bukan? Atau hanya ingin berbuat baik tanpa memiliki motif? Buat org Kristen sorga itu akan menjadi tempat huniannya saat dia percaya atas kuasa Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat sebab Tuhan yg menganugerahkan secara cuma2 bukan karena perbuatan baik! Jadi org Kristen berbuat baik TIDAK MEMILIKI MOTIF agar dapat ke sorga tapi hanya mengikuti teladan Allah bagi manusia! Beda, bukan? Hehehehe
Anda menuliskan : “kita akan kemana setelah Mati tergantung perbuatan nyata kita bukan karena percaya akan SESUATU atau lain2nya ,pakailah AKAL SEHAT !”
Memang benar, kemana kita akan pergi tergantung perbuatan kita. Dan perbuatan baik kita tentu akan Tuhan balas kebaikan yg telah kita lakukan dalam hidup kita. Org yg berhati baik dan rendah hati tentu Tuhan berkati, baik org Kristen maupun bukan Kristen. Tetap Tuhan berkati spt sinar matahari dan hujan diberikan kepada semua manusia. Jadi sudah hukumNya bagi yg berbuat baik dan jahat masing2 diberi ganjarannya. Tapi kalo sorga tentu itu hal yg lain, sebab hanya org yg percaya Tuhan saja yg tentu berminat hidup bersama Tuhan ( sorga) bukan? Dan itu tentu anda juga bisa tahu jika anda mau jujur merenungkannya! Sebab seberapa baik perbuatan anda dan perbuatan yg jahat yg telah anda lakukan baik melalui pikiran, tindakan dan perkataan anda selama hidup anda?! Anda bisa tahu, mungkinkah anda akan ke sorga saat ini jika anda mati?! Ayo anda bisa menjawab dgn jujur akan hal itu. Bisakah? Mungkinkah? Dan mampukah anda ke sorga saat ini jika anda mati?
Jadi perkataan kain kotor itu bukan perbuatan baik tetapi lebih kepada perbuatan jahat kita.
Saya orgnya tidak suka berspekulasi, apalagi hal yg begitu penting tentang nasib kita kedepannya! Kecuali anda percaya dunia ini bukan realita dan anda juga tidak nyata! Bolehlah anda percaya BAHWA PERBUATAN BAIK anda MAMPU mengantar anda ke sorga yg anda khayalkan itu! Dalam hal ini bukan berarti saya tidak berbuat baik ya. Saya malah suka berbuat baik setelah mengenal Yesus dan mengikuti pengajaran dan teladanNya.
Sosok Sesuatu itu bukan manusia yg carikan. Saya seperti anda, saya tidak pernah cari sesuatu dulunya sewaktu saya menjadi murid Buddha. Tetapi SESOSOK itu yg mencari saya dan memberi pencerahan bagi saya. Dan memang saya sadari, segala yg saya lakukan TIDAK membuat DIA berkenan dan TIDAK mampu membuat saya ke sorga!
Jadi karena SESOSOK itu yg memperkenalkan DIRINYA sebagai YESUS itulah yg membuat saya membutuhkanNYA dan sadar saya butuh belas kasihan dariNYA sebab DIALAH pemilik sorga tsb!
Jadi dimana sesatnya pemahaman saya sampai harus minta konsultasi dgn senior2 saya? Hahahahaha
@ BJ : Jangan Anda :”Saya seperti anda, saya tidak pernah cari sesuatu dulunya sewaktu saya menjadi murid Buddha. Tetapi SESOSOK itu yg mencari saya dan memberi pencerahan bagi saya.” ( mungkin anda pengganti nya MAMA LAURENT ….hehehehe kog bisa2 nya bilang saya seperti Anda ) SESUATU itu ada dalam diri kita tidak usah dicari ke mana2 ingat dulu saya pernah bilang MUSUH TERUTAMA MANUSIA ADALAH DIRINYA SENDIRI . perbuatan baik jika dilakukan dengan tulus apa adanya pasti membawa kita ke jalan yang baik , Jika anda mengingkarinya saya menganggap anda tersesat & membuat hidup anda jadi lebih rumit ( sederhana aja jgn dibuat jadi sulit )
Tujuan kita berbuat baik bukan hanya supaya kita masuk SORGA aja ,tapi memang itulah jalan yg benar dalam hidup ini apapun Agama yg anda anut intinya Anda harus berbuat BAIK ,jangan suka menuduh orang berbuat baik utk motif yg lain ,cara pandang anda sepertinya mengarah ke Hal yg negatif ( mungkin demi membela paham anda ya )
Kutipan tulisan B-J :Anda bertanya apa ajaran UTAMA yg paling PENTING dalam Kristen ????
Yg terpenting dalam ajaran Kristen terangkum menjadi dua hukum( artinya peraturan yg harus ditaati oleh setiap org yg menyebut dirinya Kristen) spt yg Yesus katakan: “Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa. Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu. Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini.” (Markus 12:29-31).
Jadi org Kristen diminta mengasihi Allah dengan segala keberadaannya dgn menaati segala kehendak Allah dgn mengasihi sesama manusia. Itulah inti pengajaran Kristen.
@ B-J : Pantesan anda bilang perbuatan baik seperti kain kotor ( saya engak yakin itu Ajaran UTAMA yg paling PENTING dalam KRISTEN ) coba anda konsultasikan dulu dengan teman2 Anda !!!
@bejat lo josaphat ; allah lo tidak konsisten nyuruh manusia jadi baik dan ihklas,tapi Allah khayal elo minta pamrih ngemis disanjung haus jadi raja hahahahaha teladan apaan tu ??? hahaha kain kotor hahahahaha surga bohongan oleh penipu mahluk berakal hahaha
kalau Allah guwe ihklas dan pengasih lagi penyayang tidak pamrih ,siapa saja akan masuk surga nya asal nih menuruti kehendaknya berbuat baik n melayani sesama manusia … ALLAH MAHA BESAR itu lah ALLAH guwe …
@ liugong : itu paham ajaran anda, SESUATU( SESOSOK) itu berasal dari diri anda! Yg saya paham itu SESOSOK itu PRIBADI diluar diri kita. Mengapa anda samakan saya dgn Mama Laurent? Dia itu paranormal, saya org biasa, mantan buddhis….hahahaha
Perbuatan baik memang membawa kita hidup lebih baik dan alkitab menganjurkan hal demikian tetapi yg kita bicarakan itu adalah PERBUATAN BAIK apakah mampu membawa anda ke sorga! Dan pertanyaan saya kemarin apakah misalnya hari ini anda meninggal, mampukah perbuatan anda membawa anda ke sorga? Tolong dijawab, itu pertanyaan simpel!
Dari kemarin saya udah katakan, kalo anda percaya perbuatan baik bisa membawa anda ke sorga, itu hak anda! Bagi pemahaman saya perbuatan baik kita TAK MAMPU membawa kita ke sorga SEBAB selain perbuatan baik yg kita hasilkan JUGA ada perbuatan jahat yg juga kita miliki! Jadi saya tidak memaksa pemahaman saya pada anda begitu juga dgn anda. Coba pikirkan dan renungkan sendiri apakah hidupmu setiap hari berbuat baik dan tidak pernah berbuat, berpikir dan berbicara yg tidak baik!?
Coba baca lagi ulasan saya dimana saya katakan perbuatan baik itu spt kain kotor? Jangan anda plintirin tulisan saya!
Insyahalloh lu masuk sorga, artinya alloh tak menjanjikan kepastian buat lu masuk sorga kalo berbuat baik! Dikatakan mudah2an lu masuk sorga jika berbuat baik! Kecuali lu mati sahid karna membela agamamu, maka sorga tersedia bagimu beserta 72 bidadari yg siap melayani hawa nafsu seksmu! Hahahahaha
Aku heran ama buddhis diforum ini koq maksa pahamnya kepada org lain. Ckckckckck, sendiri aja tak tahu mau kemana setelah mati, bagaimana bisa yakin bisa ke sorga?! Hihihihihihi
bagi kami anda penyembah iblis , bagi buddhist sesungguhnya karma surga anda bau kentut hahaha
Sorga Tusita dipenuhi bau kentut, agar penghuninya cepat2 berinkarnasi, namun sayang belum sempurna pencerahannya akhirnya semua lahir menjadi kecoa, cacing, babi dll. Kasihan dech jadinya!
Zaman skrg koq percaya karma reinkanasi dan meminta org menyangkal jati diri(anatta), ajaran spt gini mana ada harapan bisa lahir baik, kalo jadi kecoa apa yg terjadi? Selamanya jadi kecoa dong, sebab kecoa terikat pada dirinya, udah nyaman jadi kecoa bagaimana bisa jadi manusia atau dewa! Kecuali Buddha lahir jadi kecoa utk membantu bangsa kecoa terlepas dari lingkaran samsara kecoa! Namun sgt disayangkan, jadi kecoa tak bisa mengajarkan dharma dan buddha yg jadi kecoa tak bisa dicerahkan! Akhirnya sekali jadi kecoa, selamanya jadi kecoa! Sekali jadi babi selamanya jadi babi! Kasihan dech umat buddhis! Mudah2an hal ini tak terjadi pada anda! Wkwkwkwkwk
karena anda suka menghujat maka andalah si kecoa itu wkwkwkwkwkwkwk orang berbudi pekerti berlalu aja ngak ladeni si kecoa yg di bakar kebencian oleh karma(perbuatannya) sendiri wkwkwkwkwkwk mari menahan diri semua yg berbudi pekerti ! jauhilah orang macam begini ,angap serangga aja yg sedang menumpuk karma buruk wkwkwkwkwk
Hanya org bego aja yg masih percaya karma reinkarnasi yg jadi kecoa dan babi. Org berbudi luhur mana percaya ajaran demikian bego! Wkwkwkwkwk. Kasihan dech kamu hoi yg begonya tak karuan gitu! Memalukan ajaran yg cuma bisa menjadi manusia hidup tak berarti dan mati bisa sbg kecoa dan babi yg bego! Wkwkwkwkwkwk
Udah jadi kecoa bego bagaimana bisa takut selain diberi semburan angin surga baygon, langsung dilahirkan lagi jadi kecoa! Hahahahaha
Mantap bro anti bego, kenapa ya ada org begitu bego, mati aja entah kemana, masih pede lahir disorga tusita yg bau kentut itu! Hahahahahaha
Tidak usah banyak ribut.
Radiasi CMB dan ekspansi alam semesta adalah fakta ilmiah yang bisa diamati secara langsung dan empiris.
Kesimpulannya adalah awal alam semesta.
Diluar Allah, segala kebaikan kita seperti kain kotor, sama seperti seseorang dengan kaki patah yang belum disembuhkan, biarpun berusaha berjalan dengan normal, itu tidak berguna.
Apakah ada yang mengaku sebagai nabi, yaitu utusan Allah? Biarlah ditunjukkan tanda yang diluar kuasa manusia, yaitu nubuat dan mukjizat.
Tanpa tanda-tanda kenabian, kami tidak menerima.
BETUL BETUL BETUL SETUJU SURGA ANAK SETAN BAU KENTUT HAHAHAHAHA
emang lo bego hahaha bicara lo bego ,liat foto lo jelek amat deh seperti kecoa .mulut otak tulisan lo bau ,pantesan surga lo bau kentut hahahahahaha
@langlinglung : otak lo linglung bau kentut lo banggain jadi bau surga hahahaha
@adot hariman setiadi : emank gue urus otak lo lagi bego hahaha , rasul terakhir sudah jelas bukan orang yahudi hahaha
@dedewijaya : kawan kawan lo orang bego ada juga linglung , seperti bayolan kabeh hahaha
bertobatlah !!!
Diskusi tidak berguna lagi pada tahap ini.
Kebenaran sudah jelas.
Have a nice day.
menghina jadi terhina —– Kasihan —-
salam metta
Saya juga melihat sudah tidak sehat diskusi ini. Lebih banyak pakai emosi daripada hikmat bijaksana dan kepintaran yg ada.
Sungguh disayangkan, ternyata ehipassikonya belum teruji saat ini!
abis selidik dengan cermat ,ternyata nabi isa (yesus) gak pernah mengatakan berbuat baik masuk neraka tuh ??? tapi Bego josaphat mengarang dan halusinasi sendiri hahaha
ternyata ditanya dengan tetangga moderat,Ooo mengejutkan sekali ,kata tetangga Bego josaphat anak setan ,pantesan gak pro berbuat baik hahahahahaha
surga ye Bego josaphat penuh pemfinah dan pengarang sesat kafir atheis,pantesan kata tetangga bau kentut hahahahaha
terserah bertobat atau tidak hahahaha
Hahahahaha, ternyata nama buudha diganti jadi bego, artinya buddha=bego. Hinaan buat buddha akan mengakibatkan garuka karma, karma yg mengerikan sekali.
Kapan Yesus bilang kalo berbuat baik bakalan tak masuk neraka? Hayo, dimana ayat alkitab mengatakan demikian? Hahahahaha
Yang bilang bukan yesus tapi LOE , ( bikin malu org kristen saja ) , kalau belum betul2 paham jangan sok tau deh , sono belajar dulu daripada dikatain org loe BEGO.
pemberitahuan kepada Dede dan Bj lain nya , tolong berprilaku yang penuh kedewasaan !!!
saya curiga kalian ini bukan orang kristen ,tetapi hanya mencemarkan agama kami terutama yang bernama Budha josaphat ? apakah agama mu yang sesungguhnya ? jangan kurang ajar ya!!! mempermalukan umat kristen dengan kalimat-kalimat anda yang bukan berdasarkan injil !!!
Hahahahaha, buddhis pura2 jadi anak tuhan atau hantu? Ajaran mana itu yg dicemarkan? Ternyata anda suka jurus pukul lari ya? Hahahahahaha
saya tidak mau terlibat dengan pendosa !
tulisan anda membela siapa ? dalam keyakinan kami tdk ada tertulis garuka karma keyakinan demikian? yang jelas anda bukan orang kristen ! tuhan yesus maha baik,saya diberikan kebaikan darinya dan kasihnya pada semua yang menyatakannya …
puji tuhan yesus raja segala raja
allahuakbar ,tiada tuhan selain allah .
tiada manusia sebagai tuhan melainkan rasul
bertobatlah wahai manusia kafir !!!
Iman Kristen percaya : “Satu esensi Allah dalam tiga pribadi: Allah Bapa, Allah Anak, dan Allah Roh Kudus.” “Dengarlah, hai orang Israel : TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!”( Ulangan 6:4). Namun Allah yg esa, hadir dalam pribadi Allah : Allah Bapa, Allah Anak, dan Allah Roh Kudus. “Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa muridKu dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus”.( Matius 28:19)
Terlalu fanatik bikin Anda Makin Bego aja !! bisa buat mukjizat / sulap tidak akan membawa anda ke sorga , sekali lagi sy sebut ANDA BEGO & Sok pintar ,BERTOBATLAH
rupanya ada juga umat buddha yang suka melecehkan agama lain,apalagi kalo ada umat budha pindah ke agama lain,ternyata ga jauh beda dengan muslim2.
hey ajaran kristen tidak terkonsentrasi kepada materialistik yang ada di muka bumi ini,surga konsep kami juga bukan seputaran material duniawi yang isinya ngewe 72 perawan abadi dan boleh minum anggur sepuasnya.
kami percaya ada penciptaan yang dilakukan oleh pribadi yang jauh lebih agung daripada apapun yang ada di dunia ini.
ada yang bilang “Kapan Yesus bilang kalo berbuat baik bakalan tak masuk neraka?”.konsep kami bukan hanya karena kebaikan,pahala yang menjadikan seseorang masuk surga, pada akhirnya hanya Tuhan yang punya wewenang untuk itu.
saya kira terlalu lancang orang mengatakan kalo melakukan ini pasti masuk surga,kalo melakukan itu pasti masuk neraka,halo siapa anda???
sepengalaman saya hidup,hanya islam yang mampu mengajarkan untuk menghakimi si A masuk surga atau masuk neraka.
analogi simpelnya,anda berencana bertemu pejabat A,ketika sampai di depan pintu ruangan si pejabat,apakah anda lancang begitu saja main nyelonong masuk? kalo saya sih tentu tidak,saya pasti ketuk pintu,begitu pejabat tsb bilang “ya masuk” maka saya masuk,tapi kalo si pejabat bilang “jangan masuk” sudah pasti saya tidak masuk,tentu ada alasan bagi si pejabat untuk memperbolehkan masuk atau tidak.seperti itulah analogi simpelnya.
Setuju, dalam forum ini terlihat ada umat Buddha yg melakukan penjelekan atas agama lain dgn bertopeng agama lain untuk mendukung pendapatnya! Koq katanya menjalankan delapan kemuliaan mulia, tapi dalam tindakan, pikiran dan tulisannya koq tidak mencerminkan ajaran agama Buddha? Artinya cuma NATO aja ( No Action Talk Only) akan penghayatan thd ajaran agama aja. Cuma bisa teori aja, prakteknya tak kelihatan. Sungguh memalukan karakter demikian! Hahahahaha. Ehipassiko nya hanya semu semata!
@lambofgod : Analogi anda ke sorga dalam Islam berarti tidak ada kepastian alias mudah2an (insyaallah) diterima Allah. Bukankah begitu? Artinya apa? Semua perbuatan anda (baik dan jahat, bermoral atau tidak bermoral) masih insyaallah, masih dalam timbangan Allah bukankah begitu? Artinya anda tak tahu anda selamat ke sorga atau tidak bukan?
ada yg berpendidikan agama ,tapi lulus hanya fitnah dan buat onar di dunia …
salam metta
semoga kita dijauhkan dari orang2 yg jahat pura2 baik
Analogi yg BODOH ….!!!! ingat TUHAN itu maha SEGALA-GALANYA , tahu mana yg benar mana yg salah ,biarpun loe puji dia dari pagi sampai malam seumur hidupmu kalau perbuatan sehari-hari nya krg baik ,apalagi suka memfitnah / menjelekan AGAMA orang lain ,so pasti anda tdk akan masuk SORGA , BERTOBATLAH……HEHEHEHE !!!!
Ada Maling Teriak Maling ,……………….. BERTOBATLAH ( lebih cepat lebih baik ) , jgn suka memfitnah & menjelekan AGAMA lain dosanya berat ingat-ingat….!!!
Yg bicara tentang hina menghina itu tak pernah bercermin sendiri. Siapa yg mengfitnah? Kalo mengfitnah itu adalah berbicara sesuatu yg tidak ada fakta atau kebenarannya bukan?
Koq makin bodoh aja komentar2 akhir2 ini, tak ada bahan bicara atau bahan diskusi lg? Hahahahaha
kebenaran elu sesat jg bkn fitnah bukan? ckckck diskusi separo jin setan, waspadalah !!!
hahahaha kabur >>>>>>>>>>> ada setan !!!!! haleluyahhhh hahahahaha
yembah yesus itu sesat berhala samimawon hahahaha
Hanya Yesus yg patut disembah, sebab Dia Allah yg berinkarnasi( BUKAN Reinkarnasi) menjadi manusia dan rela mati dikayu salib spt nubuatan oleh para nabi 700 tahun sebelum Yesus lahir. Mana ada tokoh agama yg spt Yesus? Buddha? Cuma Omdoh( Omong doang) aja rela berkorban, berkorban jadi penyu, jadi kelinci dll, tapi faktanya? Buddha mati karena tua! Jadi ada yg ngomong, “Musuh manusia yg paling besar adalah diri sendiri” juga ternyata bodoh! Musuh terbesar manusia BUKAN diri sendiri TETAPI kematian! Buddha bisa menaklukan diri sendiri. Tetapi Buddha tidak sanggup menakluk kematian! Hanya Yesus yg mampu menakluk kematian. Setelah mati pada hari Jumat, Dia bangkit dari kematian pada hari minggu! Itulah dasar iman Kristen. Bukan hanya janji, tetapi bukti. Musuh terbesar manusia yaitu kematian TELAH ditaklukan oleh Yesus! Helleluyah!!!
gemar fitnah dan nuduh ,belum dewasa —- kasihan —
urusan lo mau nyembah setan apa iblis apa , anak haram apa ?, lo anak agama setan , injil lo kgak becus ,orang bego aja semua tu umat ,yg dewasa lh , crita ginian penipuan sejarah hahahahaha
nyamar ehhm… —-kasihan—
semoga semua mahluk bahagia
@ B-J : Anda makin jauh tersesat nya , baru denger yesus menaklukan kematian ,anda ini sungguh LUCUUUU……HEHEHEHEHEHE
kenyataan agama yg anda bilang bagus /paling bener sampai bikin kesaksian disana sini ,hujat sana/sini : Ditanah Asalnya aja bunuh2an ,tdk pernah damai ,dimanakah TUHAN anda ???? karena saling merasa benar dan terlalu melekat itulah yg menyebab kan ANDA-Anda tidak bisa merasakan kedamaian …
Akhir kata : KESIAN DEH LOE !!!!!!!
WHAO,bagi senior” Dhamma,,jangan debat dan kritik situs ini lagi 🙂 GAJEBO,,mau naikin traffic aj tujuan’na…
saya mau nanya…
Yesus wktu umur 12 tahun khan ke Yerusalem utk ibadah, yg ceritanya dia ketinggalan di Bait allah tuh, trs di jmpt sm bokap nyokapnya. abis itu ceritanya ga ada lgi smpe dia umur 30 tahun, tiba2 muncul minta di baptis sm si yohanes pembaptis.
nah gw mau nanya, 18 tahun dia kmana tuh???
klo menurut gw sih dia ke India belajar Wicca.
makanya dia bsa sembuhin org pake Wicca.
makanya buat yg kristen, cari tuh buku Tahun2 Yesus Yang Hilang.
jgn cuma baca dikitab lu doang…
Saya ex Katolik, pencarian arti hidup sampai menemukan ajaran Buddhist selama 14 th, 7 th pertama merasa berdosa karena sudah dibaptis, tp akhrnya setelah meditasi rutin (bukan meditasi Buddhist) akhirnya saya berhasil melenyapkan rasa bersalah, dan 7th berikutnya coba itu ini.. akhirnya di akhir th ke 14 pencarian, menemukan jawabannya. Agama Buddhist tidak ada janji tidak ada basa basi, tidak puitis dan selalu bicara kenyataan dan jangan cuma percaya, dan tentu saja ini tidak menarik kebanyakan orang. Jadi agama Buddhist itu salah satu agama yang paling nggak enak, karena kita dihadapkan kepada suatu kenyataan, makanya nggak laku. Tapi saya menemukan yang saya cari di Buddhism. Menurut saya agama tergantung kecocokan dan jodoh. Semasih menjadikan orang tersebut lebih baik, ya bagus.. nggak masalah, nggak perlu debat2..
Semua agama itu benar, jadikanlah sbg pegangan tpi jagan jadikan sbg panutan….sancai…3x